ジオ西大路御池ザ・テラス ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ジオ西大路御池ザ・テラス についての情報を希望しています。
公式URL：https://geo.8984.jp/nishiojioike53/

所在地：京都府京都市中京区西ノ京原町66番の一部（地番）
交通：京都市営地下鉄東西線「西大路御池」駅 徒歩2分
京都市営地下鉄東西線「二条」駅 徒歩11分
ＪＲ山陰本線「二条」駅 徒歩10分
京福電鉄嵐山本線「西大路三条」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.70m2～70.78m2
売主：阪急阪神不動産株式会社、新都市企画株式会社
施工会社：株式会社メルディアDC
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[231: 通りがかりさん]

>>230 評判気になるさん

シエリアの61平米の部屋だと地代は月に約1万円で、地主が自由に変えられる契約じゃないですよ。３年ごとに消費者物価指数のパーセンテージに合わせて変動という契約ですね。僻みとは思いませんよー。考え方や収入条件、年齢や状況によって必要物件は違いますからねぇ。

[232: eマンションさん]

すみません。前のカキコミは半分冗談でした。私の場合は多少予算に余裕があったので、定借のシエリアを選ぶ理由がなかったので他の物件にしました。

[233: 通りがかりさん]

ここも含めて、二条も西大路御池も通常の価格帯の物件は苦戦しているようなので、この価格帯を買える層はそこまで多くないということでしょうね。
シエリアの価格帯で新築物件が販売されたら、購入できる層が一気に増えるでしょうが、現実的には難しいでしょうし。

[234: マンション掲示板さん]

7000、8000万予算があるのかな？羨ましい。
それならジオの人気の部屋買うのが1番安泰よなぁ。。

[235: 匿名さん]

シェリアの月々の借地代が１万円程度というのは、税金相当で
実際の借地代が分譲価格に含まれた設定の様でした。
販売は好調だったようですが定借物件は出口を考えた時に不安を感じましたのでやめにしました。

[236: マンション掲示板さん]

庶民はリセールより毎月の支払い、まずは生活利便性を重視しますからねぇ。ファミリー層も多く、ランニングコスト合わせて15、16万くらいに抑えたい中で、このジオは少し頑張れば買えそうな価格ですね。
本当は二条がこれくらいで、西大路御池が坪220万くらいが実需なんでしょうが。

[237: マンション検討中さん]

間取りはプレサンスロジェのほうがいいですね。

[238: マンション検討中さん]

>>237 さん

>>237 マンション検討中さん
戸数を増やして、売上増を狙ったのでしょう。お陰で、中途半端なプランが多く、使い勝手も悪そうです。西向きは、巨大賃貸とお見合いだし、横の駐車場も、先々、建物になる不安を抱えた生活。上記と無縁の僅かな物件のみ、価格見直しの結果でようやく売れたと言うところでしょうか。

[239: 匿名さん]

>>238 マンション検討中さん
手書きのプラン（間取り）が胡散臭いですね。バスの数字を入れてないのは
1418とれなかったのかな。山科のジオ物件もバスが小さかったなあ。

[240: eマンションさん]

全部の部屋は知らないけど、私が検討した部屋は普通に1418でしたよ。

[241: マンション検討中さん]

>>240 eマンションさん

プランによりますね。
狭い部屋は1317でしょう。

[242: eマンションさん]

>>238 マンション検討中さん
立地は良いと思うんですがね。西の駐車場もマンション建設工事の車両が停まってるから、取得できたと思うんですけど、なんで建物をそこまで広げなかったのだろう。もう少し余裕のある間取りになったはずなのに。
ここまで悪くなければ、こちらの物件選んだのに。

[243: マンション検討中さん]

でもこことあまり価格変わらない近くの中古がすぐに売れてたから、需要はあるんだよね。ほとんど価格変わらないなら、新築のほうが良い気がするけど。

[244: マンコミュファンさん]

売れてない風の投稿多めだけど、今日入ってたチラシ見たら完売済みの住戸もあるみたいだし、3LDKも5300万からになってるし値下げしてから順調なのかな？

[245: マンコミュファンさん]

坪単価250くらい？西大路御池駅すぐで二条も徒歩圏内ならやっぱり価格はこれぐらいが適正価格でしょうね。

[246: eマンションさん]

>>245 マンコミュファンさん
安い部屋はそうかもしれないけど、平均はもう少し高いんじゃないかな。それだとプレロジェより安くなる気がする。HP見ると1番売れてるのはMRタイプに準ずる部屋かな。ここは価格調整してないようにも見えるけどとうなんだろ。

[247: eマンションさん]

>>236 マンション掲示板さん
一概にそうとも言い切れない気がしますね。
二条の利点しか享受できない立地と、西院と二条両方が徒歩圏内の立地はを比較すると特段の優位性がないようにも思えますね。

[248: マンション検討中さん]

本来は南向きの部屋が人気のはずなんだけど。

[249: マンション検討中さん]

>>244 マンコミュファンさん
戸数も多いので、捌き切れて無いようです。
最初は多少高くても、良い部屋から売れて行きます。値下げしたおかげで、売れ出したプランもあるでしょうが、値下げ、と言う事が全てを物語っていると思います。

[250: 通りがかりさん]

>>249 マンション検討中さん
立地はいいんですけどね。販売戦略がダメダメ。

[251: マンコミュファンさん]

>>250 通りがかりさん

ある程度安くなってくれれば、充分人気物件だろうね。
安すぎると住民がアレかもしれんけど、高すぎると周辺相場まで上がっちゃうし、何事も適正価格大事。坪単価250切るとこのあたりに住みたい一時取得ファミリーでも頑張れる？

[252: eマンションさん]

>>251 マンコミュファンさん
さすがにこれ以上は下げないでしょう。既に中古との価格差はあまりありませんが、これ以上下げたら中古と価格が逆転しちゃいますからね。中古も売れているみたいですし。単純に苦戦してるのは、この周辺の物件が供給過多になっているからでしょう。あと間取りの悪さと、管理修繕費が競合よりも割高という個別事情もあるでしょう。

[253: eマンションさん]

>>235 匿名さん
シエリアは正直、あの場所で二条と名乗るかと思う立地なので判断は良かったのかなと思います。予算が少ない層が購入可能だった物件としての人気でしょうから。

[254: マンション検討中さん]

>>252 eマンションさん
正式価格決定の前に価格調整しただけで、価格発表後はそう簡単には値下げはしないでしょう。先に契約した人たちと揉めちゃいますもの。

[255: マンコミュファンさん]

>>253 eマンションさん
二条駅徒歩8分だったら普通名乗るんじゃないですかね？

[256: eマンションさん]

>>255 マンコミュファンさん
ジオ二条ですら揶揄されてましたけど。さすがに二条のフラッグシップシップ物件が二条を名乗れないなら他はどうなるんだと思いましたが。
でも徒歩8分だとこの物件から地下鉄二条駅までと同じくらいですね。

[257: マンション検討中さん]

戸建ならともかく、マンションで駅8分は遠いとまでは言わないけど、近くはないかなぁというのが正直な思いです。

[258: マンション検討中さん]

>>256 eマンションさん
ジオ二条って、フラッグシップ？
竣工後も売れ残りの負債を抱えた物件にしか見えんけど。
立地も斜めの道路前に隣接で、イビツ感満載。
（あくまでも、個人の感想です）

[259: マンション検討中さん]

ジオ二条がフラッグシップでなければ、他の二条物件はどうなっちゃうのと思います。予算があれば普通にジオ二条を選んだでしょう。今残ってるのは不人気部屋ですから、しょうがないですね。

[260: eマンションさん]

そりゃ予算があればジオ二条の広い上階の人気部屋が1番いいよ。でも8000オーバーだったでしょ。

[261: eマンションさん]

>>258 マンション検討中さん
あくまでこの地域のみですよ。田の字サマなんかとは比べようもありません。価格は事実として、資産価値も二条、西大路御池の新築物件では頭一つ抜けてると思います。売れ残ってるのは、低層と前が塞がってる不人気部屋だからそう簡単には売れないでしょうね。安くなったとしても私も買いません。

[262: マンション検討中さん]

体裁的には値下げした訳ではなくて、正式価格発表前に来客の反応を見て価格調整したということでしょう。実際にMRに早い段階で訪れる最も購買意欲がある人たちが他物件に流れちゃったんでしょうね。

[263: マンション検討中さん]

>>258 マンション検討中さん
シエリアみたいな価格にしたら、どこでも即完売でしょうが、資産価値的に有り得ないでしょうし。そもそもターゲットにしてる層が違うので、安く売り切るという物件ではないのかと。

[264: マンコミュファンさん]

ここも否定的な意見が多いですね。
このあたりの中古で二条や西大路御池で狙うならどこが良いですかね？4000万円代くらいで？

[265: マンション検討中さん]

否定的な要素が少なければ、価格調整する必要もなかった訳で、そうした意見が多いのはある意味自然かと。でもここが特段悪い物件だと私は思いません。ここらの価格帯を余裕を持って購入できる年収1000万層がそんなにいないのだと思います。

[266: マンション検討中さん]

あ、ちなみに私は中古は選択肢としては考えてません。せっかく豊富な新築物件から選べる現状なので。

[267: マンション掲示板さん]

中古は今の新築にはない70平米のお部屋がなまありますね。
なかなか魅力的かと。

[268: マンション掲示板さん]

新築より中古の方が初期費用も断然安い。
築浅の70平米台のお部屋が見受けられますね。
坪単価で見ると中古も魅力的かと。

[269: 匿名さん]

>>268 マンション掲示板さん
油小路にあるジオのほうが立地的には便利かもしれません。
ただ、中古でも高いですね！

[270: マンション検討中さん]

>>263 マンション検討中さん
定借と分譲では、同じ土俵で議論出来ないね。

[271: 買い替え検討中さん]

>>269 匿名さん
坪400万強の11階の部屋は売れたようですね。しっかり高いです。

[272: マンコミュファンさん]

>>271 買い替え検討中さん

おぉ！坪400て凄い高い！
でも、この掲示板で購入したって書き込みは全然無いですね。

[273: 口コミ知りたいさん]

>>272 マンコミュファンさん

第一期で購入しました
ご購入された皆さんよろしくお願いします。

[274: マンコミュファンさん]

>>273 口コミ知りたいさん

ちなみにイーグルウエストやプレロジェ、その他ジオ二条やシエリアと比較されたのでしょうか。
もし宜しければこちらに決めた決め手を参考に教えていただけますでしょうか。

[275: 口コミ知りたいさん]

>>274 マンコミュファンさん
中古や市内他のエリア含め比較検討しましたよ
通勤ルートや周辺環境に自家用車が乗れなくなった時の移動方法など身体の変化をはじめ高齢になった時の利便性と予算を考えて決めました

挙げられている他のマンションは希望の部屋が高額だったり投資のイメージがあったり定借だったりと20年後中古で買うイメージがつかなかったのも、ここを選んだ理由の一つです

[276: マンコミュファンさん]

>>275 口コミ知りたいさん

なるほど、やはりこちらのジオは立地の利便性に対して価格、二十年後のリセールのバランスの良さですね。外観もしっかりしておりジオブランドということもあり、色々安心ですね。大変参考になります！ありがとうございます。

[277: 買い替え検討中さん]

>>269 匿名さん
坪330万の5階の部屋も広告から消えてます。売れたのかどうかは判りませんが。

[278: ななし]

購入しました。

イーグルは立地とか周りのこととか見ても高すぎるし
プレロジェは隣のライトハウスと近すぎるし
この地域の開発がまだまだ先になると思い
ジオにしました。
間取りは正直プレロジェのほうがよかったけど。

そもそも現在西大路御池付近に住んでまして
あまり変わらないところに越せるのはありがたいです。
私の生活習慣からするとほんと便利なんで。

駐車場がないのだけがネガティブポイントでしたが。。。
まあ、そこはなんとかなるかなと思ってます。

[279: eマンションさん]

西大路御池は便利でいいですよね！ここは大通りに面した南向きがあるのは魅力的ですが、コスパ考えて西向きを選択する人が多いかもですね。

[280: マンション検討中さん]

>>267 マンション掲示板さん
新築でも、プレサンスロジェには80㎡の部屋がありますね。

[281: マンション検討中さん]

西大路御池や二条の物件は、新築物件の価格調整や中古価格の落ち着きからみて、今が高値の感じがしますね。周辺の売れ行きを見ても、これ以上価格を上げれば、さらに厳しくなるでしょうし。

[282: マンション検討中さん]

今スーモにのってる近くの中古15年ほどのサーパスやイーグルは坪230弱くらいですね。

[283: 匿名さん]

一番広い間取りで70㎡。Mタイプを見ています。
70㎡と聞くと、若干、狭い気がします。

洋室は6畳、5.1畳、4.5畳なのでそこまで狭くないのかと思います。
ただし、LDKが15.3畳と聞くとダイニングとリビングを一緒にしないと狭く感じてしまう気もします。
カウンターキッチンみたいにされる方が多いでしょうか。

[284: 検討板ユーザーさん]

>>283 匿名さん
私もその部屋検討しましたが、リビングのデコボコと個室を真ん中で横断する下り天井、ギロチン部屋をどう考えるかですよね。近くに広い間取りの物件もありますし。

[285: 匿名さん]

>>284 検討板ユーザーさん
慣れもあるかも知れません。ウチはリビング20畳弱でギロチンです。おまけに一番低い下がり天井は手が付きます。身長175センチ強でそれほど高いわけではないのですが、最初は気になってました。住んでみるとあまり気になりません、2メートルまではないと思いますが背の高い人も入居してますが、まあ、大丈夫とおっしゃってます。天井高は案外なれるかと思います。以前住んでいた京都ではない部屋は外張りアウトフレームで天井高が高かったので、そのように思います。

[286: 通りがかりさん]

>>285 匿名さん
感じ方はひとそれぞれですよね。でも私は他の物件の普通の部屋を選べるのにわざわざこの条件を選択する必要があるかなと思いました。他の選択肢が豊富でなければ悪い部屋と思わなかったかもしれません。実際悪い部屋ではないですし。

[287: 匿名さん]

小学校や中学校も近いですし、
最寄り駅が近いので、ファミリー向け物件としては最高かもしれません。
ジオということで、価格はそれなりに高いですが
暮らしやすい環境が一番大切ですよね。

[288: 通りがかりさん]

>>287 匿名さん
価格に関しては、周辺の同時期竣工物件の中では最も安い平均坪単価かもしれませんね。最安値でジオブランドが買えるのはお得です。その分マイナス面もあるからでしょうが。

[289: 口コミ知りたいさん]

>>288 通りがかりさん
間取りが気にならないなら、おっしゃる通り現在の相場の中では買いだと思います。

[290: eマンションさん]

価格だけだとお得だとは思うのですが、間取りの他にも管理修繕費の割高感や、せっかくの南向きの部屋も東側は隣りビルと近接で、正面も他マンションビューで上階でも抜けがないなど本格的に検討していくと、他物件の方が良いかなぁと思ってしまいました。初期の頃は同様に考える方が多く、価格調整したのだと思います。

[291: eマンションさん]

最も購入意欲がある人たちが訪れる初期の頃から今の価格だったなら、こちらの物件を選んだ人たちも相当数いたはず。私もそうしてたかも。でも営利企業だし、なるべく高く売ろうとするのはしょうがないのかな。

[292: eマンションさん]

立地は競合の中で1番いいと思います。

[293: 通りがかりさん]

立地は競合それぞれに特徴があるのでなんとも言い難いですね。
鉄道利便性ひとつとっても、地下鉄とJRと阪急の優先順位によって、評価が変わりそうです。
競合と比較して間取りが悪いのは明白ですが。

[294: eマンションさん]

戸数を多少減らして、各部屋の間取りと広さを改善してくれてたらと思うと少し残念。それなら多少高くなってもいいのに。
安いのがいい人も多いのかな。

[295: 通りがかりさん]

>>293 通りがかりさん
でも、ジオにしては部屋によっては割安なんですよね。
で、3マンションとも評価は同じくらい。
順番に1年ずつズレて発売されてたら全部完売だったような気がしますね。

[296: eマンションさん]

そうなんです。多少目をつぶれば、割安でジオが購入できるのはお得なんです。
おっしゃる通りで、販売時期がズレていれば今のような状況にはなっていなかったと私も思います。
でもそのおかけで、豊富な選択肢から選べるし、いくつかの物件は価格を見直してくれましたし、購入者からすると悪い状況ではないかもしれないですね。

[297: 匿名さん]

つい先日マンションの見学に行ってきました。二条が良いと思っていましたが、金額が高く断念しましたが、二条も利用できる距離にある西大路御池エリアはすごく魅力です。子供がいるので小学校までも大通りを渡らず6分で行けるので安心です。間取りが悪いと書き込みがありますが、確かに南向きの2タイプの3LDKは悪いと思いますが、それ以外の間取りはかなり良い間取りばかりなのに、どこが悪いのでしょうか？私は68㎡と70㎡で検討していますが、角部屋の方は洋室にある梁の高さもさほど低くないし、設備グレードの割に金額も比較的安く、住宅地の方にある住戸なので凄く静かで魅力的に思っています。
プレサンスと迷いましたが、私は子供の学校までの通学の便、静かな立地、ジオのブランドイメージの良さで、こっちに決めたいと思っています。

[298: eマンションさん]

>>297 匿名さん
MR・Kタイプは私も第一候補として検討しました。私が感じた間取りの悪さはリビングのデコボコと、個室を真ん中で横断するギロチン天井ですかね。それほど広くない個室に照明器具を２つつけるのもイヤだなと。ダウンライトにすればいいのでしょうが、結構高いですよね。現在はジオが値下げして割安になってますが、当初はプレの方が割安で、間取りもジオのようなクセがないので、プレを選ぶ人がそれなりにいたのだと思います。私も他の物件がなければジオのMR・Kタイプを選んだと思います。結局他と比較しての間取りの良し悪しであって、単独でみればそんなにダメな間取りではないと思います。

[299: 通りがかりさん]

>>297 匿名さん
私もリビングのデコボコとギロチン天井を理由に間取りが良くないと思い、特にリビングに関してはレイアウトのイメージがいまいち湧きませんでした。
（感じ方の違いの問題もありますし、「かなり良い間取り」と感じた貴方の感性を否定するつもりはありません。）
仰る通り、小学校が近いという立地は素敵ですね。
競合それぞれ特徴があるのは、選ぶ側としてありがたいと思います。

[300: 匿名さん]

>>297 匿名さん
私も同感です！
他のマンションに比べて、ここのマンションの間取りが一番定番型の間取りですよね！
プレサンスも見ましたが、3LDKは洋室がバルコニー側にある変な間取りで、リビングに日が当たらない間取りだったのでやめました。ジオの角部屋はリビングにも窓がが多く、家具配置もイメージしやすいですよね。
どちらかといえば、プレサンスよりイーグルコートの方が間取りは良かったですが、欲しい間取りが北向きで、それが嫌でやめました。
私も、小学校まで安心して通わせれる立地だったので、静かさや日当たりなど総合的に判断しこちらで決めました。
入居が楽しみです。

[301: 口コミ知りたいさん]

>>300 匿名さん
ジオ西の間取りに関してはこれまではあまりなかったプラスのご意見。ちなみに良かったのはどのお部屋でしょうか？

[302: マンコミュファンさん]

>>300 匿名さん
角部屋でリビングに窓が複数ある部屋あんまりないような。MRタイプかな？

[303: eマンションさん]

西側の土地どうなるんですかね。情報あるかたいます？ずっと駐車場ならいいですが、賃貸でも建ったら西側の住戸は厳しいですよね。そのへんのリスクはどう考えますか？

[304: 検討板ユーザーさん]

>>300 匿名さん
私の感覚だとここが3LDKの定番型？と思ってしまいます。洋室がベランダ側にあるのはここのＡもCも同じ。同じでもプレサンスはまだリビングをワイドタイプにできているからまだマシかなと思います。ジオはさらにLDKが縦長なので、キッチンからリビングまでの必要ない面積が多く、有効面積が表記より少ないかと思いました。それだったらMRタイプがよいかなと思いましたが、そちらはそちらでリビングの形状や下り天井があんまりだなぁと。私の検討過程はこんな感じでした。あくまで個人の評価です。

[305: 匿名さん]

>>303 eマンションさん

販売の担当者に聞いてみたら如何でしょう？何か答えがあります。隣の購入を持ちかけたけど、当分売る気はないという答えだったとか・・・。が、空き地がある限り、いつかは何か立つということになると思います。最悪のことを覚悟しておいた方が良いというのが、引っ越し歴13回、購入歴5回の私の結論です。

[306: 口コミ知りたいさん]

>>305 匿名さん
その経歴だと逆に説得力がないのでは笑

[307: マンション掲示板さん]

平日現地見に行きましたが、近くの工場からの臭いがすごく気になりました。
中京区の割に工場がかなり多いいように思います。
営業さんに聞いたら、大丈夫ですよ！の一言でした。

[308: 口コミ知りたいさん]

近くに住んでますが、匂いはあまり気になったことはないです。近くだと自動車整備工場かな。どんな匂いでしたか？対応してくれた販売担当者は、隣のビルは染料の試験？をしててたまに匂いがすると教えてくれました。が、実際近くに住んでて気になったことはないです。でも真横だと違ってくるのかな。それより西に隣接した土地の今後が気になりました。

[309: 匿名さん]

>>306 口コミ知りたいさん

説得力がなくて済みませんね。
最初に買った時は、住宅公団の600戸くらいの団地でしたので、近所に何がたつか考える事もしませんでした。団地の面積を所有区分比率で割ると占有面積と同じくらいでした。単に仕事をしている場所に近いというだけで購入しました。
それから15年くらい後になりますか、民間大手のマンションを購入したとき、西隣が駐車場ということを全く気にしてませんでした。そこに大型マンションが立って午後の日照ゼロになりました。で、それ以後はマンション近隣の空き地（駐車場など）には気をつけるようにして、販売の担当者さんにしつこいくらい聞いています。概ね、近隣の空き地などに関して所有者が当分は売るつもりがないということでしたというお答えになります。それをどう考えるかは、ご本人次第というつもりで書きましたが、何か御不審がおありでしょうか？

[310: 評判気になるさん]

>>309 匿名さん
半分場を和まそうと書いたカキコミですので、気に障ったようでしたら大変失礼しました。
とても参考になりました。ありがとうございました。

[311: 匿名さん]

お隣のビルが染料の試験をしているそうですが、工場になっているんですか？
公式サイトの現地案内図を見ると近くに菓子工房があるようですがこれとは別に塗料の会社が入っているビルがあるのでしょうか？

[312: 検討板ユーザーさん]

>>311 匿名さん
購入検討者なら隣のビルの情報くらい知ってて当たり前のような。現地に行くか、検索すればすぐに分かります。実害はありません。

[313: eマンションさん]

二条のジオはまだ不人気部屋が売れてないみたいだけど、簡単には値下げしないとこが本来はジオブランドの安心感でもありますよね。

[314: マンション掲示板さん]

>>313 eマンションさん
あそこ間取りも普通だから、よっぽど学校ビューの部屋なんですかね。現地モデルルームでも売れないなら、流石に安売りして完売させてくれたほうが印象良くないですかね？

[315: eマンションさん]

>>314 マンション掲示板さん
ジオ二条くらいの高価格の物件だと、住人のかたは安売りされると複雑でしょうね。でも竣工からそれなりに経ったら値下げもしょうがないですかね。あまりに早々に価格を下げる物件よりはいいかな。資産価値的に。

[316: 匿名さん]

二条のHPを見ると最終期の告知がありました。

[317: eマンションさん]

>>316 匿名さん

以外と競合の西大路御池プレロジェ、イーグルウエスト、二条シーンズから一抜けはこちらジオかもしれませんね。条件もありますが、やっぱり安いのが一番のポイントのような気もします。まずは与信内でローンが組めるかどうか。

[318: ご近所さん]

HPの現地案内図がおかしい。キリン堂の南側の太子道（新二条が西大路で切れていて
春日通りから太くなって続いてる。
営業さん直したほうがいいよ

[319: 通りがかりさん]

>>317 eマンションさん
シーンズは他の3つとは純粋な競合ではないような感じがします。小規模だし1番早く完売するかも。他は物件自体の差よりも個々の部屋ごとの差のほうが大きいかなと思っています。どこが最初に完売しても驚きはないかな。そんな中で価格の安さは確かに大きなメリットですね。

[320: eマンションさん]

ジオの二条は100万円ご成約キャンペーンとエアコンがつくみたいですね。多いとこだと4つ。もともとの価格を把握してませんが、価格自体も安くなってるのかな。初期に価格を下げてしまうよりは、資産価値的に大分良いのかなとは思います。

[321: 匿名さん]

>>320 eマンションさん
HP見ればわかりますが、今週末から購入希望の登録の３戸は、モデルルーム、事務所、商談室使用のものですね。小さく記載ですが、引き渡しは12月となっています。

[322: 匿名さん]

12月なので住宅ローン控除は今年分もあるということですね。
地味に良いですね。

[323: eマンションさん]

当初は南側の高層は6000万を超えてたと思うけど、下がったのかな。

[324: 検討板ユーザーさん]

>>322 匿名さん
みなさんローンはどの程度の割合におさえるのかな。低金利とは言え、日本経済が先行き不透明なので高額なローンはなるべく避けたいところです。

[325: 匿名さん]

マンション近くのスーパー、フレスコは写真ではとても小規模な店舗に見えますが24時間営業とはありがたいですね！
立地的にこちらのスーパーを頻繁に利用することになりそうですが品揃えや価格はいかがですか？

[326: 通りがかりさん]

>>325 匿名さん

品揃えも質も価格も可もなく不可もなくかなぁ。普段使いには問題ないけどお惣菜とかはライフのがクオリティ高いよ。

[327: 通りすがり]

>>325 匿名さん

フレスコだけでは飽きますから、周辺の店も併用するのがいいと思いますよ。
ライフ、オアシス、マツモト、イズミヤ、イオン、サンディなどなど・・

[328: 名無しさん]

>>325 匿名さん
最低限はフレスコで十分ですが、他のかたもおっしゃってるように組み合わせて使うのがいいと思います。サンディやダックスなんかは徒歩1分くらいですし、大きめのスーパーも周囲にありますから。うちは普段使いはフレスコ、サンディ、ダックス、マツモトかな。いろいろ買いたくなったら西院のイオンですかね。

[329: マンコミュファンさん]

ここのフレスコは酒類だけはたくさんあるよ。
ドラッグストアにも結構あるよ。
スーパーはその地域を表す。
酒飲みに人気な街　西大路御池

[330: 匿名さん]

お酒好きなら気に入りそうです。

フレスコ以外のお店も教えていただきありがとうございます！
サンディにダックス、近いです。
少し行くと阪急オアシスもありますね。
阪急オアシス、パン類が100円なのが気に入っています。いつも他のお店に行っているんですが、菓子パンなども100円、このお店もやってますよね？

[331: 通りすがり]

阪急オアシスからもう少し上がったところにこんな店ができますね。
https://gekiryu-online.jp/2022/10/116639

[332: eマンションさん]

HP見る限り、最上階の南の角部屋、まだ売れてないのかな。本来なら人気部屋のはずなのに。価格も他と比べて高いわけではないし。

[333: 匿名さん]

まだ７戸が販売中ですね。
角住戸残っているのであれば、検討している方はラッキーかもしれませんね。
入居時期は来春なので、ゆっくり売れていく感じなのかなと思います。

[334: 匿名さん]

>>333 匿名さん
なぜ角部屋が残ってるのかも、検討する上で大事な要素ですね。

[335: eマンションさん]

ジオ二条のほうは本格的に値下げを始めましたね。それでも高いと思いますが。

[336: eマンションさん]

立地は周辺の競合で1番いいと思います。土地の面積も1番広いんじゃないかな。

[337: 匿名さん]

カウントダウンに入ってますね。
ローン控除を考えると年内に借りるのがいいですから。

[338: eマンションさん]

ホームページでは65㎡の部屋が4398で出てますね。近所の中古サーパスが63で4500なので、中古より安いですね。まぁ向こうは最上階なので条件の差はありますが。
そもそも坪220の部屋なんかありましたかね？値崩れし始めてるとしたら心配です。

[339: マンション検討中さん]

>>337 匿名さん
ローンの契約時期って自分で決められるんでしたっけ？
この物件の竣工時期で年内から借り始めるなんて可能なのかな。

[340: 匿名さん]

>>339 マンション検討中さん
完成済みで即入居可の二条の話ではないでしょうか。

[341: マンション検討中さん]

>>340 匿名さん
確かにそうですね。失礼。

[342: 通りがかりさん]

>>338 eマンションさん

何か前に資料請求したらメールでも連絡きました、この坪220の部屋。残りの部屋は順番に下げて売ってくんですかね？間取りは普通だし3人家族でも使えそうだけど何がそんな安い要因？1階部屋は好き嫌い分かれるけど。

[343: 評判気になるさん]

>>342 通りがかりさん
もともとこの値段だったんですかね？私が初期にMRに行った時は平均坪単価を265に抑えたって強調してましたけど、その時は300の部屋もまだあったので、その分安い部屋ももともとあったのでしょうか。それにしても安いですね。

[344: 匿名さん]

二条はラスト1戸になってます。

[345: 名無しさん]

>>344 匿名さん
立地の割に苦戦しましたね。高層の条件良い部屋の資産価値は変わらず安泰かと思いますが、最近まで残ってた部屋は同等の資産価値は期待できないのでしょうね。結局、多少高くても条件良い部屋のほうが良いのかなと思ってしまいます。

[346: eマンションさん]

近隣住まいだけど、最近チラシがよく入ってて、こちら西大路御池ジオも値下げしてるよね？。65平米3LDK1階テラス部屋で4398万て安いよ。景観気にしないなら1階は暮らしやすいし新築でこの立地でならかなりお買い得。あと5階の55平米2LDKは4298万だって。

[347: 通りがかりさん]

同じ物件内の他のお部屋と明らかに坪単価が異なるので、そこまで安くしないといけない事情でもあるんですかね。

[348: 口コミ知りたいさん]

>>346 eマンションさん
確かに安いですよね。私は高層で広い部屋希望だったので、それらの部屋の価格は把握してませんでしたが、初めからその価格だったのか、値下げしたのか気になりますね。二条も含めた他の物件も含めて、既に値崩れしてるような気がしますが、実際どうなんでしょうかね。
近隣物件の口コミ見ると二条周辺の資産価値は安泰だみたいなカキコミもありますが、納得できる大した根拠もないですし、今が高値なのかもしれないですね。

[349: 通りがかりさん]

>>347 通りがかりさん
下手したら中古より安くなっちゃいますからね。本当どうなってるんですかね？最近MR行かれたかたとかいませんかね？？

[350: 評判気になるさん]

>>347 通りがかりさん

パンダ部屋で登録者集めて、抽選外れた人たちに他の部屋を勧めるよくある作戦かな。ライバル多いだけで冷静に考えたら良い物件だとは思うので。駅近で生活便利。

[351: 検討板ユーザーさん]

>>350 評判気になるさん
良い物件だと思います。希望の部屋の間取りが悪くなければ、もしくは競合が多くなければ私もここを選んだと思います。特に立地。

[352: マンコミュファンさん]

>>346 eマンションさん
また下2桁の98というのが良いですよね。少しでも安く見せようという涙ぐましい企業努力を感じます。竣工前完売してほしいですね。

[353: 匿名さん]

販売が直販じゃなくて代理でシアーズだから、手法が違うのでしょうかね。
二条は直販でした。

[354: 通りがかりさん]

似たような価格で近隣シエリア買ったけど、似たような価格で同時期にこちら販売してたら、少々狭くなるけどこちら買ってたなぁ。。

[355: マンション検討中さん]

>>354 通りがかりさん
二条駅までの所要時間もそれほど大きな差はなさそうですね。

[356: eマンションさん]

ここのジオが周辺で最も割安になってる気がします。ジオなのに。新都市企画との合同物件だから純粋なジオとは異なるのでしょうか。
ジオ二条やフロントは高かったですが、最近の二条の物件とはそれほど価格差がなかったのでおかしな感覚になってましたが、本来なら西大路御池の方が二条より安くて当たり前ですよね。

[357: 匿名さん]

>>356 eマンションさん
JR嵯峨野線の西側と東側で違うように思います。

[358: 名無しさん]

>>357 匿名さん
東西というより、単純に田の字に近づけばその分高くなるのは当たり前かな。

[359: 評判気になるさん]

>>356 eマンションさん
パンダ部屋を除いたらウエストやプレロジェと価格帯は同程度ではないでしょうか。ウエストは二条駅と西大路御池の中間なのでジオ二条等の二条物件とは価格が異なるのだと思います。
個人的に本物件はランドプランに余裕がなく間取りが悪いように感じるため、ジオブランドを考慮しても価格的には妥当な気がします。

[360: マンション検討中さん]

>>359 評判気になるさん

確かに間取りは何か横長リビングも出っ張ったり、田の字間取りも行燈部屋やら狭すぎる部屋込みの3LDKやらはあるね。まぁ立地良く、新築で住みやすさ考えたらOKな価格て感じだよ。

[361: 坪単価比較中さん]

>>352 マンコミュファンさん
よそのジオで9980万という価格を見たことがあります。何とか一億未満に抑えました・・・と販売担当の方がおっしゃってました。変えませんでしたけど。

[362: マンコミュファンさん]

>>359 評判気になるさん
今はそうですけど、元価格で比較するとそこまで単純じゃないかなとは思います。

[363: eマンションさん]

二条のジオは無事完売したみたいですね。立地の良さの割に思ったより苦戦しましたね。まぁ高かったですからね。でも完売して一安心です。

[364: eマンションさん]

スーモにはジオ二条の最上階が早くも売り出されていますね。坪350。。。西大路御池のジオはだいぶ良心的です。

[365: 通りすがり]

ジオ二条の7階、南向き、64.59m2(3LDK)、6,980万円ですね。

[366: eマンションさん]

二条も西院も徒歩圏内で地下鉄は極近、さらにジオでこの価格ならもっと早く完売しても良さそうだけどね。選択肢が多いからかな。

[367: マンション検討中さん]

最新の紙のSUUMO見てるけど、西大路御池二条の競合物件はもう載せてないところを見ると一応竣工前には完売目処がたってる感じよね。やっぱり売れ残って載ってる物件は西院や円町で割高だったところが目立つので、検討している方は、ここかプレロジェあたりで早く決めたほうが良さそう。次の二条西大路御池あたり物件て発表されてないよね？二条公園の北側が凄くマンション立地ぽいけど今のところ発表は無しかな。

[368: 購入経験者さん]

>>367 マンション検討中さん
二条公園の北側、NHKの跡地のことですね。大京さんが購入してしばらく持っていたけどマンション建設に至らず、大阪の高級賃貸マンション会社に転売。しばらくは高級賃貸マンションの建設予定計画が出ていたけど、そのうちに立ち消えになりました。マンションの建設用地としては駅から遠いことが難点になっているとか聞いたこともあります。転売されている間に地価も上がったでしょうし。

[369: 匿名さん]

1月12日からここのマンション、キャンペーンやっているみたいです。1月31日まで。「はじめてマンションサロンに来場」なので、1度でも行った人は対象外みたい。

ハッピーターンズを知らなくて調べたんですが、亀田製菓のギフト用のようです。
https://www.happyturn.com/happyturns/

もらったら嬉しいですが、味は塩バター、キャラメルショコラみたいです。この2つのフレーバーがおいしいんですかね？
自分でも買ってみようと思います。

[370: 名無しさん]

>>368 購入経験者さん
二条近辺はあの広さの土地って今は見当たらないので、マンションになれば、そこそこ人気になりそうですよね。
公園と二条城までは景色の抜け感があり、日当たりも最高でスーパーライフもそれなりに近い。価格は坪250から280ならすぐ売れそう、二条ジオみたいに300なら余りそうって感じですね。マンションになるかどうかからわかりませんが、笑。期待して待ちましょう。

[371: 購入経験者さん]

>>370 名無しさん
あの土地よりずっと東の竹屋町通北側の広い空き地はホテルが建設されるようですね。

[372: eマンションさん]

公式見るとまだ9戸は残ってるのかな？6000万台の部屋も残ってたんですね。おそらくCタイプだろうから、坪単価は295かな。西大路御池にしては少し割高に感じます。

[373: eマンションさん]

>>372 eマンションさん

イーグルウエストがもう1か2部屋でファミリー向けの間取りも完売したから、次はここに集中するかな。プレロジェより二条駅近くてシーンズほど小規模じゃないし、比較優位で。

[374: 名無しさん]

>>373 eマンションさん
どちらも大して二条駅に近くない上に、少し近づく分だけ、阪急から少し遠くなるので比較優位とまではいえないように思います。
ジオ好きですが個人的には間取りの悪さがどうしても引っ掛かります…
上手い使い方があれば良いのですが、売る時も困りそうです。

[375: 検討板ユーザーさん]

>>374 名無しさん

プレロジェとこのジオ、どっちが多く残ってるのかな？

[376: 名無しさん]

>>375 検討板ユーザーさん
おそらくですけど、現在物件概要に出してる戸数がどちらも残り戸数に近い気がしますね。これまでの販売状況から推測すると。

[377: 匿名さん]

来場キャンペーンの景品が亀田のお菓子！？と驚きましたが今見たらアマゾンのギフト券になっていました（笑）
新生活応援キャンペーンの方はオプションのプレゼントですが、実質50万円の値引きということですか？

[378: eマンションさん]

ジオ二条と比べるとだいぶお得感ありますよね。

[379: 購入者]

幕が取れましたね！　建物が出てきました！

[380: 匿名さん]

>>379 購入者さん
いい感じでした？今度見に行ってみます。

[381: マンション検討中さん]

御池通り沿いから見える建物の幅が少ないのが少し残念ですが、色合いとかは素敵ですね。

[382: マンション検討中さん]

>>381 マンション検討中さん
私は家族が間取りを気に入らなかったのでやめましたが、そうでなければこの物件にしていたと思います。私自身は気にならないレベルかなぁと思ったので。いいですよね基本的に。楽しみですね。私の購入物件もそのうち外観が見えてくるはずです。

[383: マンコミュファンさん]

>>380 匿名さん
購入者ではないですが、かわいらしい外観でした。

[384: 通りすがり]

よい天気なので長距離ウォーキングをしていましたら、シートが外れていましたので南側と北側から撮ってみました。なかなかよさげです(買った人たちが羨ましいっ！)。

[プライバシー(車のナンバー)を侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[385: 検討板ユーザーさん]

>>384 通りすがりさん
写真ありがとうございます。イメージどおりの素敵な外観です。

[386: 検討板ユーザーさん]

>>384 通りすがりさん
シンプルでいい外観ですね！南東の角部屋最上階も、カケンビルを越えてるみたいでよかったですね。東側が開けてると大文字見えるかもしれませんね。

[387: マンコミュファンさん]

>>384 通りすがりさん
せっかくきれいなお写真を撮影してくださったので、プライバシーを消して掲載します。勝手に加工してすみません。

[388: 通りすがり]

>> 387マンコミュファンさん
いえいえ、ありがとうございます。お手を煩わせてしまいましたね。急いでアップしたものですから、うっかり処理を忘れていました。以後気をつけます！

[389: 検討板ユーザーさん]

良い感じの外観ですね。
最近建ったジオ二条、シエリア、イーグルにも言えることですが分譲と賃貸では外観のクオリティも全く違うものですね。
近くに住んでますが、街に立派な分譲が何件か建つと景観が良くなり発展を感じて嬉しいです。（基本的には人口が増えると生活利便性も高まりますし）
プレロジェも楽しみですね。

[390: マンコミュファンさん]

>>389 検討板ユーザーさん
私も外観見てきましたけど、窓が大きいのが開放感、採光、風通し的にもいいですね。建物強度の問題なのか、間取りがいい物件は窓が小さいところも多いですよね。ここはアウトポールしてない分、設計強度に余裕があって、その分窓を大きくできたんですかね。そこらへんはトレードオフなのかな。建築設計はど素人なので全く知識がありません。

[391: 評判気になるさん]

>>387 マンコミュファンさん

まわり囲まれて、ギュウギュウだな。
うーんて感じです。

[392: 匿名さん]

>>391 評判気になるさん
大通りが交わる交差点だし、当初からわかってたことだけどね。でも、もともと一軒家向けの立地に建ててる物件も周りはビルでないにせよ、古い一軒家に囲まれた景観はそれはそれで違和感を感じますね。

[393: 購入経験者さん]

まだ出てないアングルの写真です。

[394: eマンションさん]

>>393 購入経験者さん
西側ですかね。おそらく隣の一軒家の所有であろうこの土地の活用によって、この物件の資産価値も今後左右されるでしょうね。このまま駐車場だったらいいですけど、建物建ったら近距離でのお見合いが厳しいですね。

[395: 評判気になるさん]

>>394 eマンションさん

外観だけだったらイーグルのフロントやウエストより経年変化がわかりづらそうで良さげですね。
外壁に白が多く使われていると黒ずみが目立ちやすいので。

[396: 名無しさん]

>>395 評判気になるさん
私もそう思います。実際西大路御池のサーパスとイーグル西大路は同じ頃の建物ですが、白いイーグルよりブラウン系のサーパスのほうがかなり綺麗に見えます。でも黒すぎても、水分の白い染み？が目立つので茶系が見た目を保持するためには良いのかなと思っています。

[397: eマンションさん]

いよいよ今月竣工予定ですかね。外観は良きです。物件概要の販売戸数は４戸ですね。

[398: 検討板ユーザーさん]

>>397 eマンションさん
4＋1で5戸ですね（2期8次の方の物件が価格的に4戸の方に含まれてなさそうなので。）。

[399: 匿名さん]

>>398 検討板ユーザーさん
2期8次の部屋はもう契約済みじゃないんですかね。日付的にも。契約予定のものを表示しただけじゃないのかな。そうすると残りは4戸じゃないかな。違いますかね？

[400: 検討板ユーザーさん]

>>399 匿名さん
ほんとですね。
2期8次は抽選になってますね。
失礼しました。

[401: 匿名さん]

ここに来てモデルルーム来場キャンペーンや新生活応援キャンペーンが開催されているので売主に残戸を確実に売りたいという意志が見えますね！
どちらのキャンペーンも4月16日までですがその後はまた新たなキャンペーンを開催するんでしょうか。

[402: 匿名さん]

物件概要見ると残り3戸でしょうか。順調ですね。竣工前に完売して欲しいですね。

[403: 匿名さん]

竣工間近で残り3戸、かなり順調です。
間取りには、5つのタイプが書かれていましたが、このうち、どれが売っているんでしょう？

販売戸数 3戸
価格 4,488万円～5,598万円
間取り 2LDK・3LDK

2LDKと3LDKの部屋があるようです。

[404: 検討板ユーザーさん]

>>403 匿名さん
第3期として次の２物件もあがってますね。
なので間取りに書かれた5つのプランが1戸ずつ残っているのではないでしょうか。
価格　4,448万円・5,198万円
間取り　2LDK・2LDK+S
専有面積　61.86m2・68.16m2

[405: eマンションさん]

>>403 匿名さん
新築分譲マンションはどんな販売ペースが普通なのかあまり詳しくないのですが、ここも1週間後くらいには竣工予定かと思いますが、そのタイミングで数戸売れ残るくらいは一般的には「かなり順調」なのでしょうか？
近くの最近だけでもフロントとか、シエリアとか早期完売する物件もそれなりにある気もするんですが。どうなんでしょうね実際。良くも悪くもないくらいの感じもしますが。

[406: eマンションさん]

内覧会終わったんですかね。残念ながら竣工前完売はなりませんでした。あと3戸でしょうか。早く完売するといいですね。

[407: eマンションさん]

ウエストやシーンズなど二条よりの物件と比べると、同戸数での販売ペースは西大路御池物件のほうが数ヶ月単位で優ってますね。

[408: ご近所さん]

元々の販売戸数違いますし、比べてもあまり意味ないかと。。
感覚的には二条はすべて完売したので、やはり二条のほうが人気なのかと思えます。

[409: 名無しさん]

>>408 ご近所さん
感覚的？
それこそ販売戸数が違うので、完売の早さ比較で単純な優劣はつけられないのでは。ジオ、プレは40戸は、数ヶ月前に売れてるので。販売ペース的にはひいき目に見ても、いいとこ同程度の売れ行きに思えますけど、感覚的には。。。
そもそも本当に優位なら早期に価格調整してないでしょうね。
まぁ狭い同学区内の物件同士で優劣つけること自体に、あんまり意味ないと思いますが。

[410: ご近所さん]

いつも思いますが西大路御池推進派？みたいな人は二条物件に対して攻撃的な気がします。
近所に住んでると、どちらも価格立地的にそんなに変わらない思いますが、まぁとりあえず完売するといいですね。

[411: 匿名さん]

>>410 ご近所さん
おっしゃる通り、私もそんなに変わらないと思いますね。

[412: 口コミ知りたいさん]

二条の方がブランドはある

[413: 名無しさん]

>>412 口コミ知りたいさん

別にここに住んで二条あたりに住んでるって言えばいいのかも、笑。徒歩10分くらいだし全然嘘じゃない。

[414: eマンションさん]

二条でも西大路御池でも今の新築物件価格を購入できる層はあんまり品のないことは言わないんじゃないかな。一緒に住む可能性があるなら、そう願いたいです。

[415: 匿名さん]

公式ホームページを立ち上げると一瞬だけ限定2邸新生活応援キャンペーンのお知らせが出ますが、こちらは既に終わってしまいましたか？
バナーの方には『成約済』と出ていますが、クリックすると予約画面に切り替わるのでどちらかのタイプが成約してしまったのか、それとも全て埋まっているのか判断ができないでおります。

[416: ご近所さん]

>>397 eマンションさん　ウッドショックのせいか、コストカットが酷く安普請。内覧会の図面も間違いだらけ。

[417: 通りがかりさん]

>>416 ご近所さん
事実に基づいた情報ならば、もう少し具体的な情報と根拠を示しませんか。
「コストカット」とはどういう点に言及していますか？
「図面の間違いだらけ」とはどれほど複数箇所あるのでしょうか？
適当なことを書き込んでいるのであれば、管理者に削除されますし、デベに損害場所で訴えられても文句言えませんよ。

[418: 匿名さん]

ジオのマンションは高めの価格設定ですが
今販売されている２邸？割とお買い得な感じがしました。
下の方の階なのでしょうか。
それとももう売り切るために値下げされたのでしょうか？
間取り的には単身か２人暮らし向けでしょうけど、便利な立地ですよね。

[419: 匿名さん]

2邸ともにあまり条件がよくありません。最初から安かったと思われます。１つは御池通りに面して多分下層階で音がうるさい。もう１つは１Fで窓がガラスブロックで暗い。

[420: eマンションさん]

>>419 匿名さん

まぁその分、安い上に特典もありなので日中あまり家にいない人には良いかもですね。

[421: 評判気になるさん]

>>419 匿名さん
階数などの条件が違うとは言え、スーモに出てる近くの中古イーグルやサーパスより安くないですかね。そもそも中古が高いのかもしれませんね。高値で売りに出してるので、中古も動きが鈍いです。

[422: マンション掲示板さん]

>>421 評判気になるさん

どうせ値下げ交渉されるから高めに出してるみたい。あと外国人の方がラッキーでポンっと買ってくれることも京都市内ではあるっちゃあるよ。

[423: 匿名さん]

中古は欲の皮が突っ張った人がチャレンジ価格を付けますから、市場価格とはかけ離れてることが間々ありますね。

[424: 検討板ユーザーさん]

>>423 匿名さん
だいたいは10%から15%はプラスのチャレンジ価格ですね。目当ての物件に交渉するときはそれぐらいの値引きはできるかもという感じで交渉すべきですね。

[425: eマンションさん]

中古も検討しつつ新築に決めましたが、予算がああれば多少お高くても、条件良い部屋が選べる早期の段階で新築を選ぶほうががいいですね。15年くらい経つ中古は、さすがにリフォーム必要なのでプラスαの予算が必要ですし、設備も一昔前のものでした。風呂のテレビは地デジ未対応で映りませんみたいな。。。二条に引っ張られて西大路御池の物件価格が高くなったのも近年で、周辺の15年以内くらいの物件はそもそも当時はグレードが高い物件ではなかったと思います。

[426: 匿名さん]

価格だけで中古に決めたとして、リセールも難しくなるので永住するしかないのが厳しいですね。
新築と違い設備に故障が多くなるのも気がかりです。
ちなみにですが中古マンションのリフォーム価格は300万円前後必要になりますか？

[427: 検討板ユーザーさん]

>>426 匿名さん
見た目だけとか、水回りまでするとかで大分違ってきますね。

[428: 物件探し中]

近くを通りましたら、引っ越し屋のトラックが駐まって荷物運搬中でした。いよいよ入居が始まったようです。羨ましい・・

[429: 匿名さん]

最終の1邸には新生活応援キャンペーンが適用されるみたいですが、50万円相当分のオプションはどのような相場感なんでしょうね。
例えばエアコンを選ぶとして、エアコンだけで予算枠を使い切ってしまうのか、エコカラットもプラスできるのかオプションの価格表が欲しいところ。

[430: 匿名さん]

いつの間にか、完売御礼が出てました。