シエリア王子公園ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア王子公園についての情報を希望しています。
商店街にも近くて便利そうだなと思っています。
お近くで詳しい方いたら住みやすさなど教えて頂きたいです！
公式URL：https://www.cielia.com/m/ojikoen99/

所在地：兵庫県神戸市灘区水道筋2丁目6番、7番(地番)他
交通：阪急神戸線「王子公園」駅徒歩8分
JR東海道本線(神戸線)「摩耶」駅徒歩8分
間取：1LDK+S（納戸）～4LDK
面積：66.32㎡～87.24㎡
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社昭和工務店
管理会社：関電コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
シエリア王子公園　～普通借地権マンションについて考える～（神戸市灘区）【神戸犬】
https://www.sumu-lab.com/archives/72600/

[101: マンション検討中さん]

借地で買うメリットは何ですか？
借地で買うぐらいなら賃貸でもいい気がしますが、やはり値段ですか？

[102: マンション検討中さん]

将来的に売却を検討しておりますが、借地の場合はやはり所有権と比べて大きく劣るでしょうか？

[103: 検討板ユーザーさん]

リセールに関しては維持監理と更新期間によると思います。
所有権に比べて借地権の物件はリセールは安いです。しかしその分取得価格も安いはずですのであまり気にする必要はないです。維持管理は高く売れる物件の基本なのでしっかりと管理するべきです。
この物件は土地の貸与期限が明確ではないので気になるところです。
そもそも借地物件を売る前提であれば買わずに賃貸のほうが安心ですよ。

[104: 通りがかりさん]

>>102 マンション検討中さん

そもそもこの程度のレベルの立地なのに借地のリスクが乗っかるところに不安があるから、こういった質問になるのかな？と思います。
それは売却時の買い手も同じことを思いますし、次の買い手はもっとリスクが高いと感じるのは想像つきませんか？
次の買い手が喜んで買うとしたら値段しかないでしょう。
借地は入口少し安い、出口かなり安い。ここをある程度は覚悟しないといけませんよ。

[105: 匿名さん]

やはり借地権であるからこそのお値段には思えます。そうでなければもっと高かったのではないかと思うので。
借地期間は40年間となってますが、期間満了後は10年毎に更新可ともなってるので、一応長くは住めそうな感じもします。
よほどの事情が無い限り長く住もうと思う人で予算重視の人には悪い選択ではないような気もします。
部屋の広さもほどほどにあるので、いろんな意味でゆとりのある暮らしができるのではないかと思います。

[106: マンション比較中さん]

10年毎に更新可　　ということは　10年ごとに　300万、400万の更新料を払う必要があるということでOK?

[107: 匿名さん]

南にある摩耶シティシリーズと同じ坪単価くらいですかね。借地でそれは…。

[108: マンション比較中さん]

リビングの角の柱の出っ張りがこんなに出ていて、間口が狭いと家具の配置は難しいですね。

[109: 検討板ユーザーさん]

>>107 匿名さん

マヤシティシリーズよりかは坪単価で20万くらいは安いですね。それでも高いですが

[110: 通りがかりさん]

>>109 検討板ユーザーさん

20万ちがいのもあるけどそれは角部屋や上層階のような…ほとんど変わらない所有権のマンションがあって、さらに向こうは大手、大規模とはるかに条件がいい。
そこからさらに借地となるととても厳しいかと思います。
条件面では買えないマンションでしょう。
ここに住む理由のある方、ここしか買えない事情の方、などが購入者なのかと想像します。

[111: 検討中]

>>110 通りがかりさん
本当にそうですよね。ここしか買えない事情の方…納得です。

[112: 通りがかりさん]

コストカットやばかったですよ。

トイレがリクシル。…普通分譲ならTOTO…
浴槽もリクシル。…マジか！？
浴室照明がラインLEDでも何もなく普通の…
洗面化粧台の裏収納にフックや転落防止の工夫なし。
レンジフード吸気のみ…吸排気くらい入れてほしい。
キッチン蛇口も安いの付いてた…
インターホンもアイホンの簡素なやつ…
バルコニースロップシンクなし…
当然にオール電化なのでミストサウナなし。床暖なし。これは関電クオリティ。

気づかなかっただけでまだまだ安いの入れられてそう…これはなかなか客層を下に見られましたね。

[113: 匿名さん]

最近はコンパクトな間取りのマンションが多いのですが、
こちらのプランを見ていると、広い間取りのプランもかなりありますね。
子育て世帯だと、部屋の広さだけでなく広い部屋が欲しいのでいいなと感じました。
借地権物件ということもあり、価格も買いやすい設定にも魅力を感じます。

[114: 匿名]

>>112 通りがかりさん
やばいですね。下手すると賃貸より‥。

[115: マンション検討中さん]

>>114 匿名さん

最近の賃貸はバカにできんですよ。
シエリアくらいのクオリティなら全然高級賃貸の方がクオリティ高いのありますよー。

[116: 検討板ユーザーさん]

買う方の気が知れない。
立地、価格、品質、契約条件、価格以外どれをとっても二流。

[117: 検討中]

>>116 検討板ユーザーさん
他のスレではネガキャンと捉えられることもありますが、ここはガチですね。

[118: 名無しさん]

36ですかぁ。盛りましたねぇ。
さすがにこれは盛りすぎでは？？？

[119: マンション検討中さん]

ここで駅から遠すぎるとか言ってる奴はどんなところに住んでるんだよｗ

[120: 匿名さん]

>>119 マンション検討中さん

借地だからでしょ。

[121: 検討板ユーザーさん]

>>118 名無しさん

先着４なので、最高でも32。
これは絶対にないね！！！
10盛って22。半分盛って15。
半分くらいかな？もっと盛ってる可能性もありそうだね。
普通に見て10から15ってところかな？
下手したら一桁もあるか！？

このタイミングで２期の概要出さないところを見ると売れ行きを把握されにくいように操作していきそうですね。こういう出し方は誠意に欠ける販売のわかりやすい兆候なことが多いよね。総合的に見て胡散臭さを感じてしまう、、、

[122: 匿名さん]

>>121 検討板ユーザーさん

どういう意味ですか？

[123: eマンションさん]

第一期のお値段と平米数、教えて頂きたいです。

[124: 匿名さん]

>>121 検討板ユーザーさん
最近はコンプラの関係から盛るとこほとんどないよ。
ああ地方のデベ専業でやってるような会社は別やけど。

[125: 検討板ユーザーさん]

>>124 匿名さん

？？？
どこも多かれ少なかれやってますよね。
買われた方への満足度考えるとやってあげた方が優しさなのかな？と思います。やってないと言う方が違和感…
ネガキャンへの反応の仕方みると販売さんかな？
完全否定は余計に違和感出てますよ。
お盆休みもなさそうですね。
お疲れ様です。

[126: 匿名さん]

>>125 検討板ユーザーさん
>？？？
>どこも多かれ少なかれやってますよね。

なんでそんな内部のこと知っているの？

[127: マンション比較中さん]

床暖が無い分、エアコンついとるん？

[128: 匿名さん]

>>127 マンション比較中さん

エアコンはオプションでつけることができるみたいですよ！

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん

えぇ！？すごい！！！
普通にどこでも出来ること言ってる。

テンカセは天井下がるから、ここの天高にはおすすめはできそうにないですけどね。
普通のエアコンなら量販店の方が安いし、エアコンのオプション設置のオーダーはこのマンションのクオリティではありえないでしょうね。

[130: マンション検討中さん]

今一次先着順とのことですが、その前に抽選があったようですが、大体どのくらい申し込みがあったのでしょうか？

[131: 評判気になるさん]

>>130 マンション検討中さん
>>121 検討板ユーザーさん
これを解読すれば良いよ。

このマンションは焦るべからずだと思いますよ。
人気あれば一期二次や三次と続けれるように二期予告をしますし、抽選が多ければ外れた人用に二次三次と用意しますので。

あとこのマンションは借地で地代が必要なので完成前あたりから値引きしていくことになるんじゃないでしょうか？どこが底値か、どこまで底なら、この悪条件のマンションを買っても得があるか、１割なのか２割なのか、一年後、先に買った人が泣きを見る典型的売れないマンションになるんじゃないでしょうか？

ちなみにシエリアは値引きするみたいですし、借地で失敗してるマンションの多くは値引きが解決策ですね。しかも今回の販売提携してる会社は大幅に値引きしてくれるようです！

[132: 匿名さん]

焦らず竣工後実物見て値引きがあれば検討するのが無難ですかね

[133: マンション検討中さん]

>>131 評判気になるさん

もう先着順って珍しいなと思っていたので…よく分かりました、ありがとうございます！
新築で値引きがある場合もあるんですね、ひとまずあまり人気がないのが残念ですが、様子見ます。

[134: 匿名さん]

過去最高のマンション価格相場ですからね
ここに限らず、ずっと出るのを待っていた立地であれば問答無用で買いですが、そうでなければ焦らず様子見かなと思います。

[135: 匿名さん]

初期契約　30戸らしいですよ！

[136: マンション検討中さん]

30戸はいい数字？どうなんでしょう
マンションギャラリーに行けていないのですが、2．3階までは商店街のアーケードで、ベランダからの景色はあまり良く無いのかな？

[137: 匿名さん]

初期３割契約はまあまあの滑り出し！

[138: eマンションさん]

>>112 通りがかりさん
TOTOしからしらない。LIXILのユニットとトイレはINAX品質。知らんのかそんなことも。同等仕様ならINAXの方がコスト有利
レンジフード吸気のみ？はっ？レンジフードは基本的に排気ですが。差圧レジスタの間違いでは。
インターホン。パナソニックはリコール、供給不安が多発。アイホンの方が信頼できますが。
バルコニー。カチッと水栓あるけど。シンクは避難有効かなんかでつけれんのちゃうかな。
ユニット照明。ダウンライトですが何か？
キッチン蛇口じゃなくて水栓ですよ。昭和か！

[139: 検討板ユーザーさん]

ネガティブな意見に対しての反論かと思いますが、文脈や言葉遣いなど品が無く、稚拙な表現にこのマンションの品位を感じてしまいました。
おそらくこの反論から推察すると立場的に販売関係者か契約者なのかと想像します。専門的な知識も少し垣間見えるところから販売関係者かな？

[140: 検討]

知識の無さを認めてますね。

[141: マンション検討中さん]

バルコニーからの景色は何階からがいいのでしょうか？aやgタイプは西を向いていますが

[142: マンション検討中さん]

70.平米3900～とHPでてましたが、低層階ですよね？ちなみにこのマンションは定借の地代というのは月いくらかかるのでしょうか？

何年後に返さなきゃいけませんか？
(返す年月日がかなり先の場合、夫婦がなくなったらどうなるのでしょうか？←親族が解体？のお金支払ったり？必要？)

詳しいかたもしくは、内覧されたかた教えてください。

[143: マンション掲示板さん]

>>142 マンション検討中さん
定期ではなくて普通借地らしいですよ。　
詳しくは借地借家法で。

[144: 匿名さん]

>>139 検討板ユーザーさん
マンションに関する有益な情報を提供してください。

[145: 通りがかりさん]

1回目の更新は反対ないだろうけど2回目以降はどうなるんだろ
定借70年とかで終わり決まってた方が分かりやすかったかも

[146: 匿名さん]

プラン数が割と多いですね。
狭い間取りが最近は増えている中で、広い間取りがあって使いやすそうです。
価格も割とお安いのですが、このあたりって坪単価安めなのでしょうか。
子育てしていると、教育資金が嵩んでいくので嬉しいですね。

[147: 口コミ知りたいさん]

ここは、商店街の中にあるのですか？
それか少し離れてますか？(駅から歩くと商店通らずエントランスこれますね？)

あと借地40年と書いてる方がいますがそれは事実(HPに書いてる？)ですか？
そして10年ごとに更新なのですね。

となると更新しないかするかは40年後？2063年頃に全住民がそれぞれ選択し、出ていく方は余計なお金はかからず出ていくのでしょうか？

[148: 通りがかりさん]

>>147 口コミ知りたいさん
商店街に面しています。
王子公園駅からだと、商店街大通りを真っ直ぐ歩いて10分くらい、左手（北）に曲がって、本当すぐです。
そこの南北の道にガンガン車が通ります。
お子さんがいるご家庭は心配と思います。

いい間取りは既にとられており、残りは使い勝手悪そうです。ほとんど間取りが縦長、小さい土地に詰め込みすぐです。

商店街も大通りは大変栄えていていいですが、少し路地入るとさびれ気味残念な所もあります。

[149: 口コミ知りたいさん]

>>148 通りがかりさん

詳しくありがとうございます！
借地なのに、そんなに売れてるんですか？

借地ってちゃんと説明受けたら悪くないのかな。

内覧検討してたけど確かに今HPみたら見てた部屋が消えてるかも。普通の2Lくらいの70平米以下があった気が、、

友達とか呼ぶ時とか商店街あまり通りたくなくて、別の道であるかなと思って聞いたのですがやはり商店街通る感じなのですねー。

[150: マンション掲示板さん]

>>149 口コミ知りたいさん

消えてません。売れてません。