【契約者専用】プラウドタワー目黒MARC

[匿名さん]

「プラウドタワー目黒MARC」の契約者および住民専用スレッドです。
該当しない方の書き込みはご遠慮ください。

検討スレッドはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671912/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

所在地 東京都品川区西五反田三丁目247番18(地番)
交通情報 ＪＲ山手線他 「目黒」駅 徒歩9分、都営浅草線他 「五反田」駅 徒歩10分

構造・規模 RC造（一部鉄骨造）地上32階地下1階建
竣工時期 2023年8月中旬（予定）
引渡時期 2023年10月中旬（予定）

総戸数 301戸
駐車場 122台（タワーパーキング112台、平置6台、身障者用1台、来客用1台、荷捌きスペース2台）
駐輪場 464台

売主 野村不動産株式会社 株式会社ジェイアール東日本都市開発
施工 株式会社竹中工務店
管理 野村不動産パートナーズ株式会社
　

[232: 契約者さん7]

まずは防犯カメラやライトをいろんなところに設置していただきたいですね。落書き防止だけでなく、このエリアをより安全にするための一般対策として導入すべきかと。費用的にそんなにかからない筈です。

また、メインエントランスを出て直ぐの落書きを消すべきです。マークの敷地内の問題じゃないかもしれませんが、目の前ですし、こんなところに落書きがあると模倣犯が発生しやすいです。

取り敢えず野村不動産・JRにこれくらいの対策をしていただかないと今後また絶対に落書き事件が発生すると思います。

[233: 契約者さん8]

>>226 契約者さん2さん

同感です。

[234: 契約者さん]

イメージ図では落書きされてしまったところだけは緑色のタイルが貼られていなかったのですが、緑色のタイルの下の部分は(少なくとも私にとっては)そもそもコンクリートには見えなかった。白い大理石か何か高級な素材が貼られると思っていました。

[235: 契約者さん7]

>>232 契約者さん7さん

ここは東急に言わないとですね。

[236: 入居予定さん]

ま、既にされてしまった落書きに関しては、
引渡し前なので売主に綺麗にしてもらいましょう。

対策は必須なので。タイル張り若しくは、落書きしたくならないような素材を
張ってもらう口実が出来たわけであります。怪我の功名ですね。

[237: 契約者さん3]

確かに明け渡し前ですし、入居者費用にならないのであれば、タイル張り等、そもそも落書きをするには躊躇する品のある素材と、監視カメラ、落書きは犯罪の看板設置等、あらゆる柵を取って頂きたいですね。

落書き防止対策を調べると、落書き落としがしやすいテカテカのペイントを塗るとか、絵を描くとか、プラウドタワーの外観としてはそぐわないモノばかりでした。

全面黒色の柵を貼り付けるのが一番かっこいいかなと思ったりしましたが、蔦の葉が下まで伸びてジャングルのようにならないやり方が必要ですね。

[238: 匿名さん]

もうすぐ始まる内覧会で、野村の方からこの問題が提起されると良いですが。。

[239: 匿名さん]

見栄えは好みが別れるかもしれませんが、
実効性ある再発防止策は、蔦をはわせるしかないのでは。。

[240: 契約者さん4]

>>235 契約者さん7さん

野村またはJRが東急に言うべきかと。

どっちにしろ、内覧会で落書きのことを住民から訴えられたら流石に野村も何か対策を取らざるを得なくなるので、この件は皆さんも是非びしっと言ってやってください。大手企業はプレッシャーを感じないと大抵動いてくれないものですからね。

[241: 契約者さん1]

>>232 契約者さん7さん

> こんなところに落書きがあると模倣犯が発生しやすい

これは一理あるかもですね。

[242: 契約者さん3]

契約者窓口は、野村グループカスタマークラブですかね。
これはグループ会社じゃなくて本社直接案件だと思うんですが。
内覧会までまだ2-3週間なので、直ぐに言おうかと思います。

[243: 匿名さん]

落書きが描かれたことに気づいていない訳はないでしょう。
それで、ほおかむりしようとするなら許されない。
大手不動産としての責任を持って対処して欲しい！

[244: 契約者さん8]

勝手な希望ですが、こんな風にパターン入りの材質にすると、流石に落書きしないのでは。

プラウド赤坂氷川町

[245: 契約者さん6]

>>244 契約者さん8さん
確かにこれだと落書きされにくくなりそうですね。雰囲気もいいし。

[246: 契約者さん4]

少し薄くなってました。
消そうとしたけれど、なかなか落ちなかった模様です。。

[247: 契約者さん22]

落書きや貼り紙されるリスクは高いので、落書き防止塗装をしておいてもらえると良いですかね…。

http://www.serakai.com/case/prevent_graffiti_coating/

https://a-c-c.co.jp/files/protection/4cvi9jJzH6.pdf

こんなやつとか。

[248: 契約者さん3]

目の前にスケボーパークがあるので、その関係なのでは？

https://e-park.co.jp/

[249: 匿名さん]

イメージ図と違って擁壁をコンクリート打ちっぱなしにした野村がイケないと思います。コストカットのためなのか、擁壁をしょぼい素材で仕上げたからスケボーの連中がマンションの一部であることに気付いていないだろうな…だからって落書きをしても良いと言う訳ではないが、連中が公共の壁に落書きしたときっと思っていることだろう。

[250: 契約者さん22]

野村を擁護するわけではないのですが、擁壁がもともとタイル張りだったのかどうかはわからないなと個人的には思っています。イメージパースの見え方（ツタをはわせる為のネット）かもと。
タイル張りは最初はいいのですが、将来的には剥がれたりしてメテナンスが必要になり、コスト高につながるのでマンションの擁壁としては向かないと思うのです。

[251: 匿名さん]

>>250 さん

タイルかどうかはわかりませんが、当初のイメージでは少なくともただのコンクリート打ちっぱなしではありませんでした。他の投稿者が共有してくれたイメージをお借りして、コストカット前と後のイメージを添付します。擁壁の上半分が緑色となっていたため、蔦を覆わせるためのネットだけではなかったのは確かです。

[252: 契約者さん8]

近くの目黒川にかかる目黒線の高架橋の下はこんな風に落書き禁止の紙の貼り紙が貼られていて、監視カメラが1台設置されてました。

まさか野村プラウドがこんな安っぽい対策をプラウドタワーの壁に対して施すわけはないとは思いますが、、

これだとあまり通りたくない安っぽい壁の通り道になってしまう。。

[253: 契約者さん2]

この塗装とタイルではずいぶんイメージが変わりますね…
せっかくの再開発がもったいない感じ。

[254: 契約者さん8]

>>248 契約者さん3さん

正面から出て右角にある所ってスケボーパークだったんですね！
冬行った時、スケートリンクって書いてあったから、なんか楽しそうだと思ってましたが、スケボーはグレた人が多そうでNGですね。
マンションに費用のかかる被害が実際出てしまったので、スケボーリンクの運営側にもなんとかしてほしいですね。

[255: 契約者さん5]

>>240 契約者さん4さん

ここを見た契約者さんからもお願いできますか？
私からだとなんかとりあえず報告しました的な無力感しか感じられません。
一個人対野村不動産じゃ勝ち目ありません。

[256: 契約者さん5]

擁壁　タイル貼り　で検索すると沢山出てきますね。。
是非やってもらいたい。。

[257: 匿名さん]

落書きをする側心理からすると、崖下の単なる打ちっぱなしコンクリートの壁をマンションに付随する外壁としてでなく、単なる公共の壁として自己表現ができる広大なキャンバスと捉えてしまうのではないでしょうか。このままの仕様だと、落書きが広がるのは必然と懸念します。。

[258: 契約者さん6]

>>251 匿名さん

これ、もともとの予定がどうだったのか誰か確認してもらいたいなぁ。

[259: 契約者さん4]

>>254 契約者さん8さん
スケボーリンクの利用者やスケボー関係者が関係してるのではないかというのはただの憶測かと思います。
確証もなくそういったことをおっしょるのは控えられたほうがよいかと。

[260: 契約者さん4]

>>259 契約者さん4さん

確かにそういう論調になってしまってるのでやめるべきですね。
今後の落書き防止と証拠を得るには、コストをかけて監視カメラを設置するしかないと思います。残念ながら。
分譲棟の範囲だけでも150メートルくらいあるので、1台で足りるかどうか。

[261: 契約者さん6]

>>257 匿名さん

流石にこのままの仕様にしておくのはまずいんじゃないのかな。以前にタイル貼りの仕様が変更されたことを知り「騙された」とか言っていた契約者もいたけど、その時は「変なこだわりがあるんだなぁ」と思っていた。でも今となってはその人の気持ちをより良く理解できた気がする。コンクリート打ちっぱなしはアラく未完成に見えるし高級感がない。擁壁をより上品なものに仕上げてもらわないと監視カメラを設置しても結局同じことが何度も再発すると思う。

[262: 契約者さん3]

>>261 契約者さん6さん

問い合わせしましょう。ここで各自コメントしてても何も変わらないさもれません。

[263: 契約者さん2]

>>258 契約者さん6さん

ご自分で頼みます。こちらで報告頂けると幸いです。

[264: 契約者さん2]

>>263 契約者さん2さん

検討版を荒らしてるネガも見てるっぽいから、入居者クローズドな場所があれば良いんですけどね…

[265: 匿名さん]

野村もお金をかける方法は嫌がると思います。
フェンスに蔦を這わせるのが、コスト面でも、コンクリート面を落書者に晒さないという意味でも実効性があると思います。

[266: 匿名さん]

>>265 匿名さん
蔦にすると、毎年？のメンテ費用が発生する可能性もありますが、どうなんでしょうか。ただ、他の手段も落書き防止の有効性も疑問ありですね。

[267: 契約者さん1]

擁壁が作り直される前の写真です(2019年)。

コンクリート打ちっぱなしのままだと将来またこうなるでしょうね…

[268: 契約者さん2]

蔦が伸び切るともわからないし、生え方次第でみすぼらしい感じになったり、逆に不衛生にもなりかねませんので、景観も考慮して対策して欲しいです。

ネット情報によれば蔦にはG含む虫が大量発生するらしいので、この細い通路の通行に邪魔になるような伸ばし方は避けて欲しいです。

やはりプラウドタワーブランドたる壁として再考いただけないかと思っております。
色々な蔦のイメージを探してみましたが、どれもそぐわないと思いました。

[269: 契約者さん2]

そういや3枚目はどなたかが緑のタイルと思った、おっしゃってたイメージに近いかと思います。多分これ、緑のネットですよ。

[270: 契約者さん4]

>>267 契約者さん1さん

これ目黒MARCの開発前ですか？　壁が低いから別物かと思いました。
これは酷い。

[271: 契約者さん1]

>>270 契約者さん4さん

はい、目黒MARCの開発前の写真です。

[272: 契約者さん2]

>>265
築数十年の物件ならまだしも新築で蔦を這わせるというのはどうなんだろう。パースのように下半分はってなければ、エリアの雰囲気からはそこに落書きされそう。

[273: 入居予定さん]

緑色の壁はパンフ通りにやってもらうのが筋では。あるいは同コスト以上で落書きされない仕様に変更するなど。

[274: 契約者さん5]

>>267 さん

よく見ると、東急目黒線の柵の落書き？サイン？と同じですね。
同一人物・グループか。

右= >>267 さんのご提供写真
左= 目黒線の柵に今も残ってる落書き


それと>>267 さんの画像を見ると、部分的に白い塗料で落書きを塗り潰した上からさらに落書きしているかのようにも見えます。

[275: 契約者さん2]

あと、蔦にすると思わぬ虫が大量発生する可能性もあるので私は賛成しないな。そもそも天下の竹中工務店様が作ってくれた貴重なハイスペックタワマンに、蔦の壁や落書きの壁は合わないし、本当に上物が良いだけに勿体無い。

線路側でスケパーがあることのリスクって購入時点で判断するのは難しいね。本当にびっくりした。

[276: 契約者さん1]

>>274 契約者さん5さん
イタチごっこになりそうですね…

[277: 契約者さん5]

バンクシーが書いてくれたなら有難いけど、地方のヤンキーが描いたレベルのとてもじゃないが犯罪としか言いようがない落書き。

[278: 匿名さん]

蔦に発生しうる害虫は盲点でした。
いずれにしても、コンクリートのままでは150メートルに及ぶ広大なキャンバスを
不逞の輩に提供するだけになることは、間違いないと思います。
ローソンがあっても、夜間には殆ど人通りの途絶える場所です。
野村に実効性のある対策を求めたい！

[279: 契約者さん5]

>>275 契約者さん2さん
いつの間にかスケボーパークとの関係性が当然の前提とされてますが、調べてみると同パークは昨年オープンとのことで、それ以前は隣接するスタジオの資材置き場のような場所だったようです（過去のストリートビューで確認できます）。
>>267 さんの投稿によればMARCの建設前から落書きがあったようで、建設期間を踏まえると、少なくとも以前の落書きはスケボーパークの開業前ということになります。
当然、今回の件が同一人物によるものかはわかりませんが、いずれにしても落書きリスクはスケボーパークの有無に関わらずあったと考えるのが妥当ではないでしょうか（スケボーパークがE-parkの他にあるかもしれないですし自信はありませんが、、）。
要は、以前の投稿にもあったように、なんの根拠もなく偏見や憶測だけで、犯人やその素性を特定するようなことは控えましょうということです。特定の対象についてデマを流布するという点では検討板のネガよりも悪質な投稿になりかねません。。

[280: 匿名さん]

>>279 契約者さん5さん
ここで、証拠もない状況で犯人を誰何することに大きな意味はないと思います。
それよりも、再発をどう防ぐかの知恵を出しあい、野村に求めていくことが重要だと思ます。

[281: 契約者さん1]

>>279
もちろんそれはわかるんですけど、スケボーやってて金メダル取るような素晴らしいアスリートもいれば、日本の歴史的にはアンダーグラウンドなサブカルチャーとの親和性が高く、グレてしまった人やマナーや態度が悪い人、タトゥーなど彫り物をしている確率が高いことは皆さんご存知の通りで、スケボーと不良というのは日本では極めて親和性が良いため、今後も心配だなぁと思いました。

広大な壁に今からタイルを貼るのは、現実的にないだろうなと思うので、監視カメラをつけて、なるべくオシャレにかつ威圧的に落書き禁止、さもなくば通報します、監視カメラ作動中の立て看板を作るのが一番低コストで現実的なんじゃないでしょうか。