三田ガーデンヒルズってどうよ？

[マンション検討中さん]

旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明！三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに！

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html

件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数　地上14 階　地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店

交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅　徒歩10分
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[4601: マンション検討中さん]

>>4600 マンション検討中さん
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52526577.html

[4603: ご近所サロン]

みなさん、三田庭丘会に興味津々なのね。

サロン用にパークマンションの広めのお部屋をいただこうと思っていたのですが、週1日くらいなら住んであげてもいいわよ。

[4604: 匿名さん]

>>4600 マンション検討中さん

だから、過去何度も投稿を見たが、
三田GH＝三井不動産は虎麻より格下なのに、格違いに値段を吊り上げればいいってもんじゃない。
分不相応で強欲すぎな値決めは、富裕層から格の違いを見透かされ、虎麻に持っていかれるはずだ。
で、１０年前の森／三井六本木１丁目マンション戦争の二の舞を踏む事になるだろう。
今後の不動産体験の為にも経緯を面白く見守りたい。

[4605: 匿名さん]

>>4600
たぶんその時点から虎ノ門レジデンシャルタワーもだいぶ値上がったのでは。
中古で1つだけ中層角部屋が出ていたが、110平米で5億8000万だった。

[4606: 口コミ知りたいさん]

>>4604 匿名さん
私の勝手な主観ですが。三田GH PM 10階以上　> 虎麻=PM9階以下　> 三田GH SH NH WH EH てな感じではないでしょうか？　　タワマン　と低層マンションはジャンルが違いますけどね。

[4607: 匿名さん]

>>4606 口コミ知りたいさん
虎麻も価格帯が幅広いから、それぞれの高価格帯同士で比べれば虎麻に軍配が上がると思う。

何といっても、最低の販売専有面積は１５０㎡を軽くオーバー１ｘｘ㎡以上だし、階数も低い所はなく、最低でも１X　階以上　となっている。
価格は当然５億を軽くオーバーだからな、それが最低なんだよ。どこまで上がるんだって話さ。

[4608: 匿名さん]

部屋にもよるけどさすがに虎麻にはかなわないでしょ

[4609: 匿名さん]

>>4608 匿名さん
私も同じ意見です。　聞くところによれば、三田GHよりは駅近で、六本木１丁目駅と神谷町駅の両駅に直結しててノーアンブレラで行けるだけでも虎麻が勝っている。

[4610: 検討板ユーザーさん]

区立小・公立高 隣接、古川近くの北向き斜面で
坪1200越えに持っていくとは、
さすが三井(と三菱)の企画力(というか集金力)

[4611: 匿名さん]

虎麻はアンダーで売り切るのでしょうか？
一般人にはチャンスはないのか。

[4612: 匿名さん]

円安で外国人富裕層も殺到して高額物件はバブルだね

[4613: 匿名さん]

>>4611 匿名さん
残念ながら　そうらしいです。

[4614: 匿名さん]

>>4610 検討板ユーザーさん
あなたの分析は的確ですね。　
私も以前から、決して完璧な環境や立地ではないなと疑問視していて、それでも周囲のﾏﾝｼｮﾝより、少しは良さそうなので検討対象にしているが坪単価が盛り過ぎで納得行かないんだよね。　ここに２億以上の高額投資するだけの価値があるのかなーと？

[4615: 匿名さん]

>>4611 匿名さん
虎麻は、小さい部屋で皆が手の出る価格帯を分譲すると転売対象にされたり、一般売りすると海外等の良からぬ人の所有になったりし長い目で見てトラブル源やイメージダウンに繋がりかねないので、広くて誰もが手が出ない超高額物件で、コネあり素性が知れた人にしか分譲しないらしいです。

[4616: 検討板ユーザーさん]

密集物件に「パークマンション」という
切り札を切って、
パークマンションと不愉快な仲間たち形式
にしたのも、
この立地で多数の三億越え物件を売ることに
三井がプレッシャーを感じたからでしょうね。

[4617: 周辺住民さん]

>>4606 口コミ知りたいさん
価格、間取り、ビューを総合的に比較すると、

パーマンもその他も含め
それ以上＞200㎡＞160㎡＞140㎡＞120㎡＞100㎡＞80㎡＞それ以下

100㎡以下はパーマンとその他はほば差がなく、管理費（サービス）が違うだけ。

[4618: 購入経験者さん]

>>4610 検討板ユーザーさん
そんなこと言ったら虎麻だって＊＊＊＊の巨大施設隣接じゃないですか。公立学校とどっちがマシですかって話。

[4619: 匿名さん]

いいんじゃないの。長い時間を経て地元民からも認知された その宗教法人は害を及ぼす訳ではないし、いわゆるお寺なので　そんな極論言ったら我田引水で三井GHも矛盾つかれますよ。

[4620: 匿名さん]

反社ではないし、　共存共栄の精神が重要だ。　さもしい事はいわない。

[4621: 検討板ユーザーさん]

あぼしさもじろう？

[4622: 周辺住民さん]

虎麻、虎麻って、いいかげん麻布台ヒルズとか麻布台にしたら？

[4623: 匿名さん]

>>4622 周辺住民さん
三つほどの町内が合わさっているし、地域内バス停も　虎ノ門５丁目駅　がある程だからそう簡単にはいかないよ。　
なにせ　六本木ヒルズ以上の日本一の街になるところだからね。
どんな名前にするか？　森ビルの腕の見せ所だね。

[4624: 坪単価比較中さん]

>>4620 匿名さん
宗教施設と言っても京都の寺や　東京タワーの増上寺や靖国神社、明治神宮なんかとは違うだろ。新興のものはまた別だろ。

[4625: マンション掲示板さん]

>>4623 匿名さん
4622は麻布台ヒルズになるのが有力であることを承知の上で言ってるんでしょ

[4626: 匿名4]

先日､とある富裕層外人相手の不動産会社の担当と話す機会ががあり、色々教えてもらいました。
三田GHは非常に話題になっており超人気ですと、既に購入を見越しての所有物件の売却依頼が多数来ているそうです｡ただ、その価格が「随分と強気」で、正直引く、、ってことを言ってました｡一方買いの需要は既にパークを過ぎ、超優良なものにしか問い合わせなく､少々苦戦が始まってるとのこと､ちょうどプチバブル崩壊前夜みたいな空気だそうです｡
虎麻については､森ビルの顧客のみへの案内でおそらく一般販売はないだろうとことでした｡宣伝費かけて販売する必要は無い状況だそうです｡

[4627: 評判気になるさん]

>>4619 匿名さん
麻布台がつつかれてるんだろ！

[4628: 口コミ知りたいさん]

>>4614 匿名さん
三田小山はいくらくらいで出てくるんだろう。麻布十番直結とかにならないですかね。低地古川脇や高速横というデメリットはありますが、眺望や利便性、資産価値考えたらそっちの方がいいかと

[4629: マンコミュファンさん]

>>4622 周辺住民さん
どういうことですか？

[4630: 匿名さん]

>>4628 口コミ知りたいさん
真の大規模再開発をやる、又は、やれるのは森ビル位で、他のデベは可能な限りコストを抑えようとしたがるので結果的に中途半端なお茶濁しの開発で終始する。

それで、三田小山開発もデベは古川潜って駅直結なんて余計な土木作業なんかやる訳がない。古川だって水と共生のコンセプトで手を加えれば反転効果だって引き出せるかもしれないのにムダ金だと言って短絡的化粧で繕うだけだから街の感動も生まれない。眺望だって所詮低地で周囲をタワマン、タワオフィスに囲まれて同じ高さになるのでキビシク、抜けポイントは少ないだろう。

[4631: マンション検討中さん]

>>4626 匿名4さん
いくら虎麻が良くて資金があっても一般販売しないで門前払いで商談さえもできないのではね。現実で三田GHのPMで考えるしかないですね。

[4632: 匿名さん]

>>4631 マンション検討中さん
虎麻獲得への唯一の糸口：　森ビル・営業部に影響力のある人物を探し（例えば、各ヒルズの入居者で自治会や管理組合の役員さん等）、その人から営業部に繋いでもらう方法です。

[4633: 匿名4]

>>4632 匿名さん

森ビルも元麻布ヒルズ、平河町、仙石山、虎ノ門ヒルズ等、過去の一般販売で分譲時に購入したという実績がないと可能性はほぼゼロです。

あとはそういう森ビル顧客にお金渡して買ってもらあという方法ですが、買う事は出来ても森ビルの顧客にはなれないということにはなります。

[4634: マンション掲示板さん]

>>4633 匿名4さん
そんなことありません。森リビングの住宅に住んでいたら案内は来ます。

[4635: 匿名で4]

>>4634 マンション掲示板さん

失礼しました。確かに来ますね。

[4636: マンション掲示板さん]

虎麻は麻布台ではなく我善坊ヒルズにしてくれたらうれしいなあ、もと地元民としては。

[4637: 買い替え検討中さん]

我善坊谷はイメージ悪い　森ビルのヒルズって谷多いけどね

[4638: 匿名さん]

>>4637 買い替え検討中さん

谷の住民説得から始まる長い年月をついやし、膨大な資金を投下して、日本一の市街地に再生し変貌させていくのが森ビルのすごいところだよな。

[4639: 匿名さん]

>>4637 買い替え検討中さん

狭小地の貧民窟家屋を建て替えて単なるマンションを並べただけとは異なり、
森ビルの大規模再開発は土地の合理的で健全な高度利用と町機能の更新を図りながら、居住機能と商業・業務、文化、教育、医療の各機能を併せ持つ国際的で緑と潤いのある良質でセレブな市街地、都市へと再生していく。
市街地の広がり、スケールの大きさ、豪華で質の良さが格段に勝っている。

[4640: 検討板ユーザーさん]

>>4639 匿名さん
我善坊ヒルズはだめだと言ってるだけだが
何か必死だなあ

[4641: 匿名さん]

>>4639 匿名さん
アークヒルズ虎ノ門麻布台の価格が高いのは、認めるし、納得行く。

だが、それに対し三田GHの坪単価をアークヒルズ虎麻と同一にしたりするならば、しっかり分析しての価格か？それって負け戦覚悟の値決めなのか？と言いたいな。

[4642: マンション検討中さん]

森ビルの案内受けれない小金持ちをいかに取り込むかが当物件の腕の見せ所。

[4643: 匿名さん]

>>4642 マンション検討中さん
残念ながら正にそのとうりで、正直言うが私は三田GHを検討します。

でも、背伸びし過ぎの三田GHに全資金を吐き出したくはないので、とりあえず８０㎡未満で捜してみます（これ本心です）。

[4644: マンコミュファンさん]

東京タワービューに価格乗ってないのは、三井が東京タワー再開発する。東京タワー壊して商業施設にするか、東京タワー周りにデカイの建てるかだな

[4645: 匿名さん]

>>4644 マンコミュファンさん
東京タワー自体は電波塔としての機能を既に失っているからあり得る話だよね。

[4646: 匿名さん]

>>4644 マンコミュファンさん

あるかよ
エッフェル塔を壊すようなもんですよ
すでに歴史資産なのに

[4647: 匿名さん]

単純に東京タワービューが小さいからだよ。
これぐらいで見えると良いね。

https://www.instagram.com/p/CbzJz5ItBdb/?utm_source=ig_web_copy_link

[4648: マンション掲示板さん]

確かに。森ビルが高さ日本一の虎麻メインタワーを竣工させたあと、三菱がさらに高いトーチタワーを竣工させる。三井がそれを上回るプロジェクトを温めていてもおかしくない。

[4649: 匿名さん]

>>4648 マンション掲示板さん

内幸町の再開発ですよ
新橋、虎ノ門の隣ですよ

[4650: 匿名さん]

東京タワーの近くにそんな高い建物建てないよ

[4651: 匿名さん]

八重洲MT空室率５０パーなのにオフィスはもう増やせないでしょ

[4652: 匿名さん]

>>4651 匿名さん

数ヶ月前のニュースによるともう決まっているらしいけどね

[4653: 匿名さん]

エントリー登録者は予想の2倍。
ＭＲ希望者も同じく2倍。
よって、三井にとっては嬉しい悲鳴かと誰しも感じるところだが、
ＭＲ訪問者の反応はイマイチで炎上には程遠いとのこと。
投資家はほぼ全員浜松町に民族大移動している模様。

マジ情報はご法度だけど参考までに。

[4654: 匿名さん]

>>4652 匿名さん

ソース

[4655: 匿名さん]

パーマン以外は苦戦すると思うよ。マンマニも言ってたけどパーマン以外狙う意味が薄い。坪６００とか７００ならまだしも９００－１０００の悪ノリレベルの値付けだし。市況ももう明らかにピークアウトしてるんだけど、コロナバブルでこの世の春を謳歌してるデベにはその空気感が無いらしい。

[4656: 通りがかりさん]

密すぎるきがする

[4657: 匿名さん]

>>4656 通りがかりさん

何が蜜？　

折角投稿するなら、主語を明確にしないとコミュニケーションが成り立たないよ。
私は勝手に「マンション棟が蜜過ぎる」と　解釈している。

各棟に独立したエントランスがなく、建物内を経由なんて、駅徒歩時間はかかるし、鬱陶しいな。

[4658: マンション検討中さん]

>>4654 匿名さん

東洋経済オンラインです

[4659: 匿名さん]

>>4658 マンション検討中さん

入居率軟調て書いてあるけど。笑

>ミッドタウン八重洲､竣工も｢入居率軟調｣の背景
>https://toyokeizai.net/articles/-/623874

[4660: 口コミ知りたいさん]

>>4659 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/abc12e4d6dcaf07224e9c898fd26d87159ef...

[4661: マンション検討中さん]

こんなマンションに本当に住みたいか。売るセールスマンが、くすっと笑ってしまう。

[4662: 匿名さん]

>>4655 匿名さん
同感。
背伸びし過ぎの三田GHに　全資金を吐き出したくはないので、とりあえず８０㎡未満で捜してみるか？
しかも各棟に独立したエントランスがなく（デベのエントランス経費の節約）、建物内を経由なんて、駅徒歩時間はかかるし、鬱陶しいな。

[4663: 買い替え検討中さん]

最も損したのは
自らパーマンブランドを棄損した
三井？

[4664: マンション検討中さん]

>>4662 匿名さん
止めときなよ。後悔するから

[4665: 坪単価比較中さん]

購入者は三井三菱の養分になってしまいそうです。
1000戸もはけるのでしょうか。甚だ疑問です。

[4666: マンション掲示板さん]

>>4665 坪単価比較中さん
麻布十番駅から歩いてみたんだけど
オープンカフェで日が落ちないうちから酒飲んでる男女3人組やら言っちゃ悪いが浮浪者一歩手前の初老の男性がふらふら歩いてたりなんだかなぁと思った
橋を渡る時に川も覗き込んだり上を見たら高速道路で
どんよりしたけどそこから坂を登り始めるとやっとって感じだなぁ

[4667: マンション掲示板さん]

なんだかんだで規模感あって希少性も高いから出来上がったらそれなりに値上がりはすると思うよ。
ただ、経費と税を考えて即転ゴチってほどの部屋はそんなになさそう。狙い目がPMなのは間違いない。

[4668: 検討板ユーザーさん]

コンセプトは、
ペンタゴン？

[4669: eマンションさん]

>>4665 坪単価比較中さん
埼京線の田舎駅前割高高層団地の坪単価比較しときな(笑)

[4670: 名無しさん]

晴海フラッグ以下の団地だよ

[4671: 通りがかりさん]

高級団地と言われたら何も言えねえ

[4672: 匿名さん]

>>4670 名無しさん
晴海フラッグってそんなに良いんですか？

[4673: 通りがかりさん]

>>4672 匿名さん
ハルフラ知らないのって…お登りさんかな？

[4674: 匿名さん]

>>4673 通りがかりさん
お上りさんではなくって、そこを評価していないんではないの？
寧ろ、いい、いいって言ってんのは元々が地方出身者で、初めてのﾏﾝｼｮﾝ購入予定者とかじゃないの？。
東京の山の手居住者はそんな海の傍なんて行かないよ。

[4675: マンション検討中さん]

>>4655 匿名さん
マンションを坪単価でしか比較できない様な人にはここの物件は向かない、それでしたらURの物件がよいですよ。

[4676: 匿名さん]

ここは坪1300～と買えない人がつぶやく場所になったね。

[4677: 匿名さん]

もう港区高台は1000が相場なんだな。
すごいね。

[4678: 評判気になるさん]

>>4677 匿名さん
金利上がりますね

[4679: 匿名さん]

>>4666 マンション掲示板さん
古川の橋を渡って、三田GHの敷地含む一帯を三田１丁目というが、元々、低地は貧民窟街だった。

[4680: 検討板ユーザーさん]

>>4679 匿名さん
ノースヒルズへのフラットなより近い道を歩いてみると
きっともっとどんよりするんだろうとは思った
再開発も今すぐ完了するわけじゃない

[4681: マンション検討中さん]

麻布界隈のランドマークになる地域ナンバーワンマンションといえば今まで元麻布ヒルズフォレストタワーだけど、将来はここ三田GHに取って代わられるのだろうな。

[4682: 匿名さん]

>>4681 マンション検討中さん
どうかな？　私はそれには懐疑的だ。

敷地内でのﾏﾝｼｮﾝレベルがあり過ぎる。　パークマンションレベルの広さと仕様で統一されていたら元麻布ヒルズに並べるかもしれないが、小さい部屋があり過ぎるし、それらの仕様も落ちるしで、今一だな。　ノースのエントランスなんかも直感で貧弱だし、ピアノを置いたりが、奇をてらい過ぎで逆効果だ。
やはり格落ちするかな。

[4683: 匿名さん]

スカイレベルに落とさないと全戸売れないだろうから仕方ないよな
中古になれば昔のマンションの方に流れるわな

[4684: 匿名さん]

問い合わせ件数すごいみたいだね。
手付金払えない人の方が多そうで、何のためにモデルルーム行くのかわからんけど。
買える人が見に行けないのはかわいそうやね。

[4685: 購入経験者さん]

それにしても数年前は郊外マンションを紹介する庶民の味方だったマンマニさんが三田ガーデンしかもPMをおすすめするようになるとは・・・

[4686: 匿名さん]

>>4684 匿名さん

手付金は、ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝで　２０％　だね。　

契約締結となるとそれ以外が数千万単位で余分に必要なので、確かにＭＲ訪問者はキャッシュをそれだけ出せそうな人達には見えなかったな。

[4687: 匿名さん]

手付金は確実に払えるかどうかの確度で変わるのだと思っていたけど。
パークコートタワーのときは、キャッシュ購入の私は5％になった。
普通は10％だったらしい。

[4688: 匿名さん]

>>4687 匿名さん

手付金は、ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ棟は物件価格２０％　と明記してある。

[4689: マンション検討中さん]

>>4683 匿名さん
>>スカイレベル
スカイレベルとはどういうことですか、教えて下さい。

[4690: マンション検討中さん]

>>4680 検討板ユーザーさん
再開発はじまれば囲いで覆われて立ち入れなくなるでしょう。そうなればその地区は無いのとおなじこと。

[4691: 匿名さん]

>>4683 匿名さん
同感です。この板に出入りしている人が限られてきたね。
早朝５時から投稿している○○さん――――年配者でないとこんな早朝に投稿できないかもね。

本当にここを検討している人なのだろうか。どうかなあ。
８０㎡以下の価格提示を待っている人も多い。
来年４月以降だけど。

スカイレベルまで落とせば、１００２戸は即？？完売の可能性あり、アリでしょう。

[4692: 匿名さん]

>>4691 匿名さん
私も基本、日課の早朝散歩に行く前の早朝投稿者です。でも、自由業なので時間的制約は無し。
スカイは古川の真横で、低地ってこともあり私は全く無関心でしたが、マズマズの反響だったんですかね？　
現在は、竣工前にも拘わらず節操もなく盛んにリセール（転売）が出ていますね。

ところで、スカイレベルの坪単価はいくら～いくら程　でしたか？
ご提示いただければありがたいですが。　三田GHの参考にしたいです。

[4693: 匿名さん]

>>4691 匿名さん

＜この板に出入りしている人が限られてきたね＞　⇒　確かに。私もそう感じていた

これで、少しは、実情報が期待できるかな（飛び交うようになるのかな）。

[4694: 通りがかりちゃん]

>>4686 匿名さん

見た目で判断できませんよ(笑)
不動産業界では見た目で判断するな、と言われていると聞いたことがあります。

[4695: 匿名さん]

>>4689 マンション検討中さん

湾岸マンションレベル
他スレで宣伝活動Twitterマンクラ民レベルです。

[4696: 匿名さん]

>>4694 通りがかりちゃん
逆に、そんな服装や振舞い方しかできない人達とは　同じ住民にはなりたくないな～。

[4697: 通りがかりさん]

>>4696 匿名さん
服装は服装で振る舞いとはまた別だと思う

[4698: 通りがかりさん]

いくらミノッティ　フル装備しててもそのゴブリンみたいに張り出したお腹で台無しですよ。

[4699: 匿名さん]

>>4698 通りがかりさん
ミノッティて何？

[4700: 匿名さん]

ベルルッティでした。申し訳ありません。

[4701: マンション検討中さん]

>>4692 匿名さん
スカイは記憶だけど上階の天井高い部屋が坪1100、そこそこの部屋が700から800位か。
プレミア部屋は天井も窓もかなり高く良かったがその他の部屋はチープ。スカイも嫌な場所にあったけど、ここも同じ様なもんだろう。

[4702: 匿名さん]

>>4700 匿名さん
ベルルッティ先がとんがりすぎじゃない？

[4703: 匿名さん]

>>4701 マンション検討中さん

情報提供、ありがとうございます。　それらの坪単価なら妥当だし、虎麻と競合しても売り負け、不良在庫を抱える事はないとは思います。

が、三田GHで感じたのは、共有施設を一般受けし易く総花的に取り揃え、詰め込み過ぎな為に規模やスペースも狭小で、１００２戸規模の住民をそこに収容しきれるのか？と疑問を感じる。
又、施設の将来的な経年劣化を居住者は保守し維持していけるのか？　居住者負担は大変だろうなと考えています。

[4704: 匿名さん]

>>4701 マンション検討中さん


スカイと比較する意味ってありますか。
三田ガ検討する方々はスカイは眼中にないでしょう。

[4705: マンション検討中さん]

>>4704 匿名さん
眼中にあるかは知らないけどスカイより三田の方が格上
でも、高速や汚い川の側だったり薄暗い感じは同じ

[4706: 検討板ユーザーさん]

>>4699 匿名さん

ミノッティ知らないのか…。
この辺の人には定番かと思ったけど。

[4707: マンション掲示板さん]

アマンの300億と比較すると激安物件。

[4708: 評判気になるさん]

シロカネザスカイは相当レベル高いマンションだと思うぞ

[4709: 匿名さん]

>>4706 検討板ユーザーさん
家具としてのミノッティは、常識レベルだが、洋服のミノッティを知ってる人は皆無だと思うよ。
荒らしの知識が薄っぺらいのが原因

[4710: マンション検討中さん]

>>4705 マンション検討中さん
あのさ、小山地区と赤羽地区を混同してないか？三田GHの建つ赤羽地区は丘の上の好立地で谷地とは言わない。

[4711: マンション検討中さん]

確かにIT長者やいわゆる成金上がりの人にはタワマンの方がインパクトがあって魅力的に思うのだろうな、〇〇と煙は高いところを好むというし、ある程度歳とった富裕層は低層マンションを好むものだよ。だから客層がそもそも違うからタワマンと比較するのはやめて欲しいな。

[4712: 口コミ知りたいさん]

>>4704 匿名さん
そうですね。エリアとマンショングレード、価格を考えても購入する層が全く事なると思います。

[4713: 検討板ユーザーさん]

>>4712 口コミ知りたいさん
麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで
こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね

[4714: 通りがかりさん]

>>4713 検討板ユーザーさん
追加
なので麻布十番ではなく赤羽の方の駅を使うとか
川はあるのは変わらない？

[4715: 匿名さん]

>>4711 マンション検討中さん

そもそも低層、高層の定義はどうなっているのかな？　何階で区別するのかな？
個人的には、低層って５～６階迄を　イメージするけどね。

その点、ここのＰＭは１３階、北棟１４階、東棟１４階、南棟１４階までもあり、決して低層マンションとは言えないよ。　　
強いて言うなら、ここは中・高層マンションかな（定義が分らないから飽く迄もイメージ）。

[4716: マンション掲示板さん]

これはパークマンションでは無いと思いますよ。本来のパークマンションはアンダーですからね。センターヒルという名前だと売れないかもなので、パークマンションにしたのでしょう。

[4717: 買い替え検討中さん]

にせパーマンと
不愉快な仲間たち？

[4718: マンション検討中さん]

>>4710 マンション検討中さん
していない。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない。

[4719: 匿名さん]

>>4716 マンション掲示板さん

私のマンション選びの条件、要因は拘りが諸々あって　ここでは触れないが、少なくともネーミング（Ex.ﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ、ﾊﾟｰｸｺｰﾄ等）や　デベがどこか等は全く選定基準外である。
　
それでも、強いてネーミングを言えと強要されるならばだよ、
少なくとも森ビルの　"〇〇ヒルズ”　なら少しはステイタスかなと感じてはいるが、それ以外は何の評価にも値しないし、拘泥する人は申し訳ないが「そんなことに」と滑稽すらあるな～。

[4720: 匿名さん]

>>4718 マンション検討中さん
同感。　最寄駅からの徒歩時間と往復の景観は個人的には非常に重要視しています。
で、現在も港区内の高台地区に住んでいますが、三田GHの十番駅からの景観は盛り下がるんだよね。
でも、現況、他にいいﾏﾝｼｮﾝが出てないので、とりあえず比較検討はしている。

[4722: マンション検討中さん]

>>4720 匿名さん
何を言っている、例えばあの渋谷の松濤に住んでいても渋谷駅を使おうと思ったらあのクソみたいな雑踏を抜けなければ行きつけない、それと比べればあれほどの混雑がない分遥かにマシですよ。

[4723: 検討板ユーザーさん]

松濤マンは電車使わんだろ

[4724: 名無しさん]

>>4720 匿名さん
なるほど。だとしたら三田小山西再開発完成後は景観が劇的に良くなるので爆上げしそうですね。

[4725: 匿名さん]

>>4724 名無しさん

前の人が投稿していたぞ。　忘れたのかい？　それを参考にしたらどうだ。

＜麻布十番から向こう側商店街の方がまだ良い感じで、こっちは川と高速があるのがそもそもちょっとね。麻布十番からの雰囲気はスカイ周辺と似ている、足元変わらない＞
やっぱり、どぶ川と　高速の景観と　低地を抜けながらは、ハッピーマインドにはなれない！　
それと　ノース入口でやっと徒歩５分だから、他の棟は俺の基準から外れるな。

[4726: マンション検討中さん]

そもそも今マンション買うのはどうかなぁ。大不況が来るよ　

[4727: 匿名さん]

>>4726 マンション検討中さん

その根拠は？

[4728: マンション検討中さん]

>>4721 わさん
まぁ向こうは入居前に2-3割値上がりしてるから、買えた投資家と買い逃した投資家でわちゃわちゃしてるだけでしょ。ここは予定価格で出るならパーマン一択だが、他のヒルは坪1200とかで買ってキャピタル出るのかね

[4729: マンション検討中さん]

>>4726 マンション検討中さん
多少景気が悪くなっても、円安と金融緩和が続く限りマンションインフレは続くよ

[4730: 匿名さん]

>>4728 マンション検討中さん

他のヒルの坪1200万は、虎麻の坪単価とほぼ重なり、割高感モリモリでキャピタルは出ずらい。　リセールもしにくいのでは・・・。　

ここのデベは強欲すぎる。　も少し、彼我の差をよく分析し値決めをして貰いたいんだがね。　他のヒル坪1200はスルーだな。1000なら飛びついてもいいが・・・。

[4731: マンション検討中さん]

>>4727 匿名さん
みんなが言っている。
物価増、賃上げ大企業だけ、助成金も終わり借入金返せず倒産続出、金持ちも目減りする、世界情勢危うい、一度壊れて再出発

[4732: マンション検討中さん]

>>4729 マンション検討中さん
多少なら

[4733: マンコミュファンさん]

>>4709 匿名さん
どうでもよくね？

[4734: 検討板ユーザーさん]

>>4728 マンション検討中さん

どれだけ上がるかではなく、どれだけ下がるかが問題の時もある。
受給壊れたタワーは内外投資家が群れてるから落ちる時は投げ売りになるから落ち方もえげつない。
そもそも五十年後は無価値だし。

[4735: 匿名さん]

>>4723 検討板ユーザーさん
金持ち＝常に車移動って発想は過去の物。
今は健康志向と早くて確実な移動手段として、あえて電車利用の人が増えてるよ。

高級マンションに住む人は駅は関係ないとは言い切れない。
駅までの距離と道程は重要。

[4736: 匿名さん]

最寄り駅との間に、鬱陶しい首都高と暗い古川と低地を避けられないのは残念ポイント。

[4737: マンション掲示板さん]

>>4725 匿名さん
渋谷駅の渋谷川だって、渋谷ストリームの開発で、ドブ川から清流に戻ってるし、現在どうかはあまり関係なく、再開発でどう変わるかが重要だよ

[4738: マンション検討中さん]

ようやく週末にマンションギャラリー訪問予定です。
皆さんの情報をもとに、じっくり観察&聴取してきます。

[4739: マンション検討中さん]

>>4738 マンション検討中さん
自分はもう行ったんですがまたこちらに感想など書き込んで下さいね(もちろん書き込みました)

[4740: 匿名さん]

>>4739 マンション検討中さん

私もＭＲ訪問後の感想を投稿しました。　

が、さらりと実感（批判的な内容になった）を述べたので皆さんにどれだけ真相として響いたかは疑問。
と言うのは、ここに投稿する大半が、荒らしや煽りや想像や思い込みだけの内容で信憑性を欠くきらいがあり、どうせ適当でいい加減なコメントだろうと、私を含めスルーする傾向があるので、どれだけ皆さんに刺さったかは疑問。

[4741: マンション検討中さん]

>>4740 匿名さん
4739ですが自分もちょっぴり批判的な内容になりましたよ

[4742: マンション検討中さん]

>>4737 マンション掲示板さん
川が清流になったら高速だけやね

[4743: 匿名さん]

>>4737 マンション掲示板さん
述べている字面（ジズラ）は分かる。
が、希望的観測交じりの将来的な憶測や抽象論に聞こえる。
ではなく、具体論で行くべきで、今回の再開発で古川がどう変わるの？
　
蓋でもするの？　どぶを何処かに流し、大量地下水でもポンプアップし清流化するの？
今回の再開発でどぶ・古川の大規模改善なんて聞いたことないな。

[4744: 匿名さん]

>>4743 匿名さん
以前の誰かのスレで記憶があるが、

再開発のデベが、利益に直結しない　どぶ川＝古川の改修や土木工事をやる訳は絶対ない。　もしやったとしても　遊歩道を設けたりの表面化粧のお茶濁し程度でどぶ川改修なんてあり得ない。

[4745: 匿名さん]

>>4735 匿名さん

＜高級マンションに住む人は駅は関係ないとは言い切れない。駅までの距離と道程は重要＞

同感。　　距離と往復の景観は私も選択の重要ポイントです。
でも、それは駅近で、駅往復の景観が良い事が前提である。

もし雑踏（危険）だったり鬱陶しかったら、躊躇なく家族送迎の車やタクシーや社用車を使うしかない。　
でも、最初からそういう状況が分かっていれば（不可、不適当だったら）、そのマンションを最初から選ばない（選択からは外す）。

[4746: マンション検討中さん]

駅まで道程はいいんだよ。誰もが駅まで行かないから。
問題は足元が小汚いこと、これは気分悪いね。

[4747: 匿名さん]

>>4737 マンション掲示板さん
再開発＝建物更新　のデベが、利益に直結しない　どぶ川＝古川の改修や土木工事なんか、やる訳　絶対ない！

[4748: 匿名さん]

ＭＲがオープンする前は、三田低級会や隣の葉っぱ見ながらコヒー至福のなりすまし屋さん達の投稿が、荒らしや煽りや想像や思い込み内容で信憑性を欠き、ここのスレは大変お粗末だった。

が、ＭＲがオープンし真相が明らかになってきたので、それ迄跋扈していた者達が鳴りを潜め、やっと実のある議論や情報が期待できそうかもね。

[4749: 匿名さん]

>>4735 匿名さん
旦那用はマクラーレンスピードテイル、買い物用はウルスペルフォルマンテを平置きシャッター付きで駐車場確保するには何平米以上の部屋なら可能なんでしょうか

[4750: 匿名さん]

>>4749 匿名さん
そういう事は、三井さんに聞いてみる。　
又は　森ビルに　虎麻購入を打診したら？　

[4751: マンション検討中さん]

>>4750 匿名さん
いいから黙ってろ

[4752: マンション検討中さん]

>>4749 匿名さん
お答えします。平置き2台シャッター付きのお部屋は376.5平米のお部屋2つです。それぞれ駐車場からお部屋の前までのお部屋専用エレベーターが漏れなく付いているのはいうまでもありません。

[4753: マンション検討中さん]

>>4752 マンション検討中さん
200平米以上の部屋には平置き1台と機械式駐車場1台の2つが付いてますね。シャッターはなしのようです。

[4754: 匿名]

実のある議論と情報が期待できるというのは妄想だよ。

[4755: 匿名]

>>4748 匿名さん
確認もしないでなりすまし屋さんと断定するのもどうかなあ。
すでに、三井と水面下でどのパークマの部屋を契約するか進んでいるよ。

その葉っぱとやらを見ながらコーヒーを飲む経験をしてから投稿したらどうだ。

[4756: 匿名]

パークマンションを検討している人たちはこのような掲示板であ～だこ～だと議論なんてしないと思う。

[4757: マンション検討中さん]

確かに買えないで投稿してるわな

[4758: 匿名さん]

>>4755 匿名さん
そんな貧乏くせ～　コーヒー経験なんかしたかね～よ。
なりすまし屋は女装したり、男になったり　忙しいな～。　クスﾂ

[4759: 匿名さん]

実情報話では、ひとことも登場できない奴らが、くだらない話では急に乗り出し面白いこと。

[4760: マンション検討中さん]

>>4752 マンション検討中さん
40億円くらいでしょうか？

[4761: 通りがかりさん]

道中の高速やどぶ川で盛り上がってるようだけど、このマンションの良いとこは敷地内にコンビニ、ラウンジ、中庭、プールなどがあって、敷地内で完結できるとこじゃなかったのか。

[4762: 匿名さん]

>>4761 通りがかりさん
？
あんたはマンション敷地内から一歩も出かけずに毎日引きこもって過ごすのか？

[4763: マンション検討中さん]

>>4762 匿名さん
んなこと言ったって、川が汚いとか高速の高架が景観を損ねてるとかケチつけても、ここは天下のお江戸のど真ん中に近い場所なんだからしょうがあんめえ、都心というのはそういうもの、風光明媚な地方にでも住むしかないんじゃないの。

[4764: マンション検討中さん]

サピックスが近いから買う。送迎だるそうだし

[4765: 名無しさん]

高速も古川もここからは離れているし、三田小山町西再開発で区画整理されるエリアも良いと思う。気にいらないのはこの敷地から神明坂を挟んだすぐ西側の再開発対象外のエリアの街並みがシャビーで萎えるって話では。キルギス大使館の方には申し訳ないけど。

[4766: ご近所さん]

>>4763 マンション検討中さん
都心にももう少しいい環境はあるんですよ

[4767: 匿名さん]

>>4763 マンション検討中さん

そうだそうだ、4766さんと同意です。
ここの足元は、環境が悪すぎる。
もっと都心で、もっと環境の良い所は、無理なく もっともっと たっくさんある！

[4768: 匿名さん]

https://youtu.be/3szqeCYAP0o
ホリエモンに言われてるよな
ホリエモンはタワマン肯定派っぽい

[4769: 匿名さん]

>>4761 通りがかりさん
いくら、敷地が広いって、説明されても、中高層建物が５棟も建ち、総戸数が１００２もありゃ、敷地内人口は数千人になるだろう。　土日なんて コンビニ、ラウンジ、中庭、プールなどひしめき合って、韓国雑踏事故並みだろうよ。
。

[4770: 匿名さん]

>>4769 匿名さん
敷地が広く中庭は森になるから自然が一杯で静かで高級感があるって、いくら説明されても、中高層建物が５棟も建ち、総戸数が１００２もありゃ、敷地内人口は数千人になるだろう。
うたい文句の静けさ＝高級感　なんて絵にかいた餅。
で　現実は雑踏と化し　静けさ＝高級感　なんてぶっ飛んじゃう。

[4771: 口コミ知りたいさん]

>>4770 匿名さん
広尾ガーデンフォレストと似た感じだと思うけど
規模はどうなんだろう
あっちは住んでた知人がいたから行ったこと数回あるけど
いつ行っても静かだった
中庭はここと違って実際に歩き回れたけどここは見るだけだよね？ゲストハウスも泊まったことはないけど1部屋あった
それ以外は共用施設ない感じだったけど各棟出入り口ある構造だった

[4772: 匿名さん]

>>4771 口コミ知りたいさん

庭や共有部の広さと住民の年齢構成によっても違ってきそうですね。
未就学児や小学生以下の子供が多いと静けさを期待してはいけないかもしれません。

[4773: 匿名さん]

たしかに高級感には静けさも必要だな。
高級レストランがファミレスのような騒がしさだったら落ち着かないし雰囲気台無し。

[4774: マンション検討中さん]

>>4767 匿名さん
なあもう聞いてて恥ずかしいらやめなよ、かっぺ　地方出身者であること丸出しですよ。麻布界隈の良さが理解できないんなんて可哀想すぎる。それとも良いことわかってるけどお金がなくて手が出ないので、けなして心を慰めてるのかな。ホリエモンなんて福岡の田舎っぺもいいところじゃん。それにしてもやはり田舎もんにはここの良さはやっぱり理解できないか、そこを含め麻布三田はほんといいところだよ

[4775: ご近所さん]

足元は50点、環境はタワー並みで40点、質感は90点、価格は40点
総合で55点か。地合いは20点として今買うと30点くらいのマンション

[4776: ご近所さん]

>>4774 マンション検討中さん
麻布も三田もいい所と悪い所があります。ここは悪いに入ります。

[4777: マンション検討中さん]

>>4774 マンション検討中さん
この場所のどこがいいか言ってみな

[4778: マンション検討中さん]

現地をよく知る人間からすれば、明らかに日向坂上に属する立地なのに古川とか小山町とか高速とか言っている時点で的外れなのだが、これはおそらく無知というより抽選倍率を下げたいネガティブキャンペーンの類だな。

[4779: 検討板ユーザーさん]

明らかに
古川沿い・北向き斜面の立地でしょ。

[4780: 評判気になるさん]

>>4776 ご近所さん

ここは三田アドレスで最も高台で、既存の綱町や日向坂のパークマンションの上流に当たる場所。現三田住民としてはここが間違いなく最高立地の1つだと思うのだが、三田アドレスでここより上があるならぜひ知りたい。具体的に三田何丁目何番地か御教示願いたい。

[4781: 通りがかりさん]

>>4780 評判気になるさん
そうですわね
ただ麻布十番駅から三田への導線がいまいちなだけでは？

[4782: 匿名さん]

>>4772 匿名さん
共用部分がシンプルな分、管理費がお安いでしょうね

[4783: マンション検討中さん]

>>4780 評判気になるさん
高速とドブ川から離れて入れば良い

[4784: マンコミュファンさん]

>>4780 さん

慶應卒､三井崇拝者以外にとってはただの
「港区の一部」
以外の捉え方はないんじゃないかな、、、

[4785: マンション検討中さん]

あれが川沿い、高速近くに見える人もいるのか。
学びになった。
多様性は尊重しなければ。

[4786: マンション比較中さん]

真面目な話、三田ガーデンヒルズの最大の弱点は巨大な機械式駐車場だと思う。
まず新規の段階で全戸に最低１台分の駐車場すら確保出来ていないだけで相当な
マイナスポイントだが、あの機械式駐車場の管理費はどうなるんだ？
最初の１０年はいいだろう。しかしそれ以降の管理費の上昇は検討もつかない。
やがて年数も経過すれば住人も減り空き部屋も出てくるだろう。
３０年・４０年後は相当な負担を住民は強いられるだろうね。

[4787: 匿名さん]

>>4785 マンション検討中さん
マンションの両隣りだけではなく周辺も重要
価格が1～2割低ければ気にならない

[4788: マンション検討中さん]

>>4786 マンション比較中さん
最大の弱点は価格だよ。4割安ければ文句は無い。
住民格差大、立地の悪さ、間取りの悪さも消える

[4789: 名無しさん]

>>4786 マンション比較中さん

全戸に1台分の駐車場確保って何言ってんだよ。最近は自家用車を持つ人が減って、どこのマンションも利用率低下で問題になってるだろ。

[4790: マンション検討中さん]

>>4786 マンション比較中さん
なんかおかしなことをおっしゃてる方がいますね。あなた買う気ないでしょ。本気でそう思ってる。そもそもこのマンション駐車場は100平米以下のお部屋にはPM除いて、駐車場の抽選の優先権すらありませんので。そういう部屋を購入する人は空室にしても管理費や駐車場代はしっかり払うし、そうでなければ部屋売却して精算しますから、そんな心配ご無用です。

[4791: マンション比較中さん]

>>4790 マンション検討中さん
幻想　財産も無くなるし考え行動も変わるよ

[4792: 匿名さん]

>>4788 マンション検討中さん
そもそも車1台って不便じゃないですか？

[4793: マンション検討中さん]

>>4792 匿名さん
＞＞そもそも車1台って不便じゃないですか？
でしたら200平米以上のお部屋をお買い上げになられれば、平置きと1台と機械式1台もれなく付いてきますわよ。あと駐車場が付いた部屋の人が使わないときは、同マンションの住人に限り貸すことができるそうなので、そういうところを借りたらいいですよ。

[4794: マンション掲示板さん]

>>4789 名無しさん
都内の人じゃないか、お金ないでしょ、君。
都心の高級マンションはどこも駐車場足りなくてウェイティングだよ。
ここ見にくるのはいいけど、発言すんなよ。場違いだ。

[4795: マンション比較中さん]

>>4793 マンション検討中さん
ウソ付きだな、契約違反になる。

[4796: わ]

坪1300か。ここを買える人がうらやましな。どんな人が買うんだろう？

[4797: マンション検討中さん]

そもそもここは貧乏人と金持ちが混在するマンション
ワンルームの部屋には必要ないから、駐車場は全部屋いらない。

[4798: 周辺住民さん]

>>4796 わさん
金持ちか見栄っ張りが買う、あと悪党

[4799: マンション検討中さん]

>>4791 マンション比較中さん
だから駐車場確保できる住人は100平米以上の部屋の住人とPMの住人売出価格最低でも2億の後半　財産無くって駐車場代も払えないぐらい困窮すれば売って出て行くから問題なし、あなたの考えていることの方がよっぽど世間知らずの幻想ですよ。

[4800: マンション検討中さん]

>>4795 マンション比較中さん
ならないよ、販売会社に聞いてごらん。自分で確かめもせず、自分の勝手な思い込みで他人を嘘つき呼ばわりするなんていうのは良くない事ですよ。でも買う気がなければ冷やかしになるからそんな事直接尋ねられないか。それは悪かったね、使わなければマンション住人に限って個人的に貸し出せるそういう規則だそうだ。