キングマンション此花ベイサイドプロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6-414、415(地番)
交通:JR桜島線「ユニバーサルシティ」駅徒歩2分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK
面積:65.51平米-88.82平米
【タイトルを物件正式名称に変更しました・管理人2009.08.07】
[スレ作成日時]2008-02-17 10:32:00
- 所在地:大阪府大阪市此花区島屋6-414、415(地番)
- 交通:JR桜島線「ユニバーサルシティ」駅徒歩2分
- 間取:2LDK+S-4LDK
- 専有面積:65.51m2-88.82m2
- 販売戸数/総戸数: / 178戸
キングマンション大阪ベイ DREAM THEATER(キングマンション此花ベイサイド)
558:
契約済み
[2009-04-25 20:48:00]
私の場合、阪神さんからの電話攻撃もなかったし、最初にモデルルーム行ってからうっとしいことはなかったですよ。こちらから問い合わせる感じでした。周辺マンションの方がチラシの郵送や電話が頻繁にかかってきました。考え方かもしれませんが、完璧な物件なんてどこにもないですし、高額の買い物なので誰しも迷いますよね。その時に後押しがないと、また他も含めて検討しようという気持ちになり永遠検討になってしまうのでは?と思います。強引なのは引きますが、私の場合はそんなこともなく、迷いに迷ってたので後押しのおかげで決めることができました。今は決めてよかったなと思ってます。
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559:
匿名
[2009-04-25 22:43:00]
ここまで「良い建物だ」「阪神住建は良い会社だ」って言ってもらえて、阪神住建はすばらしい会社だし、幸せな会社だね。このマンションなら、何の心配も無さそうだ。早く買わないと売り切れちゃうかもしれないな。
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560:
購入検討中さん
[2009-04-25 22:58:00]
そりゃ、高級物件を探せば他に良い物件はたくさんあるし、業者だって大手の方が良いんだとは思います。価格的なことを考えたら、そこまで欲は出せないし、このご時世ですので、最低限、途中でつぶれるとかがなくて、ある程度実績のある会社であれば良しと個人的には思ってます。どうしても気になる方は、完全に完成して現物を見てから購入されたら良いのではないでしょうか。ただ、その時点では好みの間取り、階数は残ってないとは思いますが。せっかくなら、少し遅れて入居するより、皆さんと同じ時期に入居したいですね。
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561:
検討中
[2009-04-26 18:17:00]
この不景気、竣工物件でもいい間取り=高層階や広い間取りってイメージなら、残ってますけどね。ただ、手頃な間取りは売れるのも早いですね。私はキングマンションは良い立地と価格の両面で、バランスの取れたいい物件だと思ってますよ。確かに阪神住建はいい噂ばかりじゃないし、ドリームシアターってネーミングは気に入ってません。でも、そんなことは物件選びにおいては小さなことです。ここは真摯な物作りと、熱心で丁寧な営業さんで評判です。これ以上求めるなら、三井不動産や野村不動産の物件を選ぶしかないでしょう。
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562:
契約済み
[2009-04-26 18:22:00]
私もドリームシアターってネーミングには正直ガッカリでしたが、あくまで愛称みたいなものであってエントランスにも管理規約等にも記載がありませんでした。キングマンション大阪ベイまでがマンション名のようで安心しました。
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563:
物件比較中さん
[2009-04-28 12:14:00]
561さんの言うとおりですね
私も含めて皆、希望価格は安く、充実した設備、完璧な環境を求めていますよね! なかなか妥協できない自分が最近しんどいです 事業主がどうだとかゼネコンが大丈夫かなど ほんとうにきりがないですね 予算を気にしないで、本当に納得いくマンションを買うならまだしも 欲深いかなーと考えてた自分には、561さんのご意見、大変納得です |
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564:
物件比較中さん
[2009-05-01 14:52:00]
「事業主」「ゼネコン」の信頼度、ここに重点を置けば置くほど、物件価格は高くなるからきりがない。けど、こういうご時世だからこそ重要な点でもあります。
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565:
匿名
[2009-05-01 16:16:00]
静岡県で、県随一の大手でとても信頼の高かった会社が詐欺のような倒産をしたのは、まだ最近の事。全額納めた方でも返金されるのは10%あるか無いか…。一概に一般論で信頼感を判断は難しいご時世です。
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566:
匿名
[2009-05-01 17:53:00]
大手でも千里のタワーマンションみたいにコンクリートの注入ミスで上階が耐えきれなくなり建設中に底が抜けた例があるので大手だから安心ということはないですよ。
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567:
匿名
[2009-05-01 18:20:00]
私も上の御二方と同じように、大手だからと安心できる世の中じゃあ無いと思います。
564さんにとって重要なポイントなら他人がとやかく言う事では無いでしょうが、大手の名前=高い=安心って言うのはちょっと違うと思いますよ。 お互い、納得のいく良い物件に出会えると良いですね。 |
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568:
匿名さん
[2009-05-01 20:29:00]
ブログにマンション建設の写真が載っていました。
なかなか素敵でした! |
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569:
契約済み
[2009-05-01 21:01:00]
定期的にブログで状況を更新していただけるので良いですよねー。予想図より実物の方が良い感じだし景色も綺麗みたいで良かったです。屋上までできているようなので後は屋上庭園がどんな感じになるのか楽しみですね。早く現地見学したいですね!
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570:
物件比較中
[2009-05-02 12:34:00]
工場生産の家電と違い、建築は建築中・引き渡し後のトラブルがつきもの。これは大手でも中小でも同じです。ただそのトラブルの際に、どこまで消費者保護の観点で補償する体力・余力があるか。
志があっても、体力がなければ叶いませんし、そもそもその姿勢があるかどうか。 私もまだキングマンションに住んだことがないので、キングマンションがどちらに当てはまるのかは知りません。ただ、この考え方も、マンション選びのキーワードとして意識しておく必要はあると思います。 |
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571:
契約済
[2009-05-02 13:26:00]
色んな事を考えられて、今だに決まらず比較中なんでしょうねー。大変ですね。
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572:
匿名さん
[2009-05-02 14:30:00]
そういう返し方は相手に失礼だと思います。
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573:
契約済みさん
[2009-05-02 19:35:00]
570>
企業として、事業主の志が高いか低いかはとても大事だと思います。 が、しかし物件選びをする段階でどうやって判断するの? また、時間をかけて情報を集めれば志が判断できるの? 常識的なことをいっているようで、とてもズレてますよね! お願いです、あなたの現時点でいいので、選択の際マンション選びのキーワードとして考慮する「志」 どこの会社が高いか教えてください? あなた、将来どこのマンションを購入するか知らないですけど、 お客様は神様とでも勘違いしていませんか? いったい何様?勘違いも甚だしいですよ! |
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574:
契約済み
[2009-05-02 20:51:00]
あまり言い過ぎない方が良いですよ。私も最初はキングマンションなんて聞いたことがなかったし大手が良いと思ってたけど、色々調べてるうち、決して大手だから良いということではないことがわかってきましたから。お気持ちわからないでもないです。強い言い方してしまうと、売り言葉に買い言葉になってしまうので気をつけましょうね。
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576:
契約済み
[2009-05-02 22:00:00]
マンションズって売れ残り状況載せるんですか?
では他のマンションの売れ残り状況も載ってるんでしょうか? 575の小雪さんの書き方をどう解釈していいのかわかりません。すみません。 |
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577:
ななし
[2009-05-02 22:53:00]
小雪さんは以前から間違った思い込みの情報を書き込み、謝りもなく同じように同じような書き込みをされてて、困りますね…。
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578:
申込予定さん
[2009-05-02 23:20:00]
多分、今40戸以下しか残ってませんよ。
モデルルームの、契約済みとかを信じるならば。 35戸ぐらいかな。 |
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579:
匿名さん
[2009-05-02 23:29:00]
573>
ここは検討板ですよ。契約済み者なら、自分がここに決めた理由などを語って欲しいです。 |
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580:
契約済み
[2009-05-02 23:31:00]
小雪さんの情報は間違ってます。総戸数は176戸ではなく178戸が正しいです。いつも売れ残りが何件と書かれますが、42件売れ残っているのではなく、第二期販売分が42件ということです。他の物件の掲示板でも指摘されているようですのでマンションズ?の読み取り方を正確にご理解くださいね。
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581:
検討中
[2009-05-06 11:20:00]
ここ、値引きとかしないのかな?けっこう残ってるみたいですが。
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583:
検討中
[2009-05-06 11:44:00]
早速のレス有難うございます。けっこう引いてくれるのですね!
ここって、角部屋の魅力が薄いのが残念なんですよ~。でも価格が手ごろだし、アリかなって考えてます。契約済み様、購入された決めて、ユニバーサルに近い以外にどんなのがありますか?参考にお伺いしたいです。 |
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585:
検討中
[2009-05-06 13:27:00]
584さん、いくらの物件から引いてもらえたのですか?
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586:
検討中
[2009-05-06 14:14:00]
契約済の人が値引き額を公開するんでしょうか?どの階数、間取り、タイプですか?
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587:
申込予定さん
[2009-05-06 14:36:00]
1800万円も引いてくれるんですか?
それって、半額以下になりません? |
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588:
申込予定さん
[2009-05-06 14:41:00]
お買い得どころか、2~3年住んでから売っても利益出ますね。
って言うか、うそですよね? |
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589:
検討中
[2009-05-06 14:55:00]
そんなに値引きできたら、原価はいくらなんだ…?
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590:
検討中
[2009-05-06 14:57:00]
入居がはじまってからならまだしも、アリス、サーパス含めて入居もはじまってないのにそのような値引きは有り得ないでしょう。
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591:
購入検討中さん
[2009-05-06 15:06:00]
検討中の皆さんにご質問!
目の前の貨物駅ってスーパーになるってことを聞いたのですが本当ですか? |
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592:
契約済みさん
[2009-05-06 15:18:00]
出来たらうれしいですが・・・・
一応営業さんは貨物が移転する可能性は低いって言ってましたよ |
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593:
検討中
[2009-05-06 15:27:00]
タイルの色がちょっと…。でもアリスよりは○。
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594:
物件比較中さん
[2009-05-06 15:48:00]
モデルルームは茶色のタイルでしたけど白や黒だとどんな印象になるんでしょうか?
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595:
申込予定さん
[2009-05-06 15:53:00]
モデルルームで建築の途中ですって2階?の写真見せてもらいましたよ!
594さんも見せてもらえれば!? |
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596:
契約済みさん
[2009-05-06 16:19:00]
1800万の値引き、冗談に決まってるでしょ!
ありえない話に皆、くいつきすぎですよ。 荒らしてごめんね! |
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597:
申込予定さん
[2009-05-06 17:06:00]
冗談に決まってる、じゃすまないですよ。
ネットじゃ、いろんな人いますから。 |
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598:
契約済みさん
[2009-05-06 17:07:00]
No.582です。
私は、悩んだ挙句に低層階に決めましたので値引きは無しでした。 ただし、無料でオプションの風呂のTVとキッチンの食器棚とガラストップコンロ(ハイクラス)はくれました。 あとは、誰でも知っている基本的な情報かも知れませんが(私は知りませんでした ^^;) 『キングマンションに住んでいる人が知り合いでいれば、その人の紹介で来た事にしてください』と担当の人に言われました。 そうすれば、入居後に紹介人&契約者共に20万円のキャッシュバックがあるからって。 もちろん、その場でツレにTELして紹介してもらうことにしました^^v |
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599:
検討中
[2009-05-07 15:22:00]
ユニバーサルって夏場だけ花火あるんですか?ディズニーなら年中花火あるみたいですけど。近くで花火見れたら素敵ですよね♪
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600:
匿名さん
[2009-05-07 19:25:00]
えっ?このマンション買う人いてるの?めちゃわきがあまい人が多いな。振り込め詐欺にすぐにだまされそう!
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601:
物件探し中
[2009-05-07 19:54:00]
600の匿名さん、わきの甘くない物件具体的に教えてください!
あと振り込め詐欺ってなんですか? |
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602:
入居予定さん
[2009-05-07 20:38:00]
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603:
検討中
[2009-05-07 20:57:00]
600さん
600さんはどこを検討されてるんですか? 何故興味の無い物件の掲示板見たり、書き込みまでするんですか? 本当は興味があったのに、ローンの審査に落ちたとかじゃないんですか? まるで、好きな子に振られて、捨て台詞に「ブス!」って叫ぶようなレベルの低い印象を受けました。 |
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604:
契約済みさん
[2009-05-07 21:18:00]
相手にすると思うツボです。 無視しましょう。
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605:
契約済
[2009-05-07 22:26:00]
599さん
ユニバーサルの花火はカウントダウンのときですね。夜にピーターパンやってたときパイロという演出用花火があがってましたが今は夜にマジカルスターライトパレードが開催されるので、昼に変更になってます。 屋上から淀川花火など見れるかもしれませんね。 |
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606:
契約済
[2009-05-07 22:32:00]
契約金など振り込みましたが詐欺なんかにはあってないので大丈夫です。
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607:
検討中
[2009-05-08 00:19:00]
ダメと思うなら、それなりの根拠を聞かせて欲しいです。
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608:
契約済
[2009-05-08 08:33:00]
607さん
あんまり煽らないほうが良いと思いますよ。 |
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609:
匿名さん
[2009-05-09 02:41:00]
602さん
ほんまに3部屋も買うんですか? ウソもほどほどに・・・。 |
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610:
検討中
[2009-05-09 13:31:00]
テーマパークに隣接するってのは、自己満足の部分は別にして、資産価値としてはどれほど効果があるのかな?ディズニーランド周辺のマンションの資産価値が高いとはあまり聞かないので。
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611:
契約済み
[2009-05-09 13:59:00]
資産価値にはあまり変わらないように思いますよ。USJのおかげで駅近、JRの利便性、周辺環境のきれいさ等確保されてるという面では恩恵を受けてるのでは。
ディズニーランド周辺にはマンションはないですよ。一番近いところで一戸建ての住宅地ですがユニバーサルほど近くの距離ではなかったと思いますよ。 |
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612:
検討中
[2009-05-09 15:59:00]
USJに隣接してることに自己満足や利便性を感じてマンション購入を検討する方は少ないと思いますよ~
私が契約をしようと話を進めてるのは、やはり交通の便が良いこと、駅近、充実した設備が、手の届く額であったからです。 USJは「おまけ」として楽しめますよねー。 そのお陰で街がキレイ事も、ありがたい。「おまけ」として大きなプラス要素にはなりますね。 |
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613:
契約済み
[2009-05-09 18:43:00]
私はUSJの近くに住みたくて契約しましたよ。年パスでいつでもすぐに行けますしね。それに交通が便利で大阪駅に近い割には閑静だしニュータウンなので大阪市内のごちゃごちゃした感じはなく景色も良いので決めました。
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615:
申込予定さん
[2009-05-10 06:56:00]
でた、北原小雪さん。
多分全体で30戸強しか、残ってないですよ。 |
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616:
契約済
[2009-05-10 07:04:00]
小雪さん、マンションズには売れ残りは記載されません。その期で何戸販売されているかということです。そんな間違った情報を書き込むくらいなら実際モデルルームに行って花のついてる数をレポートしてください。
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617:
匿名さん
[2009-05-10 11:02:00]
花の付いてる数もあまりあてにはできませんけど
販売戸数を売れ残りとか言ってるよりはよっぽどましですね。 |
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618:
契約済
[2009-05-10 16:32:00]
今日、親を連れて現地やMRに行ってきました。
MRには、たくさんの家族が来てましたよ♪ 本契約が重なってるそうですごい賑やかでした。 現地やMRを初めてみた親も、思ってたより華やかで外国みたいな街でびっくりしたと言ってました~ 喜んでもらえて私達も良かったです! 担当者は、もう八割くらいは契約済みとおっしゃってましたよ。確認のしようは無いですがね… |
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619:
物件比較中さん
[2009-05-13 15:31:00]
結局、こことアリスの違いって、なんなんでしょうか?金額もどっこいどっこいだし・・・。
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620:
契約済みさん
[2009-05-13 19:13:00]
私は。眺望、日当たり、標準装備、そして担当の営業マンでした。
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621:
匿名さん
[2009-05-13 19:49:00]
え?営業マンできめた?この物件はは営業マンで辞めたが普通でしょ。あんた、相当いかれてるね。
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622:
契約済み
[2009-05-13 21:10:00]
そんないい方ないんじゃないんですか?
私も営業マンの人は親切で好感の持てる方でした。 だからって、私はそれが契約するのに重要な条件には入ってないですけど、人それぞれ感じ方も違うのだから言葉には気をつけましょう。 |
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623:
匿名はん
[2009-05-13 21:16:00]
対岸の物件と間違えられたのでは?あそこは営業が噂どおりの酷さだそうです。
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624:
契約済
[2009-05-13 21:44:00]
キングの営業良いと思いますよ。強引なことはないし、疑問にはちゃんと答えてくれるし。それが決め手にはならなかったですけど、迷ってた私を決断させてくれる手助けにはなりましたよ。今では契約して良かったって思ってます。
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625:
匿名さん
[2009-05-13 22:19:00]
他の物件で感じの悪い営業マンの方がいらっしゃいましたけど、ここはそんなことなかったですよ。
私も営業マンが購入の決め手にはなりませんけどね。 |
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626:
検討中
[2009-05-13 23:00:00]
ドリームシアターとシーサイドレジデンス、どちらも似たりよったりな気がするのですが。そんなに違いますか??
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627:
物件比較中さん
[2009-05-13 23:18:00]
ここの営業は体育会系な感じだね。シーサイドレジデンスのモデルルームの前でここの営業マンが宣伝してたね。
私も営業マンが購入の一番の決め手にはなりませんね。 |
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628:
匿名はん
[2009-05-13 23:21:00]
長谷工のあと会ったらどんな営業マンでも素敵に見えそうだ…。それが狙い?
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629:
匿名はん
[2009-05-13 23:42:00]
競合マンション前で宣伝する時点で、品位を疑われても仕方ないですね…。
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630:
購入予定
[2009-05-13 23:55:00]
私は設備の整った良いマンションだと思います。営業さんも良い方ですよ!ようやく市営住宅から脱却して自分の城が持てます。融資の審査通ったらですけどね。ドキドキです…。
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631:
契約済みさん
[2009-05-14 01:10:00]
営業は決め手にはならんけど、営業が嫌な奴ならそいつからは買いたくないなぁ。
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632:
匿名はん
[2009-05-14 08:31:00]
自分の物件の説明もろくにできない営業も他物件にはいるそうですからね。
ここはそんな事ないので大丈夫なのでは。 |
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633:
契約済みさん
[2009-05-14 12:36:00]
>>627
私もシーサイドレジデンス前での宣伝活動を見ました。 対象客が似通ってるからそういう事をするんだと思うけど、キングが本命の人には逆効果かなぁと思いました。 キングより評判がいいからアソコで出待ちしてると言っているようなものです。 宣伝活動の人は私の担当営業じゃなかったのでよかったですけど。もし出会ってたら気まずいなあ。 |
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634:
匿名はん
[2009-05-14 16:25:00]
キングより評判良いからというより、逆に客を奪えるという自信があるからなんでしょうね。
しかし他物件の近くに看板たてたりするのはたまに聞きますが、出待ちまでするのはちょっとね。 残戸数もここはもう少ないんだし。 |
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635:
申込予定さん
[2009-05-14 17:16:00]
営業マンが一番の決め手になったわけではないでしょう。
他にも書かれてますし。 私は他のマンションの営業マンに不快な思いをさせられたので、 いくら入居までの関係とは言え、電話でしつこく勧誘されたり、 会う度に不快になる営業マンでは買う気にはなれなかったです。 ここはそんな事はなかったし・・・ シーサイドは私には通勤が不便なので、 候補には入れなかったです。 |
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636:
検討中
[2009-05-14 22:27:00]
ここの会社って、デベとしての評判はどうなんですか?
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637:
匿名はん
[2009-05-15 12:18:00]
超優良企業ですよ!
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638:
匿名さん
[2009-05-15 22:56:00]
調べてみたけど決して超優良企業には見えませんでした。。。。
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639:
匿名はん
[2009-05-15 23:26:00]
マンション分譲だけでなく、スパワールドの経営も手懸け、大阪の不動産業界では確固たる地位を築いている企業です。
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640:
匿名さん
[2009-05-16 01:16:00]
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%AA%E7%A5%9E%E4%BD%8F...
阪神住建で検索するとなんだか物騒なキーワードが付いて来ますよ。。。 |
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641:
匿名はん
[2009-05-16 10:41:00]
どこの営業マンさんか知りませんが、夜遅くまで熱心ですねー。
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642:
匿名
[2009-05-16 11:14:00]
営業さんなら他物件の批判より自物件の良いところをPRしたほうが得策と思うんですが、本当に他物件の営業さんであればキングマンションがよほど脅威に感じられるほど切羽詰まってらっしゃるんですね。気をつけないと!
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643:
検討中
[2009-05-16 12:19:00]
客観的に見て、批判ではないと思いますよ。検索したらそんなキーワードが出たってことなんでしょ?意見・反論があるなら知っている事実を理論的に話して欲しいです。脅威とか切羽とか気を付けるとか、そんな感情的な言葉を聞かされても…。
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644:
ご近所さん
[2009-05-16 18:46:00]
それよりか、
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9... の、キングマンション 硫化水素 ってキーワードがわからん。 前、どっかで事件あったんかな? |
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645:
ご近所さん
[2009-05-18 20:22:00]
どこにも事件はなかったみたいです。
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646:
物件比較中さん
[2009-06-01 18:42:00]
いい感じに出来上がってきましたね~。タイルの色もなかなか素敵です。隣のルナさんが、白いので結構目立ちますね。
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647:
物件比較中さん
[2009-06-02 11:37:00]
一昔前のマンションの外観みたいに感じたのは私だけですか?
それとあの値引きは正直怖いと感じました。 よっぽど会社が危ないんですかね。。。 私はアリスにしようと思っています。 |
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648:
入居予定さん
[2009-06-02 11:52:00]
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649:
物件比較中さん
[2009-06-02 14:41:00]
>648
入居予定の方には大変失礼かと思いますが、書き込みにもありましたがあまり良い噂を聞かないです。。 実績が多いからと言われるかもですが、中古のチラシ見るとキングさんのマンション異常に多くないですか? やっぱり入居してから何かあるのか?と思ってしまうのですが。。 ちなみになぜアリスさんが怖いのですか? |
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650:
購入検討中さん
[2009-06-02 14:55:00]
一昔前のマンションの外観みたいに感じたのはアリスのほうだと感じたのは私だけ?
今どき吹き付けの外壁っていかがなものかと・・・。 住民版見たら、リバーさん(森の城や福島)のマナーの悪さからくる荒れっぷりが伝わってきます。 アリスもそうなるんじゃないかと・・・。 って思ってしまうのは私だけ? |
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651:
物件比較中さん
[2009-06-02 15:53:00]
私は、リバー福島の、ライフサポートの件で、リバーさんて、えっ?と思いました。
私たちは、会社を、信用するしかないので。他にも色々、あるみたいだし・・・ |
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652:
匿名はん
[2009-06-02 18:03:00]
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653:
入居予定さん
[2009-06-02 18:48:00]
外装は、最近の堀江とかの感じじゃないですか?
良いうわさ~っていうか、 大阪の中小規模の不動産屋では、大なり小なり暴力団とのつながりは、あるような気がします。 ただ、お客さんとかには、関係の無い範囲で付き合いしてると思います。 どこもそんな感じじゃないですかね? 推測ですんで、知らないですけど。 トータルして、自分がいいって思ったとこを買えばいいだけの話では? |
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654:
入居予定
[2009-06-02 21:06:00]
リバーさんも確かに○暴系と聞きましたけど、近隣マンションの悪口はやめませんか?同じ地区の住民として仲良くしていきたいです。
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655:
契約済み
[2009-06-02 22:23:00]
オフィシャルページのブログに幕が外れた外観の写真と15階からの景色が掲載されてましたね。イメージよりも高級感があっていいですね。あと景色も天気が悪いにしてはとてもきれいだしベランダの梁もモデルルームの6F想定よりもかなり薄いですね。上にいくほど梁が薄くなるって営業さんが言ってました。あと梁があるおかげで目の前がオーシャンビューで、ちょうどJR貨物がうまく隠れてるのもいい感じでしたー。内覧会が楽しみです。現地で実物も早く見に行きたいです。
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656:
入居予定さん
[2009-06-03 13:38:00]
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657:
匿名さん
[2009-06-03 17:26:00]
リバーは怖いですよ~。欠陥住宅だけじゃなく、他の面でもびっくりするほど悪どいやり方ですよ!先日TVでリバーの役員が言ってましたが、ユニクロを目指してる?笑っちゃいますよ。一緒にしないでね~。
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by 管理担当
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