【契約者専用】プラウドタワー目黒MARC

[匿名さん]

「プラウドタワー目黒MARC」の契約者および住民専用スレッドです。
該当しない方の書き込みはご遠慮ください。

検討スレッドはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/671912/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

所在地 東京都品川区西五反田三丁目247番18(地番)
交通情報 ＪＲ山手線他 「目黒」駅 徒歩9分、都営浅草線他 「五反田」駅 徒歩10分

構造・規模 RC造（一部鉄骨造）地上32階地下1階建
竣工時期 2023年8月中旬（予定）
引渡時期 2023年10月中旬（予定）

総戸数 301戸
駐車場 122台（タワーパーキング112台、平置6台、身障者用1台、来客用1台、荷捌きスペース2台）
駐輪場 464台

売主 野村不動産株式会社 株式会社ジェイアール東日本都市開発
施工 株式会社竹中工務店
管理 野村不動産パートナーズ株式会社
　

[212: 契約者さん4]

ドアの色、カップボードの色に合わせて冷蔵庫の色を何色にするか悩み中です。
薄型で探しているのですが、ピンとくる色がなくて。
でも、インテリアで悩むのも楽しいですよね。

[213: 契約者さん2]

>>211 契約者さん6さん

廊下の天井の高さと、ドアの高さが揃っていてスッキリ見えますね。高級感があります。

[214: 契約者さん8]

恐れていたことが…

ここだけ対策なのか自動感知のライトが臨時的につけられてました。

[215: 契約者さん5]

エントランスラウンジにカウンターと赤いソファを発見

[216: 契約者さん1]

夕焼けの目黒MARC

[217: 契約者さん7]

夕陽公園側は安全第一の覆いが取れてました。
夕陽には間に合わず。

[218: 契約者さん8]

例のライト… 排水口に差しただけの仮付けです。
管理組合として対策に悩ます前に、明け渡し前なので野村さん、防止策お願いします。。

[219: 契約者さん4]

心配してた枯れた植栽は、全て入れ替わってました！

[220: 契約者さん22]

>>214 契約者さん8さん
この大きな擁壁を落書きされないように保つのはそこそこ大変そうですね。
今後も起きる問題な気がします。
何か対策必要かもしれませんね。

[221: 契約者さん8]

>>215 契約者さん5さん
進んできてますね！完成が楽しみです

[222: 契約者さん1]

>>220 契約者さん22さん
素人なので何がどの程度抑止になるのかわかりませんが、防犯カメラの設置などもう少し本格的な対策が必要になりそうですね…。

[223: 内覧前さん]

擁壁の管理って
街区管理じゃなくてマーク単独でやるんでしたっけ？

[224: 契約者さん5]

落書きは逮捕されうる犯罪ですよね。
落書き落としの費用は火災保険が適用される場合もあるそうですが、いずれにせよ警察への届け出が必要なようです。

野村不動産、対応されてるのかな…

落書き行為によって成立する可能性がある犯罪
↓
器物損壊等罪
建造物損壊罪
威力業務妨害罪
文化財保護法違反
軽犯罪法違反
迷惑防止条例違反

監視カメラ設置も結局は管理費の増額になるのだとすると。。。

公園近くには、北口やカフェスタンド向きに監視カメラは既に設置されてましたので、ゼロから設置というほどではないかもしれませんが、どうなるのか気になります。

[225: 契約者さん5]

>>224 契約者さん5さん
この場合、威力業務妨害や文化財保護法違反に当たることはないでしょうが、犯罪というのはそうだと思います。
防犯カメラ一つ設置するのにそんなに大幅な金銭的な負担は生じなさそうなので、それくらいで防げるといいですね。
聞いたわけではないですが、野村不動産の方でも対応を検討してるんじゃないでしょうか。

[226: 契約者さん2]

検討板で、擁壁のタイルの話が出ていましたが、いっそ全体を高級そうなタイル張りにした方が落書きの被害に遭わないかもしれませんね。

[227: 契約者さん1]

>>225 契約者さん5さん

こちらによると、該当はしそうです。
擁壁はこの街区の景観の大きな部分なのと誰も落書きだらけのマンションに住みたくないので許されませんね…

https://takasaki.vbest.jp/columns/criminal/g_other/4024/

↓
③威力業務妨害罪（刑法第234条）
威力による他人の業務の妨害によって成立する犯罪です。「威力」とは、相手の自由意思を制圧するに足りる勢いを指し、状況によっては落書きも含まれます。

たとえば、会社の所有物や、景観を売りにしている場所に落書きを行ったケースについて考えてみましょう。従業員がそれを消す必要が生じ、結果的に業務が妨害されたといえます。また、すぐに落書きを消すことができ、相手の業務を妨害したとはいえない状態であっても、落書きの内容が妨害結果を発生させるおそれがあるものであれば、威力業務妨害罪に問われる可能性があるでしょう。

威力業務妨害罪の刑罰は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金と定められています。器物損壊罪に比べてやや重い刑罰が科せられることになるでしょう。

[228: 契約者さん3]

正確なことは受領書類見てもすぐに探せなかったんですが、図面では擁壁の大部分は分譲棟の敷地となってますね…
困ったもんだ。

[229: 契約者さん2]

>>226 契約者さん2さん

または網とか柵とか…

[230: 契約者さん5]

>>227 契約者さん1さん
別に本質的な論点ではないのでどっちでもいいですが、本件ではまず該当しないと思います。
例えばアートが描かれた壁画とかであれば可能性あるでしょうが。
どっちにしても迷惑な話ですよねー。何か描きたいなら自分ちでやってくれよと…

[231: 契約者さん4]

>>230 契約者さん5さん
マンションの資産価値に関わるので、対策を講じて欲しい

[232: 契約者さん7]

まずは防犯カメラやライトをいろんなところに設置していただきたいですね。落書き防止だけでなく、このエリアをより安全にするための一般対策として導入すべきかと。費用的にそんなにかからない筈です。

また、メインエントランスを出て直ぐの落書きを消すべきです。マークの敷地内の問題じゃないかもしれませんが、目の前ですし、こんなところに落書きがあると模倣犯が発生しやすいです。

取り敢えず野村不動産・JRにこれくらいの対策をしていただかないと今後また絶対に落書き事件が発生すると思います。

[233: 契約者さん8]

>>226 契約者さん2さん

同感です。

[234: 契約者さん]

イメージ図では落書きされてしまったところだけは緑色のタイルが貼られていなかったのですが、緑色のタイルの下の部分は(少なくとも私にとっては)そもそもコンクリートには見えなかった。白い大理石か何か高級な素材が貼られると思っていました。

[235: 契約者さん7]

>>232 契約者さん7さん

ここは東急に言わないとですね。

[236: 入居予定さん]

ま、既にされてしまった落書きに関しては、
引渡し前なので売主に綺麗にしてもらいましょう。

対策は必須なので。タイル張り若しくは、落書きしたくならないような素材を
張ってもらう口実が出来たわけであります。怪我の功名ですね。

[237: 契約者さん3]

確かに明け渡し前ですし、入居者費用にならないのであれば、タイル張り等、そもそも落書きをするには躊躇する品のある素材と、監視カメラ、落書きは犯罪の看板設置等、あらゆる柵を取って頂きたいですね。

落書き防止対策を調べると、落書き落としがしやすいテカテカのペイントを塗るとか、絵を描くとか、プラウドタワーの外観としてはそぐわないモノばかりでした。

全面黒色の柵を貼り付けるのが一番かっこいいかなと思ったりしましたが、蔦の葉が下まで伸びてジャングルのようにならないやり方が必要ですね。

[238: 匿名さん]

もうすぐ始まる内覧会で、野村の方からこの問題が提起されると良いですが。。

[239: 匿名さん]

見栄えは好みが別れるかもしれませんが、
実効性ある再発防止策は、蔦をはわせるしかないのでは。。

[240: 契約者さん4]

>>235 契約者さん7さん

野村またはJRが東急に言うべきかと。

どっちにしろ、内覧会で落書きのことを住民から訴えられたら流石に野村も何か対策を取らざるを得なくなるので、この件は皆さんも是非びしっと言ってやってください。大手企業はプレッシャーを感じないと大抵動いてくれないものですからね。

[241: 契約者さん1]

>>232 契約者さん7さん

> こんなところに落書きがあると模倣犯が発生しやすい

これは一理あるかもですね。

[242: 契約者さん3]

契約者窓口は、野村グループカスタマークラブですかね。
これはグループ会社じゃなくて本社直接案件だと思うんですが。
内覧会までまだ2-3週間なので、直ぐに言おうかと思います。

[243: 匿名さん]

落書きが描かれたことに気づいていない訳はないでしょう。
それで、ほおかむりしようとするなら許されない。
大手不動産としての責任を持って対処して欲しい！

[244: 契約者さん8]

勝手な希望ですが、こんな風にパターン入りの材質にすると、流石に落書きしないのでは。

プラウド赤坂氷川町

[245: 契約者さん6]

>>244 契約者さん8さん
確かにこれだと落書きされにくくなりそうですね。雰囲気もいいし。

[246: 契約者さん4]

少し薄くなってました。
消そうとしたけれど、なかなか落ちなかった模様です。。

[247: 契約者さん22]

落書きや貼り紙されるリスクは高いので、落書き防止塗装をしておいてもらえると良いですかね…。

http://www.serakai.com/case/prevent_graffiti_coating/

https://a-c-c.co.jp/files/protection/4cvi9jJzH6.pdf

こんなやつとか。

[248: 契約者さん3]

目の前にスケボーパークがあるので、その関係なのでは？

https://e-park.co.jp/

[249: 匿名さん]

イメージ図と違って擁壁をコンクリート打ちっぱなしにした野村がイケないと思います。コストカットのためなのか、擁壁をしょぼい素材で仕上げたからスケボーの連中がマンションの一部であることに気付いていないだろうな…だからって落書きをしても良いと言う訳ではないが、連中が公共の壁に落書きしたときっと思っていることだろう。

[250: 契約者さん22]

野村を擁護するわけではないのですが、擁壁がもともとタイル張りだったのかどうかはわからないなと個人的には思っています。イメージパースの見え方（ツタをはわせる為のネット）かもと。
タイル張りは最初はいいのですが、将来的には剥がれたりしてメテナンスが必要になり、コスト高につながるのでマンションの擁壁としては向かないと思うのです。

[251: 匿名さん]

>>250 さん

タイルかどうかはわかりませんが、当初のイメージでは少なくともただのコンクリート打ちっぱなしではありませんでした。他の投稿者が共有してくれたイメージをお借りして、コストカット前と後のイメージを添付します。擁壁の上半分が緑色となっていたため、蔦を覆わせるためのネットだけではなかったのは確かです。

[252: 契約者さん8]

近くの目黒川にかかる目黒線の高架橋の下はこんな風に落書き禁止の紙の貼り紙が貼られていて、監視カメラが1台設置されてました。

まさか野村プラウドがこんな安っぽい対策をプラウドタワーの壁に対して施すわけはないとは思いますが、、

これだとあまり通りたくない安っぽい壁の通り道になってしまう。。

[253: 契約者さん2]

この塗装とタイルではずいぶんイメージが変わりますね…
せっかくの再開発がもったいない感じ。

[254: 契約者さん8]

>>248 契約者さん3さん

正面から出て右角にある所ってスケボーパークだったんですね！
冬行った時、スケートリンクって書いてあったから、なんか楽しそうだと思ってましたが、スケボーはグレた人が多そうでNGですね。
マンションに費用のかかる被害が実際出てしまったので、スケボーリンクの運営側にもなんとかしてほしいですね。

[255: 契約者さん5]

>>240 契約者さん4さん

ここを見た契約者さんからもお願いできますか？
私からだとなんかとりあえず報告しました的な無力感しか感じられません。
一個人対野村不動産じゃ勝ち目ありません。

[256: 契約者さん5]

擁壁　タイル貼り　で検索すると沢山出てきますね。。
是非やってもらいたい。。

[257: 匿名さん]

落書きをする側心理からすると、崖下の単なる打ちっぱなしコンクリートの壁をマンションに付随する外壁としてでなく、単なる公共の壁として自己表現ができる広大なキャンバスと捉えてしまうのではないでしょうか。このままの仕様だと、落書きが広がるのは必然と懸念します。。

[258: 契約者さん6]

>>251 匿名さん

これ、もともとの予定がどうだったのか誰か確認してもらいたいなぁ。

[259: 契約者さん4]

>>254 契約者さん8さん
スケボーリンクの利用者やスケボー関係者が関係してるのではないかというのはただの憶測かと思います。
確証もなくそういったことをおっしょるのは控えられたほうがよいかと。

[260: 契約者さん4]

>>259 契約者さん4さん

確かにそういう論調になってしまってるのでやめるべきですね。
今後の落書き防止と証拠を得るには、コストをかけて監視カメラを設置するしかないと思います。残念ながら。
分譲棟の範囲だけでも150メートルくらいあるので、1台で足りるかどうか。

[261: 契約者さん6]

>>257 匿名さん

流石にこのままの仕様にしておくのはまずいんじゃないのかな。以前にタイル貼りの仕様が変更されたことを知り「騙された」とか言っていた契約者もいたけど、その時は「変なこだわりがあるんだなぁ」と思っていた。でも今となってはその人の気持ちをより良く理解できた気がする。コンクリート打ちっぱなしはアラく未完成に見えるし高級感がない。擁壁をより上品なものに仕上げてもらわないと監視カメラを設置しても結局同じことが何度も再発すると思う。