阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ彩都 Premium Terraceってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-04-25 20:14:28
 

ジオ彩都 Premium Terraceについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ:
所在地:大阪府茨木市彩都E17街区の一部他
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩2分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK+N
面積:87.44平米-111.87平米

[スレ作成日時]2009-02-12 10:12:00

現在の物件
ジオ彩都プレミアムテラス
ジオ彩都プレミアムテラス
 
所在地:大阪府茨木市彩都E17街区の一部(地番)
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩2分
総戸数: 117戸

ジオ彩都 Premium Terraceってどうですか?

601: 匿名さん 
[2010-08-28 09:46:14]
大阪大学は事業仕分けで潰しても没問題。

東京大学&京都大学 

だけでいい。この時代に無駄の削減は重要。
602: 匿名さん 
[2010-08-28 11:54:24]
↑誰も相手にしてくれないからといって、マンションの検討板に入りこまないでよ。2チャンネルでどうぞ。
603: 匿名さん 
[2010-08-28 18:39:34]
↑あんた何者?
604: 匿名さん 
[2010-08-29 18:29:03]
信者よ集まりたまえ、ここ聖地に!希望と開発に満ちた街!
605: 匿名さん 
[2010-08-30 07:56:16]
<601、603
返事遅くなりました。
私はこのマンションの検討者です。
この板であなたのコメントを期待している人は誰もいません。
誰も相手にする人がいないんでしょうが。
ここにもいませんよ。
606: 匿名さん 
[2010-08-30 21:39:43]
↑あんた何者?
607: 匿名 
[2010-08-30 21:42:57]
検討してるなら、早く買わないと完売するぜ。
608: 匿名 
[2010-08-30 21:53:15]
ここ買うやつは超自己満だと思う。将来的な事を考えた方がええで。子供の通学、通勤考えたれやーバリしんどいでぇー
609: 匿名 
[2010-08-30 22:08:54]
遅い+値段が高い
モノレールにはうんざり。
610: 匿名 
[2010-08-30 23:00:03]
プレミアム
具体的にどこがプレミアム?
611: 匿名 
[2010-08-30 23:17:18]
施工がポッキンでおなじみの竹○工務店。
612: 匿名さん 
[2010-08-31 07:35:58]
<606 ほんま暇人やね。
無職?学生?就活浪人?
早く仕事探せよ。
613: 匿名さん 
[2010-08-31 21:21:32]
↑だ・か・ら、あんた何者?ニートか?
614: 匿名 
[2010-08-31 21:34:54]
千里タワーでおなじみの竹○工務店ですね。
615: 匿名さん 
[2010-08-31 21:45:46]
千里中央駅直結なのに、竣工後一年以上経っても数十戸売れ残っている例のタワーですね。あの欠陥事故マンションと言われたマンションですね。
売り主はたしか・・・。阪九さん。
616: 物件比較中さん 
[2010-08-31 21:52:18]
ここ最近のスレ見ました。残り戸数が少ないこともあってか、もはや検討板ではないですね。まったく参考になりませんわ。
ただ単に暇人の暇つぶしに利用されてるわ・・
617: 匿名 
[2010-08-31 22:14:40]
もうすぐ完売するみたいなのですが、スーモとかにページ割いてデカデカと広告載せてる。
618: 匿名さん 
[2010-08-31 23:53:29]
↑くだらんコメントやね。
何が言いたいんだか。
619: 匿名 
[2010-09-01 00:17:02]
駅二分で売れないと厳しいのぉ〜。
620: 匿名さん 
[2010-09-01 00:23:40]
千中タワーを見ながらビールを片手にポッキーを食べる。

これがジオ風の夜の過ごし方。
621: 匿名さん 
[2010-09-01 01:09:33]
↑マンコミュの板をチェックしケチをつける。
これ、売れないデベ風の夜の過ごし方。(笑)
622: 匿名さん 
[2010-09-01 22:56:18]
↑夜中に下げでケチ付けるニート。
623: 匿名さん 
[2010-09-02 10:07:48]
↑ニートに見下ろされてる某ライバル業者。
624: 匿名さん 
[2010-09-03 19:58:18]
一次取得者に廉価な住宅を提供するパワービルダーが息吹いている。
南大阪ではフ●住宅、自由設計型分譲住宅・改装済み中古住宅の販売が好調だ。

関東では、タク●ホームが業績よし。

やはり、少人数の営業マンで①土地の仕入れ⇒②販売⇒③アフターケアまで一貫して全工程を管理する体制がいいみたいだ。
625: 匿名さん 
[2010-09-03 21:59:12]
↑そんな情報いらんねん。売れない業者さんっ。
転職考えてるんやったら書き込む板間違えてるで。
626: 匿名さん 
[2010-09-06 23:08:04]
170万値下げした2階の部屋って売れたんだろうか?
627: 匿名さん 
[2010-09-08 20:16:33]
信じれば売れます。完売も夢ではありません。信じましょう。彩都に繁栄あれ。
628: 匿名 
[2010-09-08 21:56:35]
彩都に集まれ〜っ!
みなが集えば彩都は繁栄だ。
629: 物件比較中さん 
[2010-09-10 13:21:35]
ア・デイ彩都のモノレールを挟んだ横の土地で

また関電関係のマンションが建つみたいですね

大きな機械とか、トラックとか入ってるのを見ました

どんなマンションになるんだろう。

つぎつぎと建ちますね。

彩都に見込みはあるってことと受け取っています。
630: 匿名さん 
[2010-09-10 18:43:43]
関電マンションで駅徒歩何分なんだろう?
631: 匿名さん 
[2010-09-10 20:26:37]
彩都に栄光あれ!
632: 匿名 
[2010-09-10 20:38:52]
神よ、彩都に力を!
633: 匿名さん 
[2010-09-11 07:58:31]
茨木市よ、彩都に資金を!
634: 匿名さん 
[2010-09-11 14:29:12]
関電マンションは箕面です。
箕面市にがんばってもらいましょう。

阪急のいぶきの森の次のマンションです。
635: 匿名 
[2010-09-11 19:54:04]
箕面市よ、彩都に資金援助を!
636: 匿名さん 
[2010-09-12 01:09:58]
サイトをつくってもアクセスが少ない・・・そんな悩みをお持ちじゃあないですか?
637: いつか買いたいさん 
[2010-09-13 23:14:46]
彩都の素晴らしさは、その環境と、モノレールという住民のプライベート交通に尽きる。
子育て世代から、リタイアした老人まで、田舎暮らしを満喫しつつ、
車無しでも生活できるその利便性が人気の秘密でしょうね。
638: 匿名さん 
[2010-09-14 23:06:55]
でもモノレールって高くないですか?
彩都西から千里中央まで行こうと思ったら片道390円でしょ?!
JR茨木から大阪まで210円で行けるのに。
旦那の交通費は会社が負担するからいいとして、
子供たちが電車通学になったら電車賃の定期代だけで家計が圧迫しそう。
639: 匿名さん 
[2010-09-14 23:08:59]
反大病院が終わってるからなぁ・・・サイトに住む魅力がない・・・
640: 匿名さん 
[2010-09-15 00:00:11]
> 子供たちが電車通学になったら電車賃の定期代だけで家計が圧迫しそう。

誤:家計が圧迫しそう→ 正:家計が圧迫されそう
これくらいの日本語が不自由なレベルの人は、彩都に住むには向いていませんね。

さらに言えば、学割になった定期券代がそこまで家計を圧迫しそうな人は、
新しく家を買うこと自体見直した方がいいですよ(微笑)
641: 匿名 
[2010-09-15 00:21:11]
今から高校の通学電車賃が気になりますか・・。
どこの高校が合格するかわかりませんよ。
えてして、街中に住んでも郊外の高校に通うことになり定期代がかさむことになるかも、です。
彩都の近接にも早稲田の附属や関西大倉がありますからね。
642: 匿名さん 
[2010-09-15 20:10:45]
確かにモノレールの運賃の高さはちょっとネックかも。
結局、車なしでは生活出来ないようになるのが目に見えている。
彩都住人はプライベート駅?とか言ってるけど、普通、ホテルのプライベートビーチとか、プライベートOOってのはお金がかからないから価値があるもんなんだけどね(笑)
643: 匿名 
[2010-09-15 21:57:54]
↑能勢電や神戸電鉄に比べれば遥かにマシかと。
じゃあ豊中の少路界隈はモノレールだからって評価低くなるの?
644: 周辺住民さん 
[2010-09-15 22:45:58]
モノレールが運賃高い!!っていう批判は
彩都を批判する数少ないカードみたいですね…。

彩都って批判する要素がほとんど無いってことなんですよね。

645: 匿名 
[2010-09-15 22:50:51]
批判じゃなく、検討段階での問題提起でしょ?
646: 周辺住民さん 
[2010-09-15 22:54:25]
問題提起(笑)
647: 匿名 
[2010-09-15 23:00:49]
駅二分の物件が竣工後半年売れ残ってることがデメリットだろう。しかもまた隣と南にマンションができる。供給過多と言われても仕方ないで。
住環境が整い、よい街なのにね。叩かれる要因を作ってる売り主さんよ、少しは考えなはれ。
648: 周辺住民さん 
[2010-09-15 23:25:57]
> 住環境が整い、よい街なのにね。
そうですね。彩都は本当に良い街だと思います。
649: 匿名さん 
[2010-09-15 23:48:36]
彩都って見てて痛いのよね、なんか。
未完成だから???

ってか、もう少し街が発展して行くのを見極めてから買っても全然遅くないと思う。
650: 購入経験者さん 
[2010-09-16 00:56:05]
彩都に住める人がうらやましいです。
私は憧れてます、彩都に。
結構高いので、手が出ない…(泣)
651: 匿名 
[2010-09-16 09:59:16]
644はマジで言ってますか?
多数のカードを出す前に「何をするにも不便」っていうのが究極のカードだと思いますが・・
将来はゴーストタウンになるのが宿命。
652: 近所をよく知る人 
[2010-09-16 19:43:44]
彩都住民さんは彩都が活性化していくための努力って何かやってるんですか?
こんな掲示板で「良いとこだ、良いとこだ」と自慢してるけど、
結局休日には彩都から出て行って、安いスーパーをめぐったり、センチューやカルフールでお金落としてるんじゃないんですか?
せめて食材は彩都の駅前の平和堂で買い物をするとか、彩都にも一応ドラッグストアが入ってるんだから薬はそこで買ってあげるとか、自分たちの街のためにもっと努力しないと意味ないですよ。現に彩都にあったモスバーガーが潰れたのを御存じでしょ?出店する店だって儲けが無いと食べていけないの。彩都住民がもっと彩都を潤わせてあげる努力をしなかったらいつまでたっても彩都は寂れていきますよ。
その前に茨木の税金どんだけつぎこんでると思ってんだか。

私は彩都を否定も肯定もしないけど、掲示板読んでると彩都擁護派さんたちにむしょうに腹が立ってしまいました。

失礼します。
653: 匿名さん 
[2010-09-16 19:50:08]
>652
元々人口が少ないのに、採算合わないのが現状でしょう。
654: 匿名 
[2010-09-16 23:04:45]
で、いつになったら売れるんだこのマンションは。
駅前二分やで!こんな好立地ないで。
売り主さん、鼻くそほじってんと仕事しなはれや。
655: 匿名さん 
[2010-09-17 00:21:54]
> 「良いとこだ、良いとこだ」

確かに「彩都は良いところ」という認識を大阪の皆さん持たれてるみたいですね。
ま~、じっさい明るくて広々としてて、緑が濃くて、色んな意味で
豊かな生活をされていると思いますよ。私は彩都に手が出せない貧乏人ですが。
656: 匿名さん 
[2010-09-17 00:23:37]
<652
そんだけ否定しといてよく言うわ。
657: 匿名さん 
[2010-09-17 00:40:13]
>652

なんか彩都住民の行動を勝手に決めつけて結局否定してますやん。

私は、家に住む事をイメージして彩都を選んだんです。
そりゃ、千里中央やビソラにも行くでしょう誰だって。

そこに住んだから近くの店を利用して努力する?アホか。
たぶん彩都に住む事を決めた人は、街中に住む事を重要視していな方が多いと思います。
すぐ近くにスーパーなど何でもある条件なら他の地域を選択するでしょう。
多少、不便でもいいんです。
652さんの『いいところ』は彩都住民の言う『いいところ』とは違うと思います。

今のままでも十分なんです。もともとはモノレールさえもなかったんですから。
そのときに比べりゃ発展したさ!!

658: 購入経験者さん 
[2010-09-17 00:53:32]
> 彩都住人はプライベート駅?とか言ってるけど、普通、ホテルのプライベートビーチとか、プライベートOOってのはお金がかからないから価値があるもんなんだけどね(笑)

お金がかからないから価値がある?
プライベート○○の価値は、お金がかからないことではなく、
不特定多数の人と交わらずに自分の時間や空間が保たれていることに
価値があるんですよ
そもそも、ホテルのプライベートビーチはタダですか?
ホテル代に含まれてますよ、絶対に!!
プライベートの意味をはき違えた人が批判しても、
彩都の批判にはなりませんって(苦笑)

モノレールは彩都に住まう人がおもに使う交通手段であり、
渋滞や混雑とは無縁の交通機関です。それを理解できずに
タダじゃないからプライベート交通じゃないって…

【一部テキストを削除しました。管理人】
659: 匿名 
[2010-09-17 07:50:02]
↑まったくの同感です。

【一部テキストを削除しました。管理人】
660: 匿名さん 
[2010-09-17 09:19:07]
なるほど。住人はこんな意識しかないから彩都はすたれているわけだ。
店の経営者なら彩都は絶対パスだね。
小野原をけなしてるわりには結局小野原のカフェには来てるってことか(笑)
ありがとうBY小野原住人
661: 匿名 
[2010-09-17 10:08:12]
彩都を選ぶ人は自然さえあれば満足なんだから店やカフェが無くても問題ないんでしょう。
そのうち彩都のガーデンモールも廃墟と化しそうですな。
662: 匿名さん 
[2010-09-17 12:38:28]
小野原は171号と平行に存在するし、SSOKへの抜け道にもなっていて、学生もいる。
だから、商売が成り立っています。便利なところと思いますよ。
しかし、小野原みたいに商業施設の建設ラッシュはご遠慮していただきたい。

661さんが言われるようにガーデンモールが廃墟になるかもしれません。でもそんなものは分かりません。
個人経営ならば、潰れているでしょうね。でも、お金だけじゃない事もありますよ。いろいろな人のつながりや会社間との約束などなど。つぶさせない理由がね。

660さん結局は小野原がいい所と認めて欲しいだけでしょ?私は認めますよ。便利な所だし、町並みきれいだしね。
でも、時間が読めないバスしかない
でも、活断層の直上
でも、もとお墓跡地
663: 匿名さん 
[2010-09-17 13:05:11]
<660
小野原の商業施設は利用しますよ。ただ住みたくないって言ってるだけ。
おわかり??
664: 匿名 
[2010-09-17 15:00:29]
660さんは思い上がってんだか、勘違いにも度が過ぎるというか・・。
小野原の商業施設を小野原住民で支えてるとでも思ってんの???
千里NTのハズレにあること、船場方面の抜け道であることで賑わってるだけ。
カフェはよく利用するけど住みたいとは思わんね。
665: 匿名 
[2010-09-17 15:39:42]
なんか彩都の板って一時の南千里の板みたいやね。
契約者が躍起になって反対派を排除しようとしてる。
なんか笑える。
666: 匿名さん 
[2010-09-17 16:38:07]
小野原はいつもにぎわってって明るい印象をうけますね。
お墓が近いので住むにはちょっと・・・ですが。
個人的には彩都ももう少し活気があったら良いのにな~と思います。
ゴーストタウンにならないことを祈ります。
667: 匿名 
[2010-09-17 17:24:55]
過去レスによるとあまり賑わって欲しくないみたいですよ。緑があればいいらしい。
いっその事、もっと山間部に住めばいいのにね。
それとも、いつまでたっても活気がでない事に対する照れ隠しですか?
668: 匿名さん 
[2010-09-17 19:16:32]
>667
過去レスをもう少しちゃんと読めよ。
そんなに山が好きならあなたに言われなくてもとっくに住んでます。
こんな山でも1時間足らずで大阪に出れる交通手段があるから『いいな』と思っているんでしょ。
考え方が極端すぎるんです。
669: 匿名さん 
[2010-09-17 19:39:54]
モノレールで千里中央までトロトロ運転20分近くかかるけどイライラしませんか?(苦笑)
緑の多さ、便利さ、生活しやすさを考えるとやっぱり千里中央かな~。
彩都マンションは言うほど安くもないし、一生住むには抵抗がありますわ。
私自身、そんなに自然マニアでもないから彩都に向いてないだけかもですが。
670: 匿名さん 
[2010-09-17 20:13:43]
彩都の発展を信じる者だけが集まればよい。信者に栄光あれ。
671: 匿名 
[2010-09-17 20:17:57]
ここは自然が売りで緑、緑って言ってますが、たいして緑はないですよね。かなり切り開かれてますし。これから中部地区の自然も宅地化されるだろうし。公園の緑くらいなら市街地にもあると思いますが。
672: 匿名さん 
[2010-09-17 20:46:56]
なっちゃって自然がいいのさ!!
>669さん
そんなに時間に追われてるの?
余裕をもって生活すれば?ずいぶんといらちですね。
673: 匿名 
[2010-09-17 21:11:32]
おいっ669。見栄張るなよ。千里中央買えるのに彩都のマンションの板を普通はのぞかんよ。
でなければ、よっぽど暇な他のマンション関係者としか思えん。
674: 匿名さん 
[2010-09-17 21:13:26]
サイトは作ってみたものの・・・って見ると何故かココを思い起こす。
675: 匿名 
[2010-09-17 21:27:53]
彩都のウリは自然じゃなくて、価格なのよ。
676: 匿名さん 
[2010-09-17 21:30:58]
サイトに1000万以上はかけたくない。リスクが高すぎる。

金持ちの道楽でキャッシュでポンで孫と戯れるだけならいいが・・・
677: 匿名 
[2010-09-17 21:34:09]
彩都なら戸建てが欲しい。それこそゆったりと過ごせそうな気がする。あの戸建てなら、不便極まりない立地をも帳消しにしてくれそうです。
ところがマンションとなると不便さが勝ってしまうんだなぁ。
678: ご近所さん 
[2010-09-17 22:43:02]
小野原に吹田で有名なケーキ屋(ミルフィーユ)が出来るみたいでますますオシャレな街になりそうですね。
頑張れ、彩都!客寄せパンダは自然だけ???
679: 物件比較中さん 
[2010-09-18 00:51:56]
小野原がますますお洒落になるのは、彩都民にとっても有り難いです~。

住むには適してないけれど、小野原に飲食店の選択肢が増えるのは利用者側にとっては
本当に良いことです。期待してます!!今後も彩都民のためにも飲食店の選択肢を
増やしてください。出来ればお洒落な方向で(笑)
680: 購入経験者さん 
[2010-09-18 00:56:21]
> サイトに1000万以上はかけたくない。リスクが高すぎる。

「かけたくない」じゃなくて「かけられない」って正直に言えばいいじゃない(笑)
1000万しかないなら、今のまま、アパートに住んでいるのが一番リスクが低いと思いますよ。正解!!
681: 匿名さん 
[2010-09-18 01:17:36]
俺は500万でも無駄にはしたくないな。
変なお荷物は、御免こうむる。
682: ビギナーさん 
[2010-09-18 01:29:43]

そりゃ500万準備できる人が言わないと説得力が無い(悲)
まずは生活保護から抜け出して下さい。
働き口としては…彩都のマンションの建設現場とか、どうですか?

…あなたの頭にはちょっと負担が大きすぎますかね?
683: 契約者 
[2010-09-18 05:43:02]
680、682はかなり品がなり検討者ですね。
批判ネタは子供のような発言で排除ですか?
彩都の印象が非常に悪くなるのでヤメてください。
684: 匿名さん 
[2010-09-18 17:41:36]
小野原のことがよく話題に出てるけどあっちは主に戸建てですよね?
彩都のマンションと比べてどうすんの?マンションはしょせんマンション。小野原戸建てのほうがいいに決まってるやん。
彩都の戸建てか小野原の戸建てかと聞かれれば一長一短のようね気もするけど。
685: 匿名 
[2010-09-18 20:05:44]
小野原の戸建ては阪大や国循の医者や関係者ばかりが住んでるみたいで奥さん子供どうしの付き合いがしんどそうですよ。
一般サラリーマンは彩都の方が合ってると思う。
686: 匿名 
[2010-09-18 21:07:53]
彩都もかなりお高くとまってる人が多いよ。
687: 匿名 
[2010-09-18 22:17:51]
まじですか?!
688: 匿名さん 
[2010-09-18 22:25:47]
小野原の戸建てと彩都のマンションだと、確かに購入層が違うわな。
それから、小野原のメリットは、北千里まで徒歩圏(スタバから実質15分)なこと。
彩都から梅田まで、モノレールで往復1480円(千里中央までも780円)
小野原なら北千里から梅田まで往復で520円
多少駅まで歩いても、小野原の方がいいよな。加えてバス便も充実してるし。

彩都住民は小野原の話題が出ると極端に反応するから(笑)





689: ご近所さん 
[2010-09-18 22:38:50]
彩都のみなさん
小野原住民を語り彩都民との関係をこじらせようとしているばかたれがいるようですが無視してください。
別の板では小野原もいじめられてきました。要するにどこにでも荒らしがいるんですよ。
690: 近所をよく知る人 
[2010-09-18 23:00:45]
小野原の板を見たが、色々なお店ができて楽しそうな雰囲気だった。
小野原がいじめられているサイトってどこ?
691: 匿名さん 
[2010-09-18 23:15:03]
小野原は店多いよね
692: 匿名 
[2010-09-18 23:45:30]
689はご近所さんでなくて契約者やろ。ウソつくなよ。
さっきも言いましたが彩都はお高く止まってる人が多いです。特に戸建て。もちろんみんながみんなではないですが。
マンションに住んでても幼稚園や小学校で、そういう人達と付き合っていかなければならない事をお忘れなく。
693: 匿名さん 
[2010-09-19 00:30:00]
そういえば、以前に、彩都と箕面新町と宝塚山手台のどこがいいか検討中のスレがあったな。
スレ主は、小野原西が希望だったが、1000万から1500万高いので諦めて
この3つから検討中という設定だった。

結局、総合的に判断して宝塚山手台になったようだが、今から考えれば良い選択か?
694: 小野原住民さん 
[2010-09-19 00:57:27]
688さん、誤解を招くのでいい加減なコメントはしないでください。
小野原を北千里駅からの徒歩圏として生活している方はほとんどいません。
スタバから徒歩15分?? 無理無理。ちゃんと測ってね。
また、朝ならまだしも、夜に真っ暗な千里北公園を通って墓地の横を通るのは度胸のいい男性でないと無理です。
この距離なら自転車を利用したいのですが、公園の箕面側入り口は自転車が入れません。(車いす・ベビーカーも入れません。なお、他の吹田側入口は塞がれていません。吹田市と箕面市って仲悪いのか・・・・。)
よって、小野原住民の通勤方法はほとんどの方がバスで北千里か千里中央に出ています。

あと、買って住んでる人で、阪大関係者はそんなにいませんよ。
阪大生ならたくさん住んでいますが。
695: 匿名さん 
[2010-09-19 01:18:17]
<彩都はお高く止まってる人が多いです。

北摂ならどこに住んでもいると思うよ。
今いったいどこに住んでるの??
692さんの人との付き合いに問題があるのでは・・。
696: 匿名 
[2010-09-19 06:52:43]
ジオ彩都プレミアムテラスの話をしてあげて下さいね。
697: 匿名 
[2010-09-19 11:18:29]
我が家は車通勤なので、彩都で住むには妻の車と2台必要になります。
駐車場に余裕はあるのでしょうか?
698: 匿名さん 
[2010-09-19 11:58:47]
>694
小野原の住人にしては、ご存じない?
北千里までの時間は、自分で確かめたので間違いないよ。あなたが歩いてないんじゃない。
それと、北公園も夏から小野原住民のため?に照明付いたの知らないようだね。
北公園経由で、北千里に向かっている人に良く会うけど。
小野原でも、小野原東や阪急小野原住宅住宅地からなら徒歩圏外だけど、
スタバ以南だと、十分徒歩圏だよ。

699: 匿名さん 
[2010-09-19 14:48:39]
↑ゴメンゴメン。
墓地の目の前だったら確かに15分かも。
しかしスタバは20分。ちゃんと測ってね。
走るんじゃなくて、80メートルを1分で測ってね。
700: 匿名さん 
[2010-09-19 16:20:18]
ここは彩都のサイト?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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