三田ガーデンヒルズってどうよ？

[マンション検討中さん]

旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明！三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに！

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html

件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数　地上14 階　地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店

交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅　徒歩10分
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[9401: ご近所さん]

>>9394 購入者さん
9393さん は、麻布台ヒルズについて質問しているのでは？

[9402: 匿名さん]

>>9400 ご近所さん
高層タワマンではないというニュアンスで低層と仰ったのでしょう。
14階は低層というには高めだけど、最近では40階50階が珍しくないからそれに比べれば低いという意味かなと。

[9403: マンコミュファンさん]

パーマンを
団地の規模に
してしまったんですね。

[9404: 匿名さん]

>>9399 eマンションさん
パーマンは小さいものだと20戸以下とか一桁の戸数のものもありますからね。
それはそれで落ち着いた戸建て感覚のような良さはあると思いますが、豪華さや共有部に関しては大規模ならではでしょうね。

[9405: 匿名さん]

>>9395 匿名さん

同じく。

パーマンのお手頃価格な部屋は倍率が凄すぎて予想通りはずれました。

おいくらくらい以上から、ほとんど倍率がつかずに買えるのでしょうね？

[9406: 匿名さん]

駐車場があと2台分必要です、三田ガーデンの敷地外で借りようと思ってますが、近くに良いところご存知の方いらっしゃいませんか？

[9407: マンコミュファンさん]

しきちがいじゃが、
仕方がない。

[9408: 契約者]

>>9388 匿名さん
苦戦しているという情報はどこで得ましたか？　販売員曰く抽選にハズレた人救済の目的で2次3次とハズレた人たちだけ対象で販売していると言ってますけどね。抽選がなくなるまで買いたい人がいる限りやるのですかね。

[9409: 匿名さん]

>>9408 契約者さん

苦戦ってのは、荒らしによるガセネタ？または勘違いではないでしょうか？

営業担当から当初は竣工の一年後つまり2026年の春くらいに完売できればいいというのが目標だったと聞きました。
一期で半分近く売れてしまったのは想像を超えて早すぎるペースのようです。
思ったより反響が大きく申し込みが多く、通常の物件よりキャンセルが少ないとも聞いてます。

[9410: マンション比較中さん]

一期より二期、二期より三期と倍率が上がっていきそうな気がする。

[9411: 契約者]

>>9407 マンコミュファンさん
駐車場割り当ての部屋で使わない人相当数いるだろうから、そういう人から融通してもらえると思うよだけどもともと6万8千円とか掛かるから外で借りるより高いですよ。

[9412: 契約者]

>>9405 匿名さん
うんと安い部屋は客寄せパンダで値段だけど、ある程度のところは値段じゃない、部屋の向きや間取りのかたちの良い部屋は倍率高いそうでない部屋は倍率低い、また1次より2次　3次と後に行くほど倍率は低くなる。1期のうちは外れた人しか応募受け付けていないのだから当然そうなる。

[9413: 評判気になるさん]

>>9406 匿名さん
私は三田国際の月極にすると思います。裏のスミフの麻布十番ビルも月極あります。順番待ちかもしれませんが。。

[9414: デベにお勤めさん]

相変わらず販売関係者の投稿が多いよな

[9415: マンション検討中さん]

一次で抽選落ちしました。
条件のよくないところは数部屋ですが、2次、3次の価格表で少し値下げされています。
アンケートの入り具合によって調整しながら、一旦出した価格はなるべく下げたくないようですが、個人的には三田は条件による価格差が少なかったと思います。
三田がやはり超人気マンションであることは変わりませんが。

[9416: マンション掲示板さん]

>>9415 マンション検討中さん

具体的に、値下げされた部屋はどの棟のタイプはなんですか？

[9417: デベにお勤めさん]

詳しく聞くと自作自演がバレるからほどほどにね

[9418: 匿名さん]

三次も今日までだね。

[9419: マンコミュファンさん]

>>9412 契約者さん
なるほど。例えば10～20億超えの部屋でも間取りなどが良い人気の部屋だと無抽選で買うのは難しいんですね。
価格が上がれば上がるほどライバルは減るかと思ったのですがそうでもないのか。

[9420: 匿名さん]

>>9415 マンション検討中さん

嘘で人を混乱させるのはやめましょうね。２次と３次で価格が変わった部屋はないと思いますよ。
もしそれがあるなら、価格表は検討者に公開された情報なので隠す必要もないでしょう。確認可能なことなので、具体的に教えてください。

[9421: 購入経験者さん]

>>9419 マンコミュファンさん
抽選に応募する気があるのなら販売員にどこが倍率高いか抽選前にあらかじめ売主は要望の部屋は聞いているのでそれにもとずいて尋ねれば教えてくれますよ。
後は抽選締め切り間際に申し込めばわかるでしょうね。45億の部屋も複数申し込みがあって抽選になったと行ってましたしね。何十倍とかではなく2倍とか3倍程度だったそうですが。ちなみに私の部屋は4倍でした。

[9422: 匿名さん]

ここのナローススパンの部屋を坪単価1300万円で買う方がいることが信じられません。間違いなく値下がりのフラッグシップマンションになるでしょうｗ

[9423: 検討板ユーザーさん]

>>9409 匿名さん
三井のパークマンションは竣工後に売り出すなど時間かけて売ることが多いらしいですが、ここは過去のパークマンションの中でも一番人気が高いと聞きました。

[9424: 買い替え検討中さん]

>>9423 検討板ユーザーさん
誰から聞いたの？

[9425: パーマン]

リビング床材ですが
大判のタイルか
パーマンなら無料の天然石かで非常に悩んでいます。

天然石は黒に近いため
そこにも難点を感じていますが
リセールとか考えるなら天然石の方が良いのかなあとも。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

[9426: パーマン]

ちなみにモデルルームはタイルであることを考えると
見た目的にもタイルが良いんでしょうか？

[9427: 評判気になるさん]

>>9409 匿名さん

それって、デベも
最初から苦戦覚悟の値付けで、
決死の覚悟で売りに来てる物件、
ってことやん？

[9428: 口コミ知りたいさん]

>>9423 検討板ユーザーさん


他のパーマンは基本、
一般販売する必要なく売れてるで。

[9429: 匿名さん]

>>9428 口コミ知りたいさん
そんなことはないでしょう。どことは言わないけど毎週のように新聞チラシ出してたパークマンションもありましたよ。

[9430: マンション比較中さん]

>>9429 匿名さん
昔はそうでしたね。
ただここ数年はあまり公開で販売していないようです。
檜町公園隣接の二つ目のパーマンなどは長細い部屋ばかりで間取りはいまいちでしたが、モデルルームを作るまでもなく声かけされた顧客のみ
アンダーであっという間に完売したようです。

[9431: 匿名さん]

>>9425 パーマンさん
天然石かタイルか

天然大理石のほうが聞こえがいいと言いますか
高級感あるなあと思いますが

実際のところ、水や飲み物をこぼしてしまった場合、
天然大理石は水分を吸い込んでシミになってしまうそうです。
長く綺麗さを保つにはタイルの方がお手入れも楽でシミにもなりにくいようです。

こぼしたり汚したりしない自信がある方は高級感ある大理石でもいいかもしれません。

あと、ペットを飼われている方は大理石だと犬や猫が足を滑べらせてしまって可哀想だとおっしゃってるのを聞いたこともあります。

[9432: 匿名さん]

>>9426 パーマンさん
見た目は好みもあると思いますが、ウチの営業担当からもどちらかと言えばタイルの方がお勧めだと言われました。

[9433: 購入経験者さん]

>>9427 評判気になるさん
1002戸という数と高価格帯ということ三井倶楽部の前で尚且つ
高層マンションブームの先駆けとなったヴィンテージマンション三田綱町パークマンションや、パークマンション三田綱町ザ・フォレストの近く
昔から三井と縁あるエリアでの大規模開発と考えれば失敗はできない。
数10戸から１００程度の一般的な物件よりかなりの覚悟で臨んでると思います。
他社の大規模物件だと竣工後3～4年くらい新築として残っていた物件も多々ありますからその可能性も考えていたでしょう。
でもここはあと二年残して高価格帯を中心に半分近く売れているので予想外の早さだったんじゃないでしょうか。

[9434: 匿名さん]

中間層が減って二極化が進んでるのでアッパーレベルのマンションはもう少し高くても良いのでしょうね。逆に立地の悪いマンションだとなかなか上げられない。立地がこれまでよりも重要になりそうです。

[9435: 購入経験者さん]

>>9425 パーマンさん
それですね120平米以上の部屋の大判タイルならそっちの方がいいでしょうね。
120×60サイズってなかなかみないサイズらしいです。以前投票アンケートとった
時もタイルの選択が一番多かったですけど　わたしはフォーマルヴィンテージの大判タイルを選びます。

[9436: eマンションさん]

>>9420 匿名さん
二次商談の時、ほんの少し価格が下がっている部屋が数部屋ありました。担当者さんにも確認したら、そうなんですよとおっしゃっていました。この場でどこの部屋とは言いづらいですが、価格表を全て比較されるとわかりますよ。

[9437: ご近所さん]

私はタイル派、大理石は飲み物を溢したりボールペンで書いても落ちなくなる。
子供が小さければ断然タイルを勧めます。

[9438: 匿名さん]

大理石は対候性ないので外壁にも使われない素材だよ。
建築に詳しい人間なら、タイル選ぶでしょう。

[9439: マンコミュファンさん]

>>9437 ご近所さん

天然大理石でもコーティングしてあるから大丈夫。キッチン天板の御影石も同じくコーティングしてあります。矢張り天然大理石はタイルと比較しても高級感があります。

[9440: 匿名さん]

>>9436 eマンションさん

はいはい。ないから部屋を具体的に言えないんだね。

[9441: 匿名さん]

>>9436 eマンションさん
価格表持ってますが、一部屋も下がってないと思います。

[9442: 匿名さん]

>>9437 ご近所さん
やはりシミになっちゃうんですね。
子供がいなくても、ジュースやワイン、コーヒー、こぼしたら大ショックですね。

[9443: 匿名さん]

>>9441 匿名さん

一期一次と一期二次の価格表を見比べてみたことがあります。

大幅な変動はなかったですが
少しだけ値下げされてるお部屋はありました。
逆に少しだけ値上げされた部屋もありました。

恐らく全体のバランスを見ての微調整のレベルだと思います。
今の段階で、売れ残りを危惧して大幅な値下げしたとかではなく
ほんのちょっと修正した感じだと思います。

[9444: 匿名さん]

大理石は夏はひんやりしてとても気持ちいいですね。ただそのぶん、冬は凄く冷えます。

リビングとかなら床暖房を入れっぱなしにしておけばいいんでしょうが廊下やエントランスなどはどうしてもそういうわけにはいかず。

素材によってこんなに違うんだなって実感しました。
冷え性の人は大理石はやめた方がいいかも。

[9445: マンション検討中さん]

>>9443 匿名さん
真剣に検討してるから、そんな部屋がないことを知ってるんです。
嘘で他の検討者を騙してないというなら、全てではなく、たった一部屋でも価格が変わった部屋番号を具体的にあげればいいんですよ。
一期の一次から二次と三次にかけては、一部屋だって上がってもなければ、下がってもいません。

[9446: マンション検討中さん]

この人は販売員がそう言った、と言ってる。
てことは、それが嘘なら故意に嘘を広めたわけで、そんなたちの悪くてすぐバレる嘘をつくとは思えんが。

[9447: マンション検討中さん]

>>9446 マンション検討中さん

日本語大丈夫？
販売員なんか関係なくて一行目に価格表を見比べたと書いてあるよね？

[9448: 購入経験者さん]

よく使うキッチンは標準のシーザーストーン　洗面トイレの流しのカウンター天板はやはりハッタリ　見た目　の天然石を選んだよお！

[9449: eマンションさん]

>>9447 マンション検討中さん
君は口も悪いけど、頭も気になるね。
>>9436　に担当者と書いてある。価格表だけの話なら、この人の事実誤認の可能性がある。しかし、担当者に聞いたとなると、誤認の可能性はほぼない。
従って、仮に事実でないならば嘘をついてる。法に触れる行為なのに、すぐバレる嘘をつく動機が全く分からんということ。　

ちなみに、絶対に嘘をついてないという意味ではないぞ。
理解できたか？落ち着けよ。

[9450: マンション検討中さん]

>>9449 eマンションさん

全部同じ人なんだね。もういいよ。嘘つきのおバカさん。

[9451: 匿名さん]

>>9449 eマンションさん

エビデンスを示せばいいだけじゃないの？
なんで販売員という証明できないことに話を逸らす必要があるのでしょうか。
価格表で変わった箇所を示せばいいのでは？

[9452: 匿名さん]

>>9449 eマンションさん

話を逸らさず、エビデンスを示せばいいのでは？

[9453: ご近所さん]

>>9439 マンコミュファンさん
コーティングは感じが変わりませんか？
それにコーティングによるかもしれませんが、大理石テーブルの表面にヒビらしいのが入ってコーティング修正に数万かかった事があります。その後はヒビは無視、大理石は好きだけど面倒でもあります。子供の落書きも消えなかった、、

[9454: マンション検討者さん]

価格が下がってる部屋とそうなんですよと言った担当者の苗字を言ってみろよ
どうせでたらめだから言えないだろ

[9455: ご近所さん]

誰も嘘ついていないと思いますよ。推測ですが、一期一次の価格表をもらった時期によって　一番初期の価格表と、その後少し修正した新しい価格表をもらった人がいるんじゃないでしょうか？
一期一次のの非常に早い時期の価格表は、価格修正前の価格表だったのでは？
嘘つきと決めつけて悪者扱いは大人げない。苛ついてみえる人もいるようですが穏やかにいきましょう。
こんなところでわざわざ嘘をつく理由ないと思いますｗ

[9456: 匿名さん]

>>9455 ご近所さん
嘘をついてる人は自明であなたです。
検討してる人ならわかると思いますが、決定した価格表に変更はありません。
苛ついてるか、穏やかではなく、嘘でないなら、価格が変わった部屋があるなら、それをひとつだけ示せばいいのです。
それが真実ならこんな簡単な証明はないでしょう？

[9457: マンション検討中さん]

生鮮食料品じゃないんだから価格がころころ変わるわけない

[9458: 周辺住民さん]

>>9455 ご近所さん
お前は嘘つきカスだ

[9459: 匿名さん]

>>9457 マンション検討中さん
ころころは変わってないでしょ。一度だけじゃない？

[9460: 通りすがり]

一次と二次の価格表を全部載せちゃえばいいんじゃない？

[9461: 匿名さん]

>>9449 eマンションさん
わざわざ嘘をつく動機もメリットは何もないですよね。何でもかんでも物事を悪意に解釈する人っているものですね。攻撃的な人にはびっくりします。

[9462: 検討板ユーザーさん]

タイル張りはリビングならやはり天然石でしょ。タイルはツルツルしていて滑りやすいですね。お手入ればかり気にされてきますが、私は天然石派です。リビングはラグとかも敷きますので。水をこぼしたら直ぐに拭き取れば、シミになることもありません。キッチン天板の人造大理石シーザーズストーンは柔らかく傷がつきやすいので、そちらの手入れの方が大変だと思います。やはりリビングは顔です。タイルにするなら突板の方がマシです。

[9463: 匿名さん]

ここのモデルルームのタイルは素焼き風？あまりつるつるしていなかった気がしますが、お手入れがまめにできるようなら大理石が豪華でいいかもしれないですね。
細かな傷がつくと艶は徐々に無くなりますが定期的に専門業者に頼んで磨きにかけるとピカピカに蘇って新品のようになりとてもきれいです。

[9464: 匿名さん]

シーザーストーンと一言に言ってもこんなに種類があるんですね。

https://www.order-kitchen.com/counter/2016/04/23/2724

[9465: 匿名さん]

嘘ではないとおもいます。　厳密にどの部屋かは忘れましたが。
一期一次の間にノースの眺望の良くない角部屋（104㎡かな）の値段が微妙に変わったような気がします。　さすがに実際の価格表を載せるは世の中的に厳しいのかと。嘘ではないと思います。パーマンのとかWESTの値段を上げる可能性とか言及してたので。ここの販売値段は多少流動的かもしれません。タワマンと違っていろんな眺望（内向き、外向き）、各棟の共用部・管理費の違いとかもあるので。値付けは結構難しそうな印象でした。時間をかけて売りたい気持ちもわかりますね

[9466: 匿名さん]

>>9465 匿名さん
同感です。価格変更はわりとよくあることですし嘘ではないと私も思ってます。
そして、同一人物が何度も書き込みしてると思われている方もいるようですが、私は価格変更に気づかれた方は何人かいらっしゃって複数の方が書き込みされてると思います。
売る側としては、眺望や間取り顧客の反応も踏まえて公平な値付けをしつつ、しっかり利益も確保したいでしょうから価格見直しは今後も起きうると思います。

[9467: 購入経験者さん]

>>9425 パーマンさん

豪華さを重視するなら大理石、ただメンテナンスに手間暇とかなりの予算がかかります。

お手入れのラクさ、実用性を考えるならタイル。
上質なタイルは安っぽさはなくお洒落ですし綺麗を維持しやすいです。

インテリアのテイストとの組み合わせもあるかもしれません。
ゴージャス系のソファーや家具なら大理石の方が似合いそうですし、シンプルモダンならタイルの方が似合いそう。

[9468: 名無し]

価格変更の件、MRで最初にもらった表と、一期一次でもらった表を見比べたら、一期一次時点で数百万値下げしている住戸はありました。ただ、私が見た範囲では80平米代の間取りがあまり良くないところだけでした。

[9469: 匿名さん]

やはり、ごく早い時期に価格表をもらっていた人と
一期一次の締め切り頃の価格表とでは値段変更があったってことですね。

一期一次の初期改定前の価格表を持っている人からみたら二次で値下げしたように見えて
一次の価格表でも改定後のものをお持ちの人には、二次も変更なしに見えるということ。

[9470: 匿名さん]

誰も嘘ついてなかった。

[9471: 職人さん]

価格変更があったと書きこみした人に対して、証拠を出せとかさんざん嘘つき呼ばわりした人！
ごめんなさいは？
そんな誠意があったら初めからバッシングしないか。

[9472: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9473: 検討板ユーザーさん]

2期はノースの小さめの間取り出るってツイッターで見たんですが同じこと聞いた方いますか？

[9474: 口コミ知りたいさん]

>>9456 匿名さん
普通に価格下がってる部屋ありますよ。
サウス以外はあまり見てませんが、100万下がっている部屋は2戸くらいありました。
他の方のおっしゃっていることを疑っているようですが、わざわざ疑ってくる人に対して具体的にどの部屋がいくら下がったとか教えてあげる義理もないと思いますよ。

[9475: 検討板ユーザーさん]

予定価格から反応見て決定価格で下がることなんて普通ですがな
間近では新宿御苑のタワマンでやってますし

[9476: マンション検討中さん]

私が購入したイーストの部屋も、昨年10月にモデルルームで最初に聞いた予定価格から12月時点で数百万単位で上がり、
最終的に1次の登録時点では12月に聞いた価格より数百万下がってた(でも、10月に聞いた価格よりは高い)。
でもこれは正式価格決定前に需要を見ながら微調整しただけで、「値下げ」とは言わないわな。
値下げってのは一期一次の正式価格として出してたものが売れず、二期一次で値段を下げて再登場したとか、そういうケースを言うのであって、
そういう意味ではこの物件で「値下げした物件」なんてものは存在しないんじゃないかな

[9477: 匿名さん]

これだけ人気あれば値上げ以外に選択肢ないよ。唯一無二の物件です。

[9478: マンション検討中さん]

>>9471 職人さん

まず言い方がよくなかったと思います。
お詫び致します。

三田ガーデンヒルズの価格は、
1000万円台→100万円台→正式価格の順で発表されていました。

価格が円台で書かれているのは、予定価格であるため、正式価格ではありません。
見分け方は、シートの左上に販売予定価格表と記載されてます。
一方、正式価格は、シートの左上に販売価格表と記載されているものとなります。

正式価格発表後、価格が変更になったケースは存在しない認識です。
それがあれば、ご指摘下さい。

今回に関しては、先のコメントで一期一次に申し込みをされて、
二次と三次の価格と見比べたとのことでしたので、
予定価格ではなく、正式価格を基準に比較されていると思いこんでしまいました。

見解の差は、おそらく

・正式価格決定前は調整がある
・決定後は変更はない

で、先の方は前者の話を値下げと言い、
私は視野が後者に閉じていたからだと思います。

皆さまには不快なコメントを申し訳ありませんでした。お詫び致します。

[9479: 職人さん]

>>9478 マンション検討中さん
ＧＯＯＤ！！！
荒らしによる悪意のある書き込みも時々あるが、世の中そう悪い人ばかりじゃない。
多くはちょっとした勘違いや見解の相違じゃよ。
笑う門には福来る。怒らず動じずゆったり構えて笑顔で行こう

[9480: 匿名さん]

>>9473 検討板ユーザーさん
営業担当から一期では80㎡以下の部屋は出ませんと何度も言われていたから、それはつまり二期以降は小さめの部屋が出てくるのかという意味だと何となく思っていた。

Yahoo不動産での概要、以前は80㎡～だったのが
下記のように変更になっているような気がするからそろそろかなと思ってるが
一期一次の頃の概要の画面スクショしてないので今一つ自信は無い。



三田ガーデンヒルズ [第1期3次]
価格：未定
間取：1R～4LDK
専有面積：29.34m2～200.42m2

[9481: 匿名さん]

>>9479 職人さん
Your smile makes MITA happy.

[9482: マンション検討中さん]

やはり、ここを購入する方はメンテナンス費用より質重視ではないでしょうか？やはりタイルは安っぽく見えます。WTRのプレミアムは天然大理石が標準仕様です。WTRプレミアムのモデルルーム拝見しましたが、とても重厚感と高級感がありとても良かったです。当然タイルより天然大理石の方が高価です。特にパークマンションを買われた方はリビングも天然大理石でしょう。リセールも天然大理石の方がインパクト高いです。三田ガーデンは高仕様マンションの鏡ですから。

[9483: 匿名さん]

駅までフラットで高齢まで住める本物件は極めて希有で唯一無二

[9485: 匿名さん]

>>9482 さん

メンテナンスに費用がかかること以外にも
大理石にはメリットもデメリットもあります。

硬いので転んで頭を打ったりすると危険な反面、物を落とすと意外と欠けやすかったり、熱を保持する力が弱いので冬は冷たさが半端なく床暖房の温かさも感じにくいです。

見た目は確かに豪華にはなりますので見た目重視の方には良いと思いますが、何に価値を見出すかは人それぞれだと思います。

[9486: 妄想お疲れさん]

>>9485 匿名さん
タイル1枚の寸法は600×1200　天然石は600×600なんですよね。そうすると見栄えはタイルもなかなか捨てがたいんですよね。これで天然石も600×1200だと考えるのですけどね。

[9487: マンション比較中さん]

この、東京のマンション土地枯渇のご時世、
都心で広いこの土地は、相場を逸脱した額で入札しないと
落札できなかったはず。
元をとるため、三井も竣工後の在庫も覚悟の上の
高めの値付けで行かざるを得なかった。

[9488: マンション比較中さん]

その結果の密集住宅、
パーマンブランド棄損覚悟の
ネーミング。

[9489: 匿名さん]

立地が抜群ですからね。高くても売れる。というか売れてる。

[9490: 周辺住民さん]

>>9488 マンション比較中さん
パークマンションですが、ちゃんと独立した棟であるのと　ある程度の規模だからできる敷地内コンビニ　レストランなどの施設　また規模が小さかったらバレーサービスも無理ですよね。

[9491: マンコミュファンさん]

>>9485 匿名さん
わたしはインテリアコーディネートをしております。天然大理石は床暖房で温めにくく、冷めにくいです。番町の富裕層はやはりリビングに天然大理石を好んで使います。

[9492: 近所のビルオーナー]

>>2019 購入経験者さん
s63年くらいのバブルの時は麻布十番三丁目の新築ワンルームが9500万しましたからね。
最低時は1200万まで下がったが今は2500まで値戻しした。
それを思えば、この物件スケールでワンルーム1億なら上の物件よりはマシでしょう。
30年後でも5～6000万くらいにしか下がらないのでは？

[9493: ご近所さん]

>>9490 周辺住民さん
小規模マンションは、エントランスまでが近くて出かけやすかったり
ご近所さんともすぐに顔見知りになったり小規模ならではの良さはありますが
大規模物件でしか実現しえないサービスもありますよね。
色んな意味で今までにない物件だと思います。
これだけの用地取得は難しいので今後もなかなか出てこないことでしょう。

[9494: 匿名さん]

>>9492 近所のビルオーナーさん
そんな時代もあったんですね！

[9495: マンション掲示板さん]

質問です。あなたの推奨のタイル張りの場合、天然石と比較して冬の冷たさは大丈夫なのでしょうか？タイル張りも床暖房の温かさは感じ難いのでは。手入れはともかく、天然石は水を吸い込みやすいので、その辺を注意すれば良いのでは。
高級感を優先に、手入れは水をこぼしたら放置せずにすぐに拭き取ればどうですか？

[9496: 検討板ユーザーさん]

私は、リビングにタイル、天然石が選択できるのなら、高級感のある天然石にします。天然石はタイルと異なり、表面に小さな気泡が開いているため、吸水し易いデメリットがあります。ただ、デメリットを認識していれば、すぐ拭き取るとかの対処をすれば何も問題ありません。以下は天然石の記事の抜粋を掲載しておきます。

夏には嬉しい断熱性が冬にはデメリットに…
大理石が熱を断ち、石が持つ冷たい感覚が続きます。夏場は、自然の保冷剤のようにひんやりした質感に心地よさを感じることでしょう。

しかし、寒い冬には足元の冷えが気になるかもしれません。足から伝わってくる冷気によって、関節がこわばるなどの負担があることも。

スリッパや靴下を履くことで冬場に大理石から冷えが伝わるのを抑えることができます。
また、床暖房を施工することで冬の寒さ対策になります。床暖房というと、“木”の素材の床をイメージするかもしれませが、大理石にも施工ができます。

実は、大理石のような天然石は、熱伝導率が高く蓄熱性もあり、床暖房の効果は高いのです。

[9497: 匿名さん]

>>9478 マンション検討中さん
お詫び分、偉い。

[9498: 匿名さん]

>>9496 検討板ユーザーさん
現在、大理石のリビングですが。
床暖房で快適ですよ。

[9501: 匿名さん]

>>9425 パーマンさん　>>9435 購入経験者さん　>>9453 ご近所さん
私も大理石の床を選んだことがありますが最初は光沢が凄くて豪華で高級感はありますね。
ただカタログにも書かれていうように水分を吸い込みやすいので濡れたらすぐに拭きとる必要がありますよね。
１人暮らしなら自分ひとりが気を付ければいいだけですが家族全員が気を付けれくれるわけではないので、あまり几帳面ではない我が家には向いてませんでした。
照明も家具もゴージャスというよりシンプルモダンなものが多いので、部屋をすっきり広く見せてくれそうな大判タイルに惹かれています。

[9502: 購入経験者さん]

このところ薄々感じてたけど大理石のゴリ押しすごいな。
話題が一段落ついても蒸し返してくる。

みんなそれぞれ好きな方を選べばいいんじゃないの？

ゴリ押し営業されるとどんどん嫌になってくるタイプの人も多いと思うよ。

[9504: 匿名さん]

今まで読んだかぎりでは大理石のゴリ押しとか荒らしとか
そんな強引さは全く感じなかった
タイル好きの人はなんか不快に思ったのかもしれないけど
この板のコメを気にせずMRで好きな材質選べば良いだけでは

[9505: 匿名さん]

どの段階から押しつけがましいと感じるかは人によって違うだろうが今日の自作自演はわかりやすかった。
話題が変わっても何度も大理石の話題をぶりかえすのもしつこめで、荒らしというより大理石業者かと思ったけどね。
売主としてはモデルルームもタイルで大判タイル推しだから、何とかオプションで選んでもらって食い込みたくて必死なんだろ。

[9506: 匿名さん]

たしかに
床の話題はもうお腹いっぱい

[9507: ご近所さん]

>>9492 近所のビルオーナーさん
参考になるお話ありがとうございます。
本当に良い物件は経済や社会情勢に激動があっても長期的にはいずれまたそこそこのところまで戻るものですね。

[9508: パーマン]

上の方で床材を
天然石が良いか
タイルが良いか
聞いたものです。

みなさんご回答ありがとうございます！！

ただ結局よくわかんないっすw

[9509: 匿名さん]

>>9508 パーマンさん
個人の好みは分かれるし、どの素材も一長一短だからモデルルームで実物を見て考えろってことだね

[9510: 名無しさん]

>>9509 さん

三田ガーデンヒルズは大成建設だが大丈夫か？

【大成建設､前代未聞｢ビル工事やり直し｣の内幕】 高層ビルの工事で虚偽報告と精度不良が発覚

https://twitter.com/toyokeizai/status/1643343329831297024?s=46&t=HSOpo...

[9511: 通りがかりさん]

>>9510 名無しさん
イメージ悪かなるから本当にやめて欲しい

[9512: 匿名さん]

大手で不祥事起こしてないゼネコン無いですよ。大成も鹿島も清水も何らかやらかしてる。

[9513: マンション掲示板さん]

天然大理石の販売担当者です。天然石をリビングに採用していただくようお願い致します。

[9514: 口コミ知りたいさん]

>>9511 通りがかりさん


内覧の際は水平器は必携でしょうか。

[9515: マンション検討中さん]

>>9510 名無しさん

WTRは世界の鹿島です。安心してます。

[9516: デベにお勤めさん]

米サンフランシスコの超高層マンション「ミレニアム・タワー」なんか垂直方向に46cm沈下しマンション頂部で北西方向に74cm分の傾斜が生じてるもんな。
施工者は大林組で現代版「ピサの斜塔」と揶揄されてるよね。

[9518: 近所のビルオーナー]

新しく住まれる方々の超高級車や爆音スーパーカーは百歩譲って仕方ないが、犬の散歩の脱糞放置はホントにやめてね。ここ10年でこのあたりも風紀が乱れました。特に犬の件、最近ホントスゴすぎます。加えて不動産業者の捨て看板、綱町周辺は都心の隠れたオアシスだったのに残念でもあり、反面我々の資産価値を引き上げてくれる素晴らしいプロジェクトとも思っています。

[9519: 匿名さん]

問題ありそうな床ではなく、壁に使った方が良いと思いますよ。大理石。

[9521: マンション検討中さん]

ワンフロアがちょっと傾いてても全体で傾いてなければおｋみたいな風潮なんですってね。日本て製造業は精度高いのに、建築はずさんなんですね。多重下請け構造で、実際の作り手に熱意が足らないんでしょう。

[9523: eマンションさん]

>>9521 マンション検討中さん

まじですか！？
コストカットしたい下請けがやってることなんだろうが
手抜きされた方はたまらないな。

隙あらばバレないようにコスト削減しようとしている前提で
見張ってチェックしていないと
蓋されてしまったら素人にはわからない。

[9524: 名無しさん]

>>9518 近所のビルオーナーさん

民度の低い住人が増えると飼い犬の落し物を綺麗に後始末しないで放置するという状況が増加する。
一人そういうマナーのない人がいると、自分もいいかと考える人が増える。
悪循環は断ちたいね。

[9525: 名無しさん]

>>9522 匿名さん
ちょいちょいマウント成分多めで放り込んでくるから例の荒らしの人の可能性が濃厚。滲み出るマウント臭が隠しきれてない。

[9526: ご近所さん]

>>9518 近所のビルオーナーさん
手ぶらで犬の散歩させてる奴は明らかに片付ける気がないんだろう
港区条例に罰則規定は無いんだろうか
駐車禁止並みに取り締まって罰金を科してほしい

[9527: 匿名さん]

動物税復活させて欲しいですね。
特に犬、罰則もお願いしたい。

[9528: 購入経験者さん]

マンションをはじめて購入しました。内覧会は、個別に日程を組んでもらって、個人の住居のほかに共用部も案内してくれるのですか？三田は広いので案内に時間がかかりそうですね。
その時皆さんはどのようなことをチェックされますか？

[9529: 購入経験者さん]

PM棟以外を購入の方、キッチン天板は、シーザーストーンと御影石のどちらを選ばれていますか？
盲目的に天然石が好みだったのですが、色合いはシーザーストーンも捨てがたく、どちらにしようかなと思っています。

[9530: 匿名さん]

>>9529 購入経験者さん
当然御影石でしょ。取り扱いも楽だし。シーザーストーンはデザイン性だけでつかえないよ！

[9531: 検討板ユーザーさん]

>>9529 購入経験者さん

わたしはシーザーストーンにする予定です。
シーザーストーンは種類も価格帯も幅広く、安いものは今一つですが高級なものは見た目は天然石と変わりなくシミの心はもなく使い勝手も良いです。

[9532: 匿名さん]

>>9529 購入経験者さん
今はシザーストーンのクオリティが高くなってるのでどちらも良いと思いますよ。

[9533: 天然石販売専門]

床は大理石！

キッチンカウンターは御影石！

酸も油もこぼさないように気をつけて
シミになったら染み抜きもありますし
光沢無くなったら研磨すればいいんです。

[9534: 購入経験者さん]

>>9530 匿名さん
>>9533 天然石販売専門

御影石いいですよね。取り扱いも楽なのですね、すごくいいですね、ありがとうございます。

[9536: 購入経験者さん]

>>9531 検討板ユーザーさん
>>9532 匿名さん

ちなみにカラーセレクトはどちらにされてますか？
コンフォートは、シーザーストーン、オーデンティックは、御影石があわせやすいとききました。
私は、カラーセレクトはオーセンティックもいいなと思うのですが、色合いはシーザーストーンでも大丈夫なのかなぁと悩んでいます。

[9537: 評判気になるさん]

>>9533 天然石販売専門さん

私も床は天然大理石、キッチンは御影石に決めました。最高です

[9538: マンコミュファンさん]

シーザーストーンは御影石に比べると柔らかいため、傷がつき易い。シミにも配慮しなければならない。あとで後悔しないように、シーザーストーンはやめだよ。

[9540: 匿名さん]

>>9538 マンコミュファンさん
安価なものや昔の物はそうだったかもしれませんが、
最近の上質なシーザーストーンは傷つきにくくシミにもなりにくくて
汚れでも水拭きするだけでお手入れ簡単です。
数年使ってても光沢があってきれいなままです。
御影石もコーティングを施せば良いようですが、コーティングしてないままだったり剥げてくると水や油を吸い込みやすくシミになる可能性があるようです。

[9541: 匿名さん]

>>9533 天然石販売専門さん
2～3年で光沢無くなってくるから売った後もメンテ費用で稼げますね。

[9542: マンション検討中さん]

天然石にコーティングしたら、天然石に元々ある小さな孔はふさげるから
水や飲み物などこぼしてもペットが粗相しても浸み込まなくなって手入れ楽になりそうだけど
石には不自然なことをしているわけだから変な風になりそう。
２～３年おきくらいに研磨するかシーザーストーンの方が良いと思う。

[9543: 評判気になるさん]

>>9536 購入経験者さん
どちらも素敵で迷い中です
食洗機をノック式にするかどうかも迷ってます。
あれ，使いやすいのでしょうか？
見た目はすっきりしそうですが。

[9544: 購入経験者さん]

御影石は、グラスや陶器を置いた時のカキ～ンという嫌な感じ、冬場、素手で触れた時の嫌なヒンヤリ感が毎日永遠に続くからやだね。天然のものだからムラもあるし、シーザーやフィオレの方が断然いい。

[9545: マンション検討中さん]

>>9544 購入経験者さん私は販売業者ではありませんか。こんなスレになんの利益もないのに投稿する意味ありません。わたしはキッチンに御影石を使っています。五年使用していますが全く問題ありません。光沢も無くなっていません。ノーメンテナンスです。シーザーストーンのデメリットはキッチン天板合わせの側面との繋ぎが不自然です。御影石はとてもおすすめできます。シーザーストーンの間違った知識で採用するのは必ず後で後悔します。一度担当者に違いを確認して、正しい知識で採用した方がいいと思います。シーザーストーンはやはり人工ですから。

[9546: マンション検討中さん]

シーザーストーンのメリットはデザイン性。デメリットは熱に弱い、直接ヤカンは置けない。長期の使用でシミ、黄ばみがでる。御影石のデメリットはデザイン性に好き嫌いが出る。他はほとんどありません。固いのはシーザーストーンと同じです。

[9548: 管理担当]

[No.9484～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9549: 匿名さん]

>>9544 購入経験者さん
いわゆるセラミック（DEKTON）などもそうですね。
ダイニングですが、食器を置いた時のカチンとする冷たい嫌な感じが気になり、アルフレックスやカッシーナの方曰く、大理石も結局見てくれだけだけだと言うことです。

[9550: 検討板ユーザーさん]

シーザーストーンのデメリット

【シンクとの継ぎ目】

加工しやすい人工大理石は、天板とシンクを一体成形することも可能ですが、固い素材は加工がしにくいため、キッチンシンクと天板の接合がシームレスにならず、つなぎ目の劣化や汚れやすさがリスクになることを考慮する必要があります。

[9551: マンション検討中さん]

>>9549 匿名さん

アルフレックスは家具メーカーなのでは。デザイン性で売ってる会社で

[9552: 評判気になるさん]

>>9540 匿名さん
御影石は墓石に使ってるくらいだから、吸水性は問題ありません。間違った投稿はやめてください。

[9554: 口コミ知りたいさん]

>>9552 評判気になるさん

御影石といえば墓石だね
墓石にワインやドレッシングやソースをこぼすことはまずないからシミにはならない。

[9555: 検討板ユーザーさん]

シーザーストーンのお値段を調べたら、
ホームページては4段階があるようです。

ショールームで使われているのが
上位クラスでしょうか？

[9557: 入居前さん]

ここで契約者の話ししても無意味だよ。
三田ガーデンの契約者スレって作られてないじゃん。
買う人ここにいないから、、

[9558: 投資家さん]

床材の質問してる人は自分がここに住む予定なのかな

[9559: マンション検討中さん]

こんな団地のどこがいいの？

[9560: 匿名さん]

>>9559 マンション検討中さん
これはいいはずだ、と思い込んでいるだけです。

[9561: 購入経験者さん]

抽選落ちで、自宅用から投資用に切り替えました。
SOHOの申し込みを検討しています。
いつ頃になるのかどなたか情報ありませんか？

[9562: 匿名さん]

今港区のワンルームは供給過多ですよ。29㎡のワンルームを1億円で買って月に35万の家賃。借りる人いるのかな？

[9564: 検討板ユーザーさん]

三田ガーデン内のワンルームってことでブランド性と共用施設使いまくれるんだからワンルームでも希少性と需要はわりとあると思う

[9565: 購入経験者さん]

SOHOの場合、すべての共用施設を使用できるわけではないとのことでした。まだ、はっきりと決まっていたわけではありませんが、担当者さんから聞きました。

[9566: 口コミ知りたいさん]

>>9561 購入経験者さん
私も気になってますが、SOHOも抽選になりそうな気がします

[9567: 検討板ユーザーさん]

>>9557 入居前さん

ここにいるのは天然石の業者だけです

[9568: 購入経験者さん]

>>9565 購入経験者さん

SOHO部屋は他と比べて圧倒的に価格も管理費も安い訳だしね。

５億～10億～払って管理費も数十万払う人たちと同じように共有部を使えたらちょっと不公平。

[9569: マンション掲示板さん]

超一流企業三井の社員は
パーマンかパーコに住んでるの？
自爆営業もあるの？

[9570: 口コミ知りたいさん]

>>9569 マンション掲示板さん
パーマンは分からないですが、MRで営業の人と雑談してる感じだとパークコートやパークホームズに住んでる三井不動産社員や、パークハウスに住んでる三菱地所社員はかなり多いですね。

[9571: マンション掲示板さん]

パーホを買いに来た客が、
パーコに住んでる営業に
ドヤってるの？

[9572: 口コミ知りたいさん]

>>9571 マンション掲示板さん
パーホとか、パーコとか、パコとか、やめていただけませんか。パーマンも頂けない。

[9573: マンション掲示板さん]

パークマンション
パークコート
パークホームズ
の、社員割引率は、
それぞれどれ位ですか？

[9574: マンコミュファンさん]

>>9572 口コミ知りたいさん

日頃から思ってましたが、省略語は品が無いですね。
省略語を多用する人を見ると自己満足型で頭悪そうと感じてしまいます。
知性と配慮のある人は例えばマンション名に詳しくない人にも誰にでも分かりやすい言葉を使うものです。

[9575: マンコミュファンさん]

>>9573 マンション掲示板さん

割引はありませんよ。

[9576: マンコミュファンさん]

>>9574 マンコミュファンさん
省略するの嫌いです

[9577: 名無しさん]

>>9564 検討板ユーザーさん
そうじゃなければ投資用として魅力ない
高すぎて

[9578: マンション検討中さん]

>>9568 購入経験者さん
SOHOの管理費や修繕積立金は、平米あたり割安になってきるのですか？
使用できない共用部もあるらしいので、その辺り調整されるのということでしょうか？

[9579: マンコミュファンさん]

>>9578 マンション検討中さん
調整されて初めて投資用として考える

[9580: 投資家さん]

自宅用か投資用か考えること自体がナンセンス
ここは100%投資用でしか価値がない
無駄なオプションに金をかけるのはもったいないよ
そういうのは中古だと評価されないんだから
自宅用なら他に住むのに適したマンションがたくさんあるじゃん

[9581: マンション検討中さん]

>>9580 投資家さん

オプションは自分たちが快適に住むために必要だと思うものをつけるのであって
転売時に付加価値のために付けるわけじゃないのでは？

繁華街でも駅直結でもないし、ここを投資向きだと思っている人は少ないと思いますよ。

[9582: マンション掲示板さん]

転売が成り立つのはパーマン棟だけでは？

[9583: 購入経験者さん]

>>9577 名無しさん
>>9578 マンション検討中さん
>>9579 マンコミュファンさん

調整されるかされないか知りませんが、おそらく純粋にSOHO利用したい人、ワンルームとして住みたい人向けというだけで投資向けに企画されたわけではないようです。
小さい部屋だからといって広い部屋と比べてグレードを落として坪単価を下げるようなことはしないのではないかと予想してます。
気に入って住むとか仕事部屋として一つ確保するとかなら良いと思いますが
物件価格も管理費なども投資物件にはならないような金額になるのではないかと思ってます。

[9584: 匿名さん]

>>9583 購入経験者さん
営業担当にノースのワンルームも興味あると伝えましたが、投資向きではないとはっきり言われました。

[9585: マンション比較中さん]

SOHOですから、キッチンは最低限でスライドパーテーションで完全に隠せる。風呂はシャワーのみで、有効面積を広くしてる感じじゃないですかね。

[9586: 匿名]

>>9584 匿名さん
担当さんからは、三田は投資にも向いているのでと説明されて、すっかりその気になっていました。その担当さんのお客さんは、賃貸用に小さめのお部屋を二部屋購入された方もいるとのことでした。
SOHOの販売になったら連絡もらえることになっているので、詳細聞いて再度熟考します。

[9587: 検討板ユーザーさん]

>>9586 匿名さん
小さめでも80平米以上を２部屋だから
ざっと4億以上だわ

[9588: 匿名さん]

>>9587 検討板ユーザーさん

お金持ちの感覚は分からないのでお伺いしたいのですが、
何億もするSOHOとか2-3LDKとか、いくらで貸し出されるのでしょうか。普通の1-1.5億の都心タワマンマンションだと月30-50万しますが、会社員はそんなマンション借りません。
どこにそんな需要があるのか不思議で。

[9589: デベにお勤めさん]

>>9588 匿名さん
借りる側の人の多くは賃貸住宅として住むというより
会社経営者や起業した人がちょっとしたオフィスとして借りるとかでは？
もちろん普通に暮らすために借りる人もいると思いますが。

[9590: 購入経験者さん]

>>9586 匿名さん
何をもって投資向きというかによるけど、投資に向かない理由は賃貸に出して利益を得るには元の値段が高すぎることが予測されるせいだろう。
仮に、一億円のワンルームが、5000万のワンルームの２倍の家賃が設定できるか？
バカ高い賃料設定して借り手がつくか？

転売して稼ぐという意味での投資ならば、今後経済状況が悪化せず不動産が右肩上がりを続ければ投資向きと言えるのかもしれない。
こればかりはわからない。

[9591: 検討板ユーザーさん]

>>9580 投資家さん
家は全て住む為のものですよ

[9592: 匿名さん]

>>9587 検討板ユーザーさん
80㎡以上の部屋で2.5億以下の部屋はかなり少ないから、たぶん５億以上になってそう。

[9593: 購入経験者さん]

>>9591 検討板ユーザーさん
いろいろなデータがありますが、一般的には都心新築マンション購買層の６割が居住目的、３割が投資目的、0.7割が別荘、0.3割が諸事情。と言われています。
これが関西圏になると居住目的５割、別荘２割、投資２割、諸事情１割という構成になるそうです。

[9594: マンコミュファンさん]

>>9588 匿名さん
それくらいのでしたら
雇われ社長夫婦と子供とか地方経営者の子供とその妻が
子供の進学で2人で東京に住むのに借りるとか
貸したことあります

[9595: 検討板ユーザーさん]

>>9593 購入経験者さん
とても興味深いデーターだわ

[9596: 匿名さん]

>>9593 購入経験者さん

関西人は訳ありが多いのか。諸事情が東京の3倍以上とは！

[9597: 匿名さん]

>>9580 投資家さん
投資用でしか価値のない「住宅」というのが、矛盾を内包した表現になっているのが分かっていないのか。
SOHO除いて、マンションが建っているうちは住宅としての利用しかできない不動産が「住むのに適さない」となったら、その資産価値根拠はどこに由来する？？

[9598: 匿名さん]

投資用に29㎡のワンルームを1億円で買うよりも2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。実益よりも見栄を取るならここも良いかもしれませんね。

[9599: 購入経験者さん]

>>9598 匿名さん
>>2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。
ハイハイ、投資用ワンルーム販売業者のカモになりなはれ。いまだにひっかかる人がここにもいるとは。