【契約者専用】プラウドタワー目黒MARC

[匿名さん]

「プラウドタワー目黒MARC」の契約者および住民専用スレッドです。
該当しない方の書き込みはご遠慮ください。

検討スレッドはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671912/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

所在地 東京都品川区西五反田三丁目247番18(地番)
交通情報 ＪＲ山手線他 「目黒」駅 徒歩9分、都営浅草線他 「五反田」駅 徒歩10分

構造・規模 RC造（一部鉄骨造）地上32階地下1階建
竣工時期 2023年8月中旬（予定）
引渡時期 2023年10月中旬（予定）

総戸数 301戸
駐車場 122台（タワーパーキング112台、平置6台、身障者用1台、来客用1台、荷捌きスペース2台）
駐輪場 464台

売主 野村不動産株式会社 株式会社ジェイアール東日本都市開発
施工 株式会社竹中工務店
管理 野村不動産パートナーズ株式会社
　

[251: 匿名さん]

>>250 さん

タイルかどうかはわかりませんが、当初のイメージでは少なくともただのコンクリート打ちっぱなしではありませんでした。他の投稿者が共有してくれたイメージをお借りして、コストカット前と後のイメージを添付します。擁壁の上半分が緑色となっていたため、蔦を覆わせるためのネットだけではなかったのは確かです。

[252: 契約者さん8]

近くの目黒川にかかる目黒線の高架橋の下はこんな風に落書き禁止の紙の貼り紙が貼られていて、監視カメラが1台設置されてました。

まさか野村プラウドがこんな安っぽい対策をプラウドタワーの壁に対して施すわけはないとは思いますが、、

これだとあまり通りたくない安っぽい壁の通り道になってしまう。。

[253: 契約者さん2]

この塗装とタイルではずいぶんイメージが変わりますね…
せっかくの再開発がもったいない感じ。

[254: 契約者さん8]

>>248 契約者さん3さん

正面から出て右角にある所ってスケボーパークだったんですね！
冬行った時、スケートリンクって書いてあったから、なんか楽しそうだと思ってましたが、スケボーはグレた人が多そうでNGですね。
マンションに費用のかかる被害が実際出てしまったので、スケボーリンクの運営側にもなんとかしてほしいですね。

[255: 契約者さん5]

>>240 契約者さん4さん

ここを見た契約者さんからもお願いできますか？
私からだとなんかとりあえず報告しました的な無力感しか感じられません。
一個人対野村不動産じゃ勝ち目ありません。

[256: 契約者さん5]

擁壁　タイル貼り　で検索すると沢山出てきますね。。
是非やってもらいたい。。

[257: 匿名さん]

落書きをする側心理からすると、崖下の単なる打ちっぱなしコンクリートの壁をマンションに付随する外壁としてでなく、単なる公共の壁として自己表現ができる広大なキャンバスと捉えてしまうのではないでしょうか。このままの仕様だと、落書きが広がるのは必然と懸念します。。

[258: 契約者さん6]

>>251 匿名さん

これ、もともとの予定がどうだったのか誰か確認してもらいたいなぁ。

[259: 契約者さん4]

>>254 契約者さん8さん
スケボーリンクの利用者やスケボー関係者が関係してるのではないかというのはただの憶測かと思います。
確証もなくそういったことをおっしょるのは控えられたほうがよいかと。

[260: 契約者さん4]

>>259 契約者さん4さん

確かにそういう論調になってしまってるのでやめるべきですね。
今後の落書き防止と証拠を得るには、コストをかけて監視カメラを設置するしかないと思います。残念ながら。
分譲棟の範囲だけでも150メートルくらいあるので、1台で足りるかどうか。

[261: 契約者さん6]

>>257 匿名さん

流石にこのままの仕様にしておくのはまずいんじゃないのかな。以前にタイル貼りの仕様が変更されたことを知り「騙された」とか言っていた契約者もいたけど、その時は「変なこだわりがあるんだなぁ」と思っていた。でも今となってはその人の気持ちをより良く理解できた気がする。コンクリート打ちっぱなしはアラく未完成に見えるし高級感がない。擁壁をより上品なものに仕上げてもらわないと監視カメラを設置しても結局同じことが何度も再発すると思う。

[262: 契約者さん3]

>>261 契約者さん6さん

問い合わせしましょう。ここで各自コメントしてても何も変わらないさもれません。

[263: 契約者さん2]

>>258 契約者さん6さん

ご自分で頼みます。こちらで報告頂けると幸いです。

[264: 契約者さん2]

>>263 契約者さん2さん

検討版を荒らしてるネガも見てるっぽいから、入居者クローズドな場所があれば良いんですけどね…

[265: 匿名さん]

野村もお金をかける方法は嫌がると思います。
フェンスに蔦を這わせるのが、コスト面でも、コンクリート面を落書者に晒さないという意味でも実効性があると思います。

[266: 匿名さん]

>>265 匿名さん
蔦にすると、毎年？のメンテ費用が発生する可能性もありますが、どうなんでしょうか。ただ、他の手段も落書き防止の有効性も疑問ありですね。

[267: 契約者さん1]

擁壁が作り直される前の写真です(2019年)。

コンクリート打ちっぱなしのままだと将来またこうなるでしょうね…

[268: 契約者さん2]

蔦が伸び切るともわからないし、生え方次第でみすぼらしい感じになったり、逆に不衛生にもなりかねませんので、景観も考慮して対策して欲しいです。

ネット情報によれば蔦にはG含む虫が大量発生するらしいので、この細い通路の通行に邪魔になるような伸ばし方は避けて欲しいです。

やはりプラウドタワーブランドたる壁として再考いただけないかと思っております。
色々な蔦のイメージを探してみましたが、どれもそぐわないと思いました。

[269: 契約者さん2]

そういや3枚目はどなたかが緑のタイルと思った、おっしゃってたイメージに近いかと思います。多分これ、緑のネットですよ。

[270: 契約者さん4]

>>267 契約者さん1さん

これ目黒MARCの開発前ですか？　壁が低いから別物かと思いました。
これは酷い。

[271: 契約者さん1]

>>270 契約者さん4さん

はい、目黒MARCの開発前の写真です。

[272: 契約者さん2]

>>265
築数十年の物件ならまだしも新築で蔦を這わせるというのはどうなんだろう。パースのように下半分はってなければ、エリアの雰囲気からはそこに落書きされそう。

[273: 入居予定さん]

緑色の壁はパンフ通りにやってもらうのが筋では。あるいは同コスト以上で落書きされない仕様に変更するなど。

[274: 契約者さん5]

>>267 さん

よく見ると、東急目黒線の柵の落書き？サイン？と同じですね。
同一人物・グループか。

右= >>267 さんのご提供写真
左= 目黒線の柵に今も残ってる落書き


それと>>267 さんの画像を見ると、部分的に白い塗料で落書きを塗り潰した上からさらに落書きしているかのようにも見えます。

[275: 契約者さん2]

あと、蔦にすると思わぬ虫が大量発生する可能性もあるので私は賛成しないな。そもそも天下の竹中工務店様が作ってくれた貴重なハイスペックタワマンに、蔦の壁や落書きの壁は合わないし、本当に上物が良いだけに勿体無い。

線路側でスケパーがあることのリスクって購入時点で判断するのは難しいね。本当にびっくりした。

[276: 契約者さん1]

>>274 契約者さん5さん
イタチごっこになりそうですね…

[277: 契約者さん5]

バンクシーが書いてくれたなら有難いけど、地方のヤンキーが描いたレベルのとてもじゃないが犯罪としか言いようがない落書き。

[278: 匿名さん]

蔦に発生しうる害虫は盲点でした。
いずれにしても、コンクリートのままでは150メートルに及ぶ広大なキャンバスを
不逞の輩に提供するだけになることは、間違いないと思います。
ローソンがあっても、夜間には殆ど人通りの途絶える場所です。
野村に実効性のある対策を求めたい！

[279: 契約者さん5]

>>275 契約者さん2さん
いつの間にかスケボーパークとの関係性が当然の前提とされてますが、調べてみると同パークは昨年オープンとのことで、それ以前は隣接するスタジオの資材置き場のような場所だったようです（過去のストリートビューで確認できます）。
>>267 さんの投稿によればMARCの建設前から落書きがあったようで、建設期間を踏まえると、少なくとも以前の落書きはスケボーパークの開業前ということになります。
当然、今回の件が同一人物によるものかはわかりませんが、いずれにしても落書きリスクはスケボーパークの有無に関わらずあったと考えるのが妥当ではないでしょうか（スケボーパークがE-parkの他にあるかもしれないですし自信はありませんが、、）。
要は、以前の投稿にもあったように、なんの根拠もなく偏見や憶測だけで、犯人やその素性を特定するようなことは控えましょうということです。特定の対象についてデマを流布するという点では検討板のネガよりも悪質な投稿になりかねません。。

[280: 匿名さん]

>>279 契約者さん5さん
ここで、証拠もない状況で犯人を誰何することに大きな意味はないと思います。
それよりも、再発をどう防ぐかの知恵を出しあい、野村に求めていくことが重要だと思ます。

[281: 契約者さん1]

>>279
もちろんそれはわかるんですけど、スケボーやってて金メダル取るような素晴らしいアスリートもいれば、日本の歴史的にはアンダーグラウンドなサブカルチャーとの親和性が高く、グレてしまった人やマナーや態度が悪い人、タトゥーなど彫り物をしている確率が高いことは皆さんご存知の通りで、スケボーと不良というのは日本では極めて親和性が良いため、今後も心配だなぁと思いました。

広大な壁に今からタイルを貼るのは、現実的にないだろうなと思うので、監視カメラをつけて、なるべくオシャレにかつ威圧的に落書き禁止、さもなくば通報します、監視カメラ作動中の立て看板を作るのが一番低コストで現実的なんじゃないでしょうか。

[282: 匿名さん]

>>278 匿名さん
パンフに掲載されたイメージ図でも、壁の上部は蔦のよう見えるうえに、外壁とマンション建物の間はかなりの緑化がされるようです。緑が多ければ当然、害虫を含む様々な生き物が棲息する環境が整うということになるので、メンテのやり方やコストもそれなりの工夫が必要となりそうですね。

[283: 契約者さん2]

素人が議論しても仕方がないですが、普通の擁壁もこんなにオシャレ？になるようです。
こうなってもスプレーなら余裕で落書きできるかもしれませんが、いかに落書きキャンバスに見えなくするかが大事かと。

**********

“元々は表面が無地のテールアルメでしたが、国道沿いで景観重視ということで間知石模様付に変更となりました。”

https://kawanokk.co.jp/conc_wp/テールアルメ_/

[284: 契約者さん4]

>>283
この造作壁は素敵ですけど、これ今からやったら数千万では済まない億超えるコストがかかるので、まず無理でしょう。現実的には落書き消して、監査カメラと立て看板、それでも犯罪者が出るならガチで通報して逮捕してもらうのが一番の現実的な策では。

[285: 契約者さん]

スケボーパークか…。
スケーターは移動にもスケボーを使うんで、
縁石とかベンチをトリックに使って傷だらけになるんですよね。。
スケーターとマンションの相性は最悪です。
落書きに留まらず、
輩が公開空地に入ってきてスケボーを乗り回すようになるかもしれません。。

[286: 匿名さん]

パークコート浜離宮は緑溢れる壁があるけど、個人的には結構綺麗と思います。

[287: 内覧前さん]

>>147 契約者さん3さん
遅くなりましたが、インテリアフェアでは5センチ刻みでピッタリは合わないような事を言われました。隙間って言ってたかはちょっと記憶が曖昧ですけど、「え~~それはないよ」って思った記憶があります。あと棚上部のスペースですね、目黒MARCは天高が一般に比べて高いですけど、この食器棚は基本的に一般のマンションにも入れられるような製品ですので、当然上部が余ります。が、天高に合わせて面材を伸ばすだけで、収納スペースとしては使えないと言われました。
問い合わせた業者は永年保証のオーダー家具専門店 GNASH（ナッシュ）です。

ただ、私自身家具のサイズ感やピッタリ合わせることに関して、とても神経質なので、普通には気にならない程度だと思います。

[288: 入居予定]

E-parkですが、毎週水曜日は無料開放してるので、子供と遊びに何度か行った事あります。スケボーパークとはいっても、とてもこじんまりとした敷地で、未就園児や小学生の利用がほとんどです。夜も19時には閉まりますし、子供向け施設です。

[289: 契約者さん5]

>>288 入居予定さん
ですよね。e-parkを非難するのはデマでしかないと思いますし、下手すりゃ営業妨害です。

[290: 契約者さん5]

>>286 匿名さん
確かにここは綺麗になってますよね。ただ、蔦を這わせるというより壁面緑化なのでMARC再現するのは少し難しそうな気も。素人なので良くわかりませんが。

[291: 契約者さん5]

>>289 契約者さん5さん

話の流れで乗ってしまった人が何人もいたかもしれませんが、ワタシも含め皆さん反省してますし、そろそろ注意や責めるの終わりにしましょうか(^^;)

とにかく人目につかない薄暗さがこの辺り多いので、環境のせいでしょう。

五反田駅に近い川沿いもちょっと前は夜は暗い通り道だったのですが、この様なライト付きのポールが設置されたことで、大分変わりました。

照明による明るさは(電気代もかかることですし)必要無いかもしれませんが、ライトの設置は有効かと思います。

[292: 契約者さん5]

最後の写真は構造的にもスペース的にも無理ですが、1枚目や2-3枚目の様に、付設されている感があるライトだとオシャレだし、良いのではと勝手に妄想してます。ライトはエコにLEDで。

[293: 契約者さん7]

>>284 契約者さん4さん

まぁ、野村が数多くの契約者にタイル貼りっぽい写真を見せて買わせてきたんだから、それに相当する擁壁を提供しないと「詐欺」と叫んでいた人の言い分って理にかなっている気もするけどね。それなりに費用がかかるとしても、だ。

[294: 住民さん6]

>>293 契約者さん7さん

詐欺とかじゃなくて契約書になんて書かれてるかじゃないですか？気持ちじゃなんともならないので法的に答えだすしかないんじゃないですか？

[295: 契約者さん5]

>>293
別にパースにも仕様書にもここはタイル張りですとは書いてないし、これを詐欺だというのはあまりに無理がある。悪いのは落書きする犯罪者だけで野村は全く悪くない。まさか、こんなところに落書きしてくるとは誰も予想できないし、野村こそ被害者でしょ。まぁ線路沿いで灯りがなくて人通りもないところは治安が悪いってことが今回の一件でよく分かりました。女性は夜はここは通らない方がいいね。

[296: 匿名さん]

別にパースにも仕様書にもここはタイル張りですとは書いてないし
→初期パースと現況は明らかに違う
悪いのは落書きする犯罪者だけで野村は全く悪くない。まさか、こんなところに落書きしてくるとは誰も予想できないし、野村こそ被害者でしょ。
→従前の擁壁はラクガキだらけだったんだから十分に予見可能
まぁ線路沿いで灯りがなくて人通りもないところは治安が悪いってことが今回の一件でよく分かりました。女性は夜はここは通らない方がいいね。
→治安悪いのは同意。

[297: 契約者さん1]

>>295 契約者さん5さん

あまり不安に陥れることは書かないほうが。。
女性は通らないほうがいいとかね。

夜はどこも暗いですし、ここはまだ明るい方です。
雅叙園横の川沿い通りはもうちょっと暗い。

ただ、夜遅くJR駅から帰られる場合は、五反田よりは目黒からの方が良いです。
旧DNPビルから駅まではオフィスビルが多く、休日夜はオフィスも電気が消えてて暗いので。

私も不安に思わせてるかしら。

[298: 契約者さん]

まぁまぁまぁ、一旦落ち着きましょう。落書きをされてしまったのは事実ですが、泥棒とか殺人とかじゃないから「危ない」犯罪では先ずないです。卑怯者が誰もいない時にしか犯さない犯罪ですので、落書き=治安が悪いとはちょっと違うんですよね。

今まではマークの敷地はこんな感じでした。今でもマークにまだ誰も住んでいないので夜は真っ暗です。でも10月からに皆さんが住み始めるとそれが一気に変わります。

取り敢えず擁壁の落書きを消していただき、そしてライト+監視カメラをいくつか設置していただければ落書き防止だけでなく一般犯罪からも防いでくれるでしょう。擁壁の横の階段のところだけでなくメインエントランスを出て直ぐの東急の壁も監視する様お願いしましょう。

[299: 匿名さん]

本来はそういう場ではありませんが、
来週から始まる内覧会で、野村の担当者から現状や再発予防策を含めた対処方針に言及があるかどうか注目です。

[300: 契約者さん1]

このようにあってほしいものです。

https://www.proud-web.jp/proud/design/

[301: 契約者さん12]

野村に問い合わせてみました。

オペレーターの方に「どの様なご用件ですか」と聞かれ、「竣工前にも関わらず既に落書きされてしまったため、今後のご対応・対策について詳しくお聞きしたい」と伝えたら、オペレーターでも落書きのことを知っている様な言い方をされました。でも、担当部署はお盆休みに入っているとのことでしたので、ご対応の相談については休み明けになるそうです。

野村の方々も可哀想ですよね…休み中にこんな事件が発生したらゆっくり休めないでしょうね。特に内覧会の直前ですので。

[302: 契約者さん5]

>>301 契約者さん12さん

本日の現場から

野村も工事関係者も余計な仕事が増えて可哀想です。
でも今後住民が対応しなければならないのであれば、抜本的未然防止策は必須です…

[303: 契約者さん2]

>>300 契約者さん1さん

まさにその通りですね。野村不動産にはそのようなデベロッパーとしてこの目黒MARCにも期待したいです。

[304: 匿名]

>>302 契約者さん5さん
監視カメラ、ライトの設置、見回り強化だけでは再発防止策としては弱いのでは。
建物の引き渡しが完了する前に、抜本的な対策を講じてもらわないと、あるいはその確約を得ないと、以降はのらりくらりと言を左右に責任逃れをされることを危惧します。150メートルに及ぶ広大なコンクリート壁です。健筆をふるおうとする輩には垂涎のキャンバスになります。写真のように、いったん描かれてしまうと、跡形もなく消すことは極めて難しいのでなおさらです。

[305: 契約者さん5]

>>304 匿名さん

一生懸命擦ってましたよ…

でもあのざらざらの素材だと、インクは染みてるし、擦ったら壁が削れますね。。

[306: 契約者さん6]

>>305 契約者さん5さん

落書き消しの費用も馬鹿にならないみたいです。

こちら渋谷区議会議員によると1m^2あたり3.4万円、
googleだと5000-8000円とありました。
https://www.s-kenpo.jp/archives/3849

目黒MARCは特殊な表面仕上げの壁なので、単価5000円にはならないと思います。

今回の被害範囲は高さ2.5メートル、横幅8メートルくらい＝20m^2なので、最低10万円、渋谷区議会議院の話なら68万円！

[307: 匿名さん]

>>305 契約者さん5さん
暑い中での作業に従事する工事関係者には、ご苦労様ですとしか言いようないですが、
まずは描かせないための方策ですね。

[308: 匿名さん]

引き渡し後は、対処の一義的な責任が管理組合になります。
相当な額の出費が伴う対応策を決めるに当たり、300余の住戸から同意、賛意を取るのに手間も時間もかかることは、容易に想像がつきます。
なので、何としても引き渡し前に実効性のある処置の実施を求めることが肝要です。

[309: 契約者さん7]

>>308 匿名さん

ということを漏れなく野村不動産に求める必要があるので、内覧会の時に皆さまお願いしますね。引き渡しまであと2ヶ月しかありません。

[311: 契約者さん5]

>>310 契約済みさん

。。。？

[312: 匿名さん]

蔦で壁を覆うプランだと、害虫の発生などのマイナス点の指摘もありましたが、フランス大使館脇のプラウド南麻布などは、フェンス全体を覆うような形で青木坂脇の植栽を施しています。野村不動産には、このような高級物件の知見、(例えば植栽管理費用や頻度、害虫の発生を抑制できる種類選択などについて)を活かして、最適解を提示してもらいたい。

[313: 契約者さん6]

>>308 匿名さん
ただ、引渡日間近の今の段階になってしまうと、野村としても住民の賛否が別れるような大胆な策は取りにくいでしょうね。。難しい。。

[314: 契約者さん4]

>>313 契約者さん6さん

何もせずにこのままにしておく方が住民の殆どが納得行かないと思いますけどね…

[315: 契約者さん3]

個人的にはあまり草木ボーボーにして欲しくないです。
おしゃれに見えるのは管理されてるからだと思います。

JRの敷地にも同じ壁が続いてるので、JRとも話し合って早く決めて欲しいところです。

JR目黒MARCビルの北側壁面と同じ感じになるように黒のパネル貼ってもらえないですかね。。
この縦糸を伝る蔦の葉、、おしゃれなんですよね。

[316: 契約者さん1]

>>315 契約者さん3さん

いいですね、これ！
落書きしようがないし、統一感もあって。

[317: 契約者さん5]

>>314 契約者さん4さん
何もしないというのは良くないですが、蔦を這わせるとかだと賛否分かれそうなので、防犯カメラやライトの設置などに留まりそうだなと。

[318: 契約者さん3]

>>317 契約者さん5さん

防犯カメラあっても、カメラ監視中の張り紙を等間隔に貼り付けないと、意味がないと思うんです。

150mの広大な壁にそんな張り紙がずっと並ぶのは結構辛くないですか？

ブランド品に注意書きのシールを貼り付けるようなイメージです。

[319: 契約者さん7]

>>316 契約者さん1さん

大賛成。この様な統一感かつ高級感のある対策であればそんなに賛否が分れることはないと思います。

名案ですね、こりゃ。

[320: 入居予定さん]

これは良い案ですね！

[321: 契約者さん4]

テクがないので、適当に切り貼りしてイメージ作ってみました。

野村不動産さん、コレでお願いします！！

before(now) > after

[322: 契約者さん3]

>>318 契約者さん3さん
辛いとかそういう話ではなく、野村として取れる策がどの程度かという話です。
野村にある程度大胆な策を取ってもらうのであれば入居者としてそれなりの数強い要望を出す必要があるのではないかと。
個人的には>>315のような形で対処してくれるなら大歓迎ですが。

[323: 契約者さん6]

>>321
そんな金と時間がかかる策をこれからやるはずがないし、現実的でないよ。監視カメラとライト設置、10メートル置きにオシャレな張り紙話する程度しか落ちどころはない。治安の悪いところに下手な装飾してもそれを超えて悪い事してくるからイタチごっこになるのは目に見えている。都心部でこんな落書きされてる治安の悪い場所って他は中々ないよ。

[324: 契約者さん4]

>>322 さん

近くなのでまたアップデートさせていただきますが、
あんなに今日ゴシゴシと落書き落としをされてたのに全然落ちてないんで、仕様を変えないと目立つし、今後またやられたら目も当てられないですよ。。

[325: 契約者さん]

緑化フェンスで検索すると色々出て来ますね。

高さ2mとして考えると部材の単価は6-20万/m程度でしょうか。
※パネル無しでフェンスのみの単価

擁壁は160m近くあるので、部材費用だけで960-3200万。定価なので2,3割程は割引もあると思いますが、施工費用を考えると安くても1000-3500万は掛かりそうな気がします。

今から野村不動産がこのレベルの費用出せるかというと大変そうですね…。

管理組合でやるとしても1戸辺り4-10万は必要と言う…。
素人考えなので、デベロッパーが安い方法考えたらもっと安いのでしょうけど。

https://www.sekisuijushi.co.jp/catalog/ebook/j_green/index.html#target...

https://www.sekisuijushi.co.jp/catalog/ebook/j_gaikou_price/index.html...

https://www.tagakenzai.net/product/1503#&gid=1&pid=3

[326: 契約者さん6]

同一人物の落書きを山手通り沿いに見つけました。。1枚目右と2枚目左のアルファベット？3文字？

あと、よくみたら近辺の電柱は落書きだらけですね… これはあかんわ！

[327: 契約者さん6]

>>325 契約者さん

あの擁壁を格好良くしてくれるなら私は10万でも100万でも払いますよ。住戸の販売価格に比べれば全然大した金額じゃないし、それなりに大胆な対策を導入しないと落書きが再発し建物の価値が落ち資産性が失われるばかりだ。

[328: 契約者さん8]

>>324 契約者さん4さん
それはそうでしょうが、野村として実行できる策なのかということです。
今だって目も当てられないわけですし。

[329: 契約者さん7]

>>327 契約者さん6さん
ですね。
野村が中途半端に対策するよりも管理組合で対策を売ったほうが良いのではないかと考える人もいそう。。

[330: 契約者さん1]

>>329 契約者さん7さん

野村不動産が軽い対応で済ませるとなると、管理組合はもっと対応が難しいのではないでしょうか。。

毎回落書きの度に何十万円も出費しないといけない運営は大変ですし、落書きは速やかに消さないとマンションの資産価値に影響します。

やはりここは強く言わないと、こんなキャンバスみたいな綺麗な擁壁は格好のターゲットですよ。
監視カメラに必ずしも抑制力があるとは思えません。

ちなみに、、、
>>326 でアップした1枚目の左の落書き(山手通り沿い)は、
こちらの渋谷区議会議院が紹介してる渋谷区内の落書きの「07:teck」でした。
都内広範囲に落書きしていることが分かります。
西五反田だからというものでもないようです。

https://twitter.com/kenpo_shibuya/status/1614939975266476034?s=46&t=HS...

[331: 契約者さん4]

>>324 住宅街でこれだけ、落書きがあるばしのもめずらしいですね。いかにこれまで治安が悪かった場所であるかのしょうさあですね、再開発でどれだけ、こう言った犯罪者の出入りが少なくなるか期待したいです。

[332: 契約者さん7]

>>324 契約者さん4さん

熊が餌に執着するのと一緒で、
自分の作品が消されたと気づいたらまた描きに来ますよ。

[333: 契約者さん2]

>>332 契約者さん7さん

まさに上の中華料理店の好好のシャッターは、消された上にまた書かれてますよね。そしてその落書きは、目黒MARCにされた落書きと完全一致。。。

これまで落書きには興味もなかったのですが、分かったことは、犯人は色々なお絵描きがしたいんではなく、同じ自分のコードネームばかりを書くということ。自己主張、縄張りのためのマーキングです。

となると目黒マークは元々落書きが多かったところだし、
実際新しくなってもされたし、
頑張って消しても繰り返される可能性が高いかもしれませんね…

縄張り争いだとすると、他にも現れるかもしれない。

こんな記事もみつけました。

"落書きが犯罪を誘発する、割れ窓理論"
https://www.newsweekjapan.jp/komiya/2022/04/post-4_1.php

[334: 契約者さん5]

>>327 契約者さん6さん

お気持ちはわかりますが、入居者があとは責任持ちますというのはまだ早いと思います。開発者としても対策してもらわないと、わざわざ落書き常習犯のいるところに挑んで大金を払って解決するために私はこの物件を買ったわけではないです。
何十万円あったら他のことにお金使いたいです。
街を整備するのはデベロッパーの仕事です。

[335: 契約者さん8]

>>333 契約者さん2さん
よく言われる割れ窓理論ですが、この近辺で落書きがあるからといって、波及的に治安が悪化するということにはならない気がします。今までも落書きがあったものの今に至るまで治安が悪くなってるわけではないし。
とはいえ、美観に与える影響が大きいので対策を講じる必要性は高いと思いますが、あまり深刻に捉えすぎても住民間で温度差が広がって不和を招きかねないかと。

周囲に似たような落書きがあることで新たな落書きをすることの心理的なハードルが低くなるというのはあると思うので、少なくともMARCの周辺には落書きがない状態にしていきたいですね。

[336: 契約者さん7]

この手の落書き(グラフィティー)に詳しい者ですが、
この擁壁に描かれたのはアウトラインだけなので、
絶対にまた仕上げに来るはずです。
ナカを深い色の塗料で埋められたら、
落とすのかなり難しいですよ…。

[337: 匿名さん]

もし野村が、描かれてしまった落書きを何とか消しただけで、
一件落着で後は野となれ山となれ的な姿勢をとることは許されるものではありません。
これは、億ションにあるまじき「瑕疵」のたまごとも言えます。

[338: 契約者さん8]

>>337 匿名さん

っていうか数日かけて掃除しても消せていないし…この特殊なコンクリートだと消すことは不可能なんじゃないですか？

[340: 契約者さん3]

>>339 契約済みさん

流石に緑化すれば落書きは困難になるんじゃないのかな

[341: 契約者さん5]

>>337 匿名さん
瑕疵や契約不適合というのは難しそう。
ただ、野村としてもMARCはそれなりに力を入れているマンションに違いないわけで、そこで対応に不備があると騒がれると評判に悪影響を与えるでしょうから、野村のメンツを保つためにもちゃんとした対応は取って欲しいですね。

[342: 契約者さん1]

>>339 契約済みさん
擁壁は何らかの対策ができたとしても他のところに落書きされたら意味ないですもんね（さすがにないとは思いますがエントランスアプローチの壁とか）。
電柱などへの落書きも防ぐには警察に頑張ってもらうのが一番よさそう。

[343: 契約者さん3]

隣のドレッセとかが落書きに遭っているのかな？遭っていなかったら、落書きを描いた連中がやはり擁壁を公共の壁だと勘違いしてやったんじゃない？

[344: 契約者さん2]

警察はあまり頼りにならないですよ。
たまにパトロールしにきて終わりです。

ドレッセ含めマンションへの被害はないです。落書き目線で街を見ると、腹いせでやりたいか、書いてもいいだろうと思うところに書いてある感じです。

目黒MARCの擁壁の次にショックだったのは、町内会夕陽会の掲示板がめちゃくちゃに落書きされてたことですね。

町内会と警察が対策してはいるみたいですが、
そんな中、目黒MARCの壁はご覧の通り。

こんな張り紙は目黒MARCの周りに欲しくないです
↓

[345: 契約者さん]

まぁ電柱に関しては地中化が一番の対策になりますけどね。

[346: 匿名さん]

>>343 契約者さん3さん
あの仕様のままなら、公共のものと勘違いしてもおかしくない。

[347: 契約者さん7]

>>346 さん

とりあえず塗料で上塗りするみたいです。
1箇所、試し塗りされてましたが、、、こんなつぎはぎだけで終わらのはやめてもらいたいです。

[348: 契約者さん6]

JRの目黒MARCレジデンスタワーの車道に面した駐車場の壁です。
JRの方がおしゃれじゃないですか？

パネルは高いならこれそのまま採用して欲しい。

[349: 契約者さん8]

>>347 契約者さん7さん

こりゃひどい…

[350: 周辺住民さん]

>>347 契約者さん7さん

中途半端に対応しようとして状況悪化してないか？笑