三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「三田ガーデンヒルズってどうよ?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-09-20 13:04:17
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旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明!三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに!

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html

件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数 地上14 階 地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店

交通:東京メトロ南北線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅 徒歩10分
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[スレ作成日時]2022-01-14 23:08:13

現在の物件
三田ガーデンヒルズ
三田ガーデンヒルズ
 
所在地:東京都港区三田1丁目102番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 麻布十番駅 徒歩5分 (敷地(1)ノースヒルエントランスから)、徒歩7分(敷地(1)パークマンションエントランスから)、徒歩7分(敷地(2)サウスヒルエントランスから)
総戸数: 1,002戸

三田ガーデンヒルズってどうよ?

4001: 周辺住民さん 
[2022-10-15 14:59:12]
平均坪1200~1300は予想通りだけど売れ残ると思います。近くの麻布台、虎の門、日比谷、浜松町に魅力的な物件多いから負けますね。三井ブランドも効かない。
4002: 匿名さん 
[2022-10-15 15:59:17]
>>4000 通りがかりちゃん
そんなにがっぽりと儲けている人なのですか。他の人にブログとどこか異なる特徴でもあるのでしょうか。儲かりヒントが。

どんなに人たちがモデルルーム見学しているのか
野次馬丸出しで明日からリサーチしてきます。

一番のりさんはどんな年代で夫婦なのか男性なのか、女性なのか。
4003: 匿名さん 
[2022-10-15 16:01:14]
訂正。
他の人のブログとどこが~~~です。

どんな人たちが~~です。すみません。
4004: 匿名さん 
[2022-10-15 16:02:00]
>>4001 周辺住民さん
1002戸販売ですからーね。売れ残るでしょう。
4005: マンコミュファンさん 
[2022-10-15 16:24:37]
>>4001 周辺住民さん

日比谷はなんと言う物件ですか?

4006: 坪単価比較中さん 
[2022-10-15 16:40:58]
>>4001 周辺住民さん
日比谷は知らんけど、此処はタワマンとは一線を画す物件だと思いますが。
此処を越える物件は今後なかなか出ないだろうね。高級マンションの象徴として
ずっと語られると思うよ。
4007: 周辺住民さん 
[2022-10-15 16:47:41]
>>4005 マンコミュファンさん
知らない。やりそうだよね。
4008: マンコミュファンさん 
[2022-10-15 16:57:26]
>>4007 周辺住民さん

何をやるのですか
4009: 匿名さん 
[2022-10-15 17:51:56]
>>4007 周辺住民さん
意味不明投稿。
4010: 通りがかりちゃん 
[2022-10-15 18:22:30]
>>4002 匿名さん

がっぽりと儲けているかは知りませんよ。
ただ、ブログで儲けを考えているなら、誰よりも早く情報を得たいですよね。
問題なのは、今回80㎡以上対象なのに、自ら購入出来ないと言っていることです。
まさか、80㎡以上を検討していたのに、想定外の高さだったなんていうことはないでしょう。この人に限って。
4011: 匿名さん 
[2022-10-15 18:33:24]
>>4010 通りがかりちゃん
返答ありがとうございました。
確かに問題なのは~~~~ですよね。それは問題です。
この方は女性??男性??何歳ぐらいの方??
80㎡の価格はある程度提示されていましたから
それをもとにこのクリさんは自分で購入できる物件かどうか
判断できたはずですが。

クリさんの正体が今ひとつわからないので質問しました。
不動産のブログって儲かるのですね。
パークマンションで最低2億6000万ほどの現金を用意しないと契約できない物件。
パークマンション信者たちは値段を見ないで買いますが。
冷静な人たちはどう判断するのかな。ってとこです。
明日からモデルルーム来訪者の調査に行ってきます。
4012: 名無しさん 
[2022-10-15 18:45:27]
修繕費高いな
4013: マンション比較中さん 
[2022-10-15 18:53:52]
>>4011 匿名さん
来訪者を監視?
皆さん、モデルルームの担当に通報しましょう。
4014: 内覧前さん 
[2022-10-15 18:56:56]
クリちゃんブログの見どころは毎度の大食いっぷり
4015: 匿名さん 
[2022-10-15 19:00:23]
ウ~ン。 今の所、資料や動画のほぼ範囲内情報で刺すような話は無いな~。
前にも書いたが、虎麻ヒルズと契約時期がモロ・バッティングするので、ここのマンションは結構苦戦すると思うよ。虎麻ヒルズを買えなかった人達がこちらに流れるってのはあるかもしれないが。
4016: 評判気になるさん 
[2022-10-15 19:07:44]
>>4015 匿名さん
虎麻ヒルズが先の売り出しならそれは可能だけど、三田ガーデンヒルズが先に募集ですよね。虎麻ヒルズを買えなかった人達が流れてきても粗方すでに完売で買えないじゃないですか。
4017: 匿名さん 
[2022-10-15 19:40:51]
>>4016 評判気になるさん
ここの1期契約が早くて 來2月過ぎ(成り行きでは少し遅れる可能性、も視野に入れておくべきかも)。2期、3期となると更に後ズレになる。

虎麻契約は來年の何月かは現状では明確ではない。が来年から始まると言われているので来年になれば徐々に日程が見えてくると思う。そうなれば富裕層は買い急ぎしないからここを買い控えし、虎麻の待機組に回る事が充分想定される。
富裕層は仮に1年待ちでも良い物件は良いものだと ベストチョイスの道を選択する(僕等はいつもそうしてきた⇒これカッコつけではなく本音です)。
4018: 周辺住民さん 
[2022-10-15 19:50:22]
>>4008 マンコミュファンさん
開発だよ
4019: 匿名さん 
[2022-10-15 20:00:45]
>>4016 評判気になるさん
10年前の六本木1丁目戦争の時が全く今回と同じ流れで、三井のPC六本木ヒルトップが先行し一部契約を開始した後に仙石山森タワーが数か月遅れて契約を開始した。
三井の既契約者は勇み足踏んだと後悔したり、解約し森に回ったとの噂もあった。
新規客は森に流れ、森タワーが完売終了時には三井は在庫を抱えて完敗の結末だった。
覚えている人達もいらっしゃるだろうし、今回も二者択一になる可能性が高い。
4020: 周辺住民さん 
[2022-10-15 20:02:55]
>>4017 匿名さん
六本木戦争って何?
4021: マンション掲示板さん 
[2022-10-15 22:59:51]
>>4020 周辺住民さん

約10年前に六本木一丁目の道路を挟んで同じ時期に向かい合って建設された三井不動産のPC六本木ヒルトップと森ビルのアークヒルズ仙石山森タワーの販売競合の通称で結果は森ビルの圧勝だった
4022: 評判気になるさん 
[2022-10-16 00:01:17]
いまや、両方とも爆上げマンションなので今回もどっちも買ったらいいと思います。
4023: マンション検討中さん 
[2022-10-16 00:30:51]
ダブル1000(戸数・平均坪単価)は、
日本史上初?
4024: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-16 07:24:56]
>>4017 匿名さん
MR見学した時に値段が未記入の販売価格予定表をもらったけどウエストヒルを除く80平米以上の部屋の大半は一期に販売予定になってましたよ。二期以降は79平米以下の全ての部屋とウエストヒル全部と一期の売れ残りですね。villa は二期以降だとクリスティーヌでは言ってましたが次期以降には私が貰った販売価格表にはなってませんでした。
4025: 周辺住民さん 
[2022-10-16 08:02:48]
>>4021 マンション掲示板さん
同時期、場所も同じマンションは他にもあるが象徴的だったか
4026: 周辺住民さん 
[2022-10-16 08:11:23]
>>4022 評判気になるさん
時代が違うよ。マンション上がる前とピーク、今買っても上がる期待は低いかな。
4027: マンション比較中さん 
[2022-10-16 08:18:23]
>>4023 マンション検討中さん
おそらく初でしょう。
ただ、クリスティーヌ氏のサイトでは、
平均単価は1000どころか約1200万(1000万未満の値幅を中間値500万として)。
SOHO部屋はさらに高いでしょうね。
クリスティーヌ氏に感謝感謝。
4028: マンション検討中さん 
[2022-10-16 08:22:32]
>>4026 周辺住民さん

2025年引き渡し時は、次期日銀総裁の政策が発揮され出す頃なので未知数ですよね。
下がると思うなら今現金ドル転ガチホで2025年に新築未入居を買い叩くのが妙味あり。
当方は、体力のある顧客が殆どで希少な当物件は2025年以降も上昇と見ます。
4029: マンション比較中さん 
[2022-10-16 08:35:07]
>>4028 マンション検討中さん
>>4028 マンション検討中さん
この単価では実需で買う富裕層がほとんどでしょうから、
上がっても下がっても関係ないでしょうね。
4030: 匿名さん 
[2022-10-16 08:56:47]
富裕層が実需で購入していても、いつかは手放す=売却する時がおこる訳で(例えば、飽いたので買替、老人ホームに入る、事業不振で売却、死亡Etc.)その時は万人が損するより儲けを期待する筈です。 これ人間の本性=サガです。
4031: マンション比較中さん 
[2022-10-16 09:01:41]
30年くらい待ったら買えるかもね。
4032: 評判気になるさん 
[2022-10-16 09:08:19]
>>4030 匿名さん
墓場で一番の金持ちになっても仕方ないですよ。
4033: 匿名さん 
[2022-10-16 10:33:01]
>>4019 匿名さん
あれ
仙石山の販売を三井がやってたでしょ?
しかも仙石山売り急いでて激安特価だったし。
4034: マンション検討中さん 
[2022-10-16 11:03:07]
>>3995 匿名さん
確認したけどVillaの一期販売はないは誤情報ですね。あるみたいです。
4035: 匿名さん 
[2022-10-16 11:03:19]
パークハウスがダントツ高くて、他の棟との格差って書いてありましたが、クリスティーヌさんの情報によれば、階数によっては、パークハウスが1坪あたりの値段よりも他の棟の方が上だったりしてました。

管理費は、パークハウスの方が1平米辺りは高いけど、他の棟との格差って本当に出来るのかな?
4036: マンション検討中さん 
[2022-10-16 11:15:11]
>>4035 匿名さん
>>パークハウスがダントツ高くて
そんなことないです。日当たり眺望の良い広い部屋はパークに負けず劣らず高額ですし、パークの隣の棟とお見合いする部屋はそれなりに安い値付けです。
4037: 管理担当 
[2022-10-16 11:21:38]
[個人情報を含む投稿のため、削除しました。管理担当]
4038: マンション検討中さん 
[2022-10-16 11:28:25]
兎にも角にも、ここの物件は高級マンションを謳っておきながら120平米以下ばっかりで広い部屋が極端に少なく広めの部屋希望の問い合わせが殺到してるそうですよ。
4039: eマンションさん 
[2022-10-16 11:48:52]
全館空調なんでしょうか?窓は二重でしょうか?
4040: 周辺住民さん 
[2022-10-16 11:56:09]
>>4037 マンション比較中さん
皆さ~ん、MRの営業に通報しましょう!
4041: マンション比較中さん 
[2022-10-16 12:01:30]
さすがに三井も、企画段階で
ここまでのマンション市況は予想できず
広くて高い部屋1000戸売るのに
プレッシャーを感じたんでしょうね。
4042: 名無しさん 
[2022-10-16 14:57:49]
>>4041 マンション比較中さん
確かになぜ狭い部屋を大量につくるのか素朴に疑問を感じるよね
値段でマンションを選ぶのではなく間取りや広さで住む場所は選ぶもんだけど
4043: 評判気になるさん 
[2022-10-16 15:15:32]
>>4039 eマンションさん
それは聞くまでも無く 共有部分は全館空調 窓は二重でしょうね。当然なこと過ぎるので確かめてもいませんが。
4044: eマンションさん 
[2022-10-16 15:47:52]
>>4043 評判気になるさん

共有部は当然で、専有部が全館空調かどうかです。最近のホーマットとか当然だったので。
あと階高は3.8mぐらいありますか?空調スペースなど考慮したらそれぐらい必要なのですが。
4045: 名無しさん 
[2022-10-16 16:03:29]
>>4040 周辺住民さん

そんなもん通報してどーすんだよ。暇人
4046: マンション検討中さん 
[2022-10-16 16:12:09]
クリさんの記事で、低階層より高階層の方が坪単価が高い部屋が散見されますがなんでなんでしょうか。
4047: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-16 16:22:17]
共有部分は、当然全館空調でしょうが、占有部分が気になります。全館空調だと、掃除もラクって言いますし。

あと、角部屋だと二重窓でないと結露すごいですよね!
4048: 坪単価比較中さん 
[2022-10-16 18:09:21]
>>4044 eマンションさん
◆ 階数-(敷地①)地上14階、地下2階、(敷地②)地上14階、地下1階
◆ 高さ-最高部50.00m、軒高45.00m
となってますので45m/14階で 階高は3.2mといったところではないですか
4049: 匿名さん 
[2022-10-16 18:16:27]
今時、結露防止で2重窓(サッシ)の仕様見たことない。いつの時代の話。結露防止の最先端のサッシあり。
4050: マンション検討中さん 
[2022-10-16 19:42:06]
>>4047 口コミ知りたいさん
モデルルームではバルコニーにダイキンの室外機があったの占有部は個別じゃないでしょうか。
4051: マンション検討中さん 
[2022-10-16 19:44:03]
>>4046 マンション検討中さん
それ普通じゃないですか。
4052: 匿名さん 
[2022-10-16 19:57:15]
>>4046 マンション検討中さん
不動産を購入する時の最低知識と思うが。マンション購入未経験者ですか。
4053: 匿名さん 
[2022-10-16 23:03:35]
>>4048 坪単価比較中さん
>階高は3.2mといったところではないですか

それはレベル低そうですね。室内の天井高も比例して2.6m~2.7m程度と残念そう。専有部の全館空調や、階高3.75mで外梁で室内フラットな、築浅ホーマットがやはり最高峰ですね。
4054: 匿名さん 
[2022-10-17 11:49:16]
>>4042 名無しさん
北棟はワンちゃんルームしか作れない悪条件がそろっているから
作ったのでしょう。
それと平均坪単価が1000万で1002戸の完売は困難だからではないかなあ。
4055: 周辺住民さん 
[2022-10-17 11:51:24]
>>4054 匿名さん
平均単価1200万ですよ。
4056: マンション検討中さん 
[2022-10-17 12:07:28]
>>4055 周辺住民さん
ここの値段を知ると、他がみんな安く感じるわ、お高い分共有スペース 共有施設がよっぽど充実してるのかしら?
4057: 通りがかりさん 
[2022-10-17 12:49:01]
>>4055 周辺住民さん

又そういう嘘を言う!やっと実情報が飛びかうスレになったかと思っていたのになあ
4058: 匿名さん 
[2022-10-17 13:10:55]
>>4056 マンション検討中さん
ここを真剣に購入検討しているなら資料請求は終わっていますか。共有施設詳細を確認できるわよ。
4059: 匿名さん 
[2022-10-17 13:15:58]
>>4057 通りがかりさん
『実情報』ワードがお好きなようですね。ここには誰も実情報を今後投稿していないと宣言していたのにその実情報を期待していたのですか。

見学した人たちが投稿してきてくださっているではありませんか。

あなたこそ、掲示板に出入りしている人たちに対して不快投稿は控えるべしですよ。

モデルルーム見学が開始になっている。自分の目で坪単価に不満があるのなら
確認すればいい事。ここで愚痴投稿をしても無駄、無駄。
4060: 匿名さん 
[2022-10-17 13:17:18]
パークマンションの176戸は即、完売となるか。
4061: eマンションさん 
[2022-10-17 13:17:52]
>>4055 周辺住民さん

それはプレミアムや高層階の広めの部屋でしょ。
低中層や80㎡クラスなど含めたら800万程度でしょう。ペントハウスは@2000万オーバーもあり得るから高い方へ引っ張られるだろうし。まあいずれ判明するでしょう。
4062: マンション検討中さん 
[2022-10-17 13:29:27]
>>4061 eマンションさん
と思いましたが、実際聞いて見るともっと高く坪800万なんかではとても買えません
。>>平均単価1200万ですよ。
はあながちデタラメではありません。
4063: マンション検討中さん 
[2022-10-17 13:58:13]
>>4058 匿名さん
実際の使い勝手や予約の取りやすさ、1000戸もあるのでスパなんか夕方行くと芋の子を洗うようだったり。ワークスペースなんかもいつも席が埋まっていて使えないなんて事だと悲しいね。
4064: 名無しさん 
[2022-10-17 14:48:14]
やはり、坪単価1200マンですか?希望としては1000万ということはないですよね?
4065: 匿名さん 
[2022-10-17 15:01:30]
パークマンション棟以外はパークマンション棟の養分だと思って買ったほうがいい。
4066: マンコミュファンさん 
[2022-10-17 15:02:38]

間取りって同じ棟でも階によって違うみたいですが、いろんなパターンがあるんですよね。案内の間取りは、公式サイトと同じだったのですが、モデルルームへ行くといろんな間取り見せてもらえますか?
4067: 通りがかりさん 
[2022-10-17 15:07:01]
細長ベッドルームが
多いような。
4068: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-17 15:32:34]
しかも手付け2割ですしね。
4069: マンション検討中さん 
[2022-10-17 15:42:34]
>>4066 マンコミュファンさん
私の場合、間取りは、MR行った当日、適当に何枚かいただきました。そしてA3の部屋の面積が記載された平面図面をいただけるのでそれをみて、これはと思った部屋の番号を伝えて間取りをくださいと担当にメールするとPDF添付ファイルを送ってくれます。
4070: マンション検討中さん 
[2022-10-17 15:43:57]
>>4068 口コミ知りたいさん
そうなのですか、1割ではないのですか?
4071: マンション検討中さん 
[2022-10-17 15:48:25]
個人的にはここじゃなくてもいいかなと考えている。魅力感じたのはパーマのゴージャスなところだけど、他の立地、全体の質と住居環境、間取、眺望、価格は普通以下と判断しました。せめて細かいところが高品質の物件なら良かったのですが。
4072: 匿名さん 
[2022-10-17 16:00:23]
そもそも麻布十番駅って移動不便じゃないか?
4073: 匿名さん 
[2022-10-17 16:48:26]
結局、パーマン以外だとどこが人気の棟になるのでしょう?ノース棟は南側に中庭だから人気ですか?
4074: 評判気になるさん 
[2022-10-17 16:55:37]
>>4054 匿名さん
ノースヒルズが悪条件がそろっていると言うのは
どう言うところでしょうか?
教えて頂けると嬉しいです
4075: 匿名3 
[2022-10-17 16:57:14]
>>4071 マンション検討中さん

私も同意見ですね。
従来のパークマンション住民がこの物件に住んでも、100%区民プール化するプールの費用負担を良しとはしないと思いますし、もちろん私もしません。
下々を見下ろしたい選民意識の高い輩さんたちにはいいかもしれませんが、三井の考えるパークマンション住民というのが集まるかどうかは微妙な感じがするので、買い替えなと思っていましたが、もう少しらしいのが出てくるのを待ちたいと思います。せめてグランディオーソで案内されるような物件をと思います
4076: 匿名さん 
[2022-10-17 17:03:30]
間取りにはがっかりしています。パークマンション検討していましたから。
4077: マンション検討中さん 
[2022-10-17 17:05:23]
ノースはこの敷地の中で最も質が落ちる安い部屋の集まりだから劣等感を抱くし、悪質な商売やられたら不快な思いをする可能性がある。不特定多数の変なのが出入りするだけで嫌ですね。
4078: 匿名さん 
[2022-10-17 17:09:15]
>>4063 マンション検討中さん
ワークスペースの席も限りがあるので利用したい時に利用できないかもしれませんね。

そこも予約になるのかまだ、決定していない。とにかく1002戸集合住宅という事は少なくとも2000人前後の人たちがここで暮らすことになる。

芋の子ちゃん覚悟での利用になるかもしれませんね。笑。
4079: 匿名さん 
[2022-10-17 17:12:06]
>>4077 マンション検討中さん
最上階は広い間取り。仕様もワンちゃんルームよりいいとは聞いていますが。

多分、事務所として使う人たちも多いーーーーー不特定多数の人たちの出入りが多いと思う。
4080: マンション検討中さん 
[2022-10-17 17:12:12]
手付け20%なんですか?
4081: 匿名さん 
[2022-10-17 17:19:10]
>>4067 通りがかりさん
檜のパークマンションと似ている間取り。----ただし、公園側の部屋。細長。
4082: マンション検討中さん 
[2022-10-17 17:29:54]
>>4079 匿名さん
青い四角はオートロック 南側の広い部屋と北側の狭いSOHO部屋とはそれぞれ異なるエレベーターをつかうように別けられています。
青い四角はオートロック 南側の広い部屋と...
4083: マンション検討中さん 
[2022-10-17 18:29:05]
>>4082 マンション検討中さん
北側のsoho 部屋の人とはゴミ出しの時ぐらいしか一緒にならないですね。
4084: ご近所さん 
[2022-10-17 18:29:34]
パークマンションは良いけど、これだけいろんな物がごっちゃごっちゃだと落ち着かない生活になると思います。普通に一棟建ての立地の良いマンションがいいでしょうね。
4085: 内覧前さん 
[2022-10-17 18:32:39]
soho部屋ってどんな利用想定なんだろ。ワンルームメンエス?
4086: ご近所さん 
[2022-10-17 18:38:43]
ゴミ出しの時くらいしか一緒にならない、と言っていますが自分の住んでいるマンションは、ゴミステーションで会ったことはありませんね。ステーションから出て来た人を見るのも1年で数回です。マンション価格も管理費も今のマンションより遥かに高いのに、頻繁に人と会うのは考えられません。
4087: 匿名さん 
[2022-10-17 18:39:55]
>>4085 内覧前さん
まさかの風俗もありか
4088: 匿名さん 
[2022-10-17 18:41:30]
>>4082 マンション検討中さん
ノース以外の図面もありましたら載せてください
4089: 名無しさん 
[2022-10-17 19:03:06]
他の棟の図面、ぜひお願いします。
最上階以外も階によって、間取りが違うのでしょうか?
公式サイトに載っている間取りで同じパーク棟の向かって左の角部屋なのに、2つの間取りが違ったのですが。
4090: マンション検討中さん 
[2022-10-17 19:29:06]
良い立地や綺麗な内装のエントランスなどはマルチ勧誘のSOHO連中とかポンジスキームの詐欺師などが滅茶苦茶に集まります。これ本当に。
なぜそういうのが集まりやすいようにするのでしょうか。
住空間としていいのかよこれ。
4091: マンション検討中さん 
[2022-10-17 19:36:28]
>>4090 マンション検討中さん
東京都港区三田1丁目三田ガーデンヒルズ か なかなかいいねえ。
4092: 匿名さん 
[2022-10-17 19:44:47]
>>4090 マンション検討中さん
住空間としていいのかよこれ。---絶対に良くないよね。
品格なしの三田ガーデンヒルズとネットで騒がれそうな気がする。
そもそも、このワンちゃんルームを沢山作りすぎ――――失敗のような気がする。

パークマンション住まいの人たちも中庭を利用する。
パークマの住人達から不満、不平が出る可能性もないとは言えない。
4093: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-17 20:08:39]
本当に、ワンルームって需要あるの?お金持ちの独身は、こんな狭いところだったら、もっと広いマンション借りるだろうし…。
やっぱり使用人ようなの?
4094: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-17 20:26:55]
>>4093 検討板ユーザーさん
私は自分の仕事場屋に使いますよ。もし買えればですが。
4095: マンション検討中さん 
[2022-10-17 20:28:21]
本命のセレブ物件ですよね。住みたいけど買えない~~。
4096: マンション掲示板さん 
[2022-10-17 20:53:32]
今モデルルームの予約空いてるよ。
4097: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-17 20:54:29]
>>4094 検討板ユーザーさん

マンション内に二つ(住居用と仕事用)ですか?凄いっ!
4098: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-17 21:08:50]
>>4082 マンション検討中さん

けっこう密だなぁ
4099: 通りがかりさん 
[2022-10-17 21:18:56]
>>4082 マンション検討中さん
4074です。たくさんの解答ありがとうございます。
南向きの部屋の向かって左から三部屋の前は中庭ではなく
通路でしょうか?白い部分が中庭で水色の部分は通路になりますか?あ、水辺というか池のようなものですか?
4100: マンション比較中さん 
[2022-10-17 21:30:54]
どうぞです、水色は植栽されてる部分です。
どうぞです、水色は植栽されてる部分です。
4101: 通りがかりさん 
[2022-10-17 21:34:20]
令和の軍艦島?
4102: 匿名さん 
[2022-10-17 22:52:17]
>>4100 マンション比較中さん
やはり建物同士が近い。抜けてる眺望で良い部屋は少なそうだな、魅力ない。
4103: 評判気になるさん 
[2022-10-17 23:02:57]
間取りで、160平米や200平米がないけど、階によって間取りは変わるのですね?
4104: マンション検討中さん 
[2022-10-17 23:47:28]
色々聞いてしまってごめんなさい。
他の棟を通り抜けることはできないのでしょうか?
4105: マンコミュファンさん 
[2022-10-18 00:00:00]
>>4100 マンション比較中さん
これ見ると北側にサブエントランス無いですね。
予想では、そちら側に造るはずという感じでしたが
4106: 匿名さん 
[2022-10-18 00:19:54]
>>4102 匿名さん
かなり近距離ですよ。お互い見合い棟になります。見合い棟の距離確認はしっかりとすべきでしょう。これが三田ガーデンヒルズの欠点でもあり、○○でもあります。
4107: ご近所サロン 
[2022-10-18 01:21:34]
私も良い情報を投稿しようかしら。
営業さんからもらった資料でインターネットには出てない情報があるのだけれど。
4108: マンション比較中さん 
[2022-10-18 03:39:45]
>>4105 マンコミュファンさん
はいこちらが北のエントランスでございます。
はいこちらが北のエントランスでございます...
4109: マンション比較中さん 
[2022-10-18 04:11:46]
>>4102 匿名さん
westは9階建てでございます。なので他の棟は10階以上になるとwest棟の方向は抜けます。
4110: マンション検討中さん 
[2022-10-18 06:19:07]
抜けると言っても一部の上階だけだよね。抜けるとは言えないよ
4111: 通りがかりちゃん 
[2022-10-18 06:41:14]
>>4063 マンション検討中さん

ワークスペース…うちのマンションは常に満席です。
有料や事前予約制にするなどしたほうが良さそうです。
4112: 通りがかりちゃん 
[2022-10-18 06:45:57]
>>4077 マンション検討中さん

商売…業種限定されるのではないですか。
これから見学に行くので詳細は知りませんが。
4113: 通りがかりちゃん 
[2022-10-18 07:01:53]
>>4110 マンション検討中さん

抜けなくていいかなと思っています。
抜けるのを期待するならタワマンを選択します。
こちらの魅力は植栽です。
都心で緑の見える生活ができることに魅力があります。
4114: マンション検討中さん 
[2022-10-18 07:08:22]
東京タワービューを期待してる方、今後東京タワー方向には、大規模開発の予定(うかい亭のあるところ)があって高層ビルが建って今上半分が見えてもいずれ見えなくなるだろうとのことですのでそれは期待しないほうがいいですよ。
4115: 匿名さん 
[2022-10-18 07:08:25]
>>4108 マンション比較中さん
ありがとうございます
4116: 匿名さん 
[2022-10-18 07:10:24]
>>4114 マンション検討中さん
三井が東京タワービューの既存オーナーの顰蹙を買うような事をするわけないだろ。
4117: マンション比較中さん 
[2022-10-18 07:40:07]
>>4116 匿名さん
じゃあ販売員に確認してみてくださいな。
4118: マンション比較中さん 
[2022-10-18 07:41:59]
>>4117 マンション比較中さん
わたしには今見えても見えなくなるよ言われました。東隣りの学校の校舎は無くなって運動場になるそうです。
4119: 匿名さん 
[2022-10-18 07:53:04]
>>4117 マンション比較中さん
城南エリアのタワマン群住人からの反発を買うだけのメリットないだろ、三井も。
可能性の話はしないといけないから、販売員の対応は間違ってはいない
4120: マンション検討中さん 
[2022-10-18 08:07:22]
東京タワースタジオ建て替えで、どんなビル建てるんだろう。
それなりに高いビル建てるとあまりにもタワーから近すぎるから、南から東京タワービュー臨む物件は資産価値落ちるね
4121: 匿名さん 
[2022-10-18 08:13:41]
>>4117 マンション比較中さん
確認してます。同感。三井担当者から説明受けましたよ。
4122: 匿名さん 
[2022-10-18 08:14:48]
三田小の建て替えのある。
4123: 匿名さん 
[2022-10-18 08:26:17]
>>4111 通りがかりちゃん
うちのマンションは予約制でないので学生たちがいつも占領しています。
たぶん、三田マもそうなるような気がしますよ。
予約は賛成。
しかし、なんでもかんでも有料となると
高い管理費支払っているのにと思う住民もでてくる。
それと反対の意見は「じゃーいつもオイラは使えないぞ」と言う人たちの声もでてくる。難しいね。
4124: eマンションさん 
[2022-10-18 09:48:25]
>>4097 検討板ユーザーさん

さすがにそれは管理費が無駄でしょう。

神明坂の西側に再開発から取り残される古い住宅地があり、安いワンルームやレンタルオフィスがありますので、本宅がガーデンヒルズにあるならば仕事場はその辺りを借りる方が現実的です。
4125: 匿名さん 
[2022-10-18 09:59:59]
>>4113 通りがかりちゃん

庭園や公園の近くに住めばいいだけじゃん。
管理費も不要で税金で賄えるのに。
眺望の良いマンションで検索すれば?
4126: 匿名さん 
[2022-10-18 10:25:13]
>>4124 eマンションさん
なるほどね。同感です。
4127: 評判気になるさん 
[2022-10-18 10:31:21]
>>4125 匿名さん
窓から毎日眺められる部屋と言うこと
4128: 匿名さん 
[2022-10-18 11:15:04]
確かに近くに緑豊かな公園がある―――素晴らしい。
しかし、自分の部屋から中庭を見ることができる。---素晴らしい。

三井の物件で広尾の方にあるマンションがこの三田ガと一部似ている。
中庭がありそれぞれの棟がお見合いになっている。
棟と棟の距離がこの広尾よりも三田ガの方が短である。
従って自分のベランダから相手の棟の部屋も見られてしまうこともあり得ます。

常にカーテンしないといけないかなあ。
4129: eマンションさん 
[2022-10-18 11:15:58]
数ある「本当の金持ち」シリーズの中で、「本当の金持ちは東京タワービューに興味がない」というのは個人的にしっくりくる
4130: 名無しさん 
[2022-10-18 11:20:37]
パークハウスの棟からノースエントランスに出れるのでしょうか?
4131: マンション検討中さん 
[2022-10-18 11:47:34]
>>4130 名無しさん
もちろん繋がってます。
4132: 匿名さん 
[2022-10-18 12:14:23]
>>4127 評判気になるさん

上からじゃなくて同じ高さからということが重要と言いたいのですか?
カーテン開けられた方が良いと思うけどな
4133: マンション掲示板さん 
[2022-10-18 12:30:25]
>>4132 匿名さん
そうです
窓には外から見えないフィルムを貼ります
4134: eマンションさん 
[2022-10-18 13:45:19]
地元の広尾にガーデンヒルズが建った時も、高層団地みたいだなと感じたが、ここはもっと敷地が狭く、棟と棟の距離も近く、より団地感が強くショボい。
購入者以外は価格知らんし、ただの団地にしか見られないという悲劇。
また緑ビューなら、更に立地のいい南麻布などの有栖川公園ビューに敵わないし、立地も三田、麻布十番という中途半端なブランド価値、しかもSOHO可能というまるで雑居ビル化しかねないリスク要因もあり、実情が明らかになるにつれ興味が失せていく感想しかない。
地元の広尾にガーデンヒルズが建った時も、...
4135: 匿名さん 
[2022-10-18 13:51:19]
他のパーマンのように、例えば全戸120㎡以上にするとか、ある程度以上のステータス以上で区切らないと、ここは単身や学生、怪しい人種や雑居ビルのようになる危険性が高く、三田という落ち着いた住宅街にはそぐわないのでは?とも感じる。せっかく出た希少地なのに、住戸詰め込みすぎだろ。
4136: マンション検討中さん 
[2022-10-18 14:15:17]
MRで駐車場の情報はありましたか?
月6万くらいでしょうか…??
4137: eマンションさん 
[2022-10-18 14:15:38]
>>4135 匿名さん
ノースヒルズからはフラットで5分で駅に着くし道中は再開発のタワーマンションとか建設されてある程度雑多な良い意味でも悪い意味でも活気のある街になるのを三井が見越してるのかしら
4138: 買い替え検討中さん 
[2022-10-18 14:19:05]
中庭と言ったって、わずかなスペースしかないじゃん。
配棟計画イメージイラストを見ると、各棟がにらみあいしてる感じで息が詰まりそう。
これはマイホームとして住む物件じゃない。
外国人が実物を見ずに投資用として買う物件だろう。
4139: 周辺住民さん 
[2022-10-18 14:26:14]
>>4129 eマンションさん
東京タワー信仰者は9.5割は地方出身者。
差別とかじゃなく、東京生まれは東京タワーに執着しない。
4140: eマンションさん 
[2022-10-18 14:32:33]
>>4137 eマンションさん

4134のマンションは最寄りの広尾駅から徒歩2分、広尾駅周辺の賑やかな、でも上品で国際的な雰囲気と、野暮ったく雑多な麻布十番が比較になどなりませんでしょうw 
三井は都心マンション志向の富裕層が、何を欲しているのか理解出来ていないから、森ビルなどに明らかに水をあけられていますね。
4141: 評判気になるさん 
[2022-10-18 15:22:37]
>>4140 eマンションさん
あなたよりは三井の方が都心マンション志向の富裕層のことを理解できていると思います。

4142: 通りがかりさん 
[2022-10-18 15:42:13]
>>4129 eマンションさん

「本当の金持ち」シリーズ 笑笑笑
必ず本当の金持ちを語る人たち、いますよね。
4143: 匿名さん 
[2022-10-18 15:49:26]
>>4123 匿名さん
ウチのマンションのライブラリは、夕方は小学生たちに占領されてしまいます。夏休みなどは一日中です。
夜は比較的利用はしやすいですが、小学生の去った後のデスクは消しゴムのカスだらけです。

パソコンを置いて席取りをしたまま食事に出て?何時間も戻ってこない人もいたり。

有料完全予約制は使いにくいですが
混みあう時間などは何かしらルールが必要かもしれませんね。
ゆとりある席数と、利用者のマナーと節度があれ
自由に使えるほうが使いやすいですけどね。
4144: マンコミュファンさん 
[2022-10-18 16:09:32]
>>4135 匿名さん
1100戸全部を平均すると、もしかして100平米切ってる?
4145: 周辺住民さん 
[2022-10-18 16:11:41]
>>4143 匿名さん
ここもワークスペースやラウンジは席とり合戦になりそうですね。
なにせ敷地が広いから、席が埋まってるの見てあきらめて部屋に戻ると10分くらいは無駄になりそう。
まさか立って席順待っているわけにもいかないし。
4146: 坪単価比較中さん 
[2022-10-18 16:46:59]
いくらディスられても注目度No1ですね。人気者の悩みですかね。
4147: 匿名さん 
[2022-10-18 16:48:11]
>>4135 匿名さん
同感。100回言いたいです。港区では希少地。三井の設計は一部失敗だと思う。各棟の間取りがだんだん、明らかになるとあ~~とため息でる三田ガである。
4148: マンション検討中さん 
[2022-10-18 16:50:06]
>>4146 坪単価比較中さん

注目されていても、売れ行き悪かったら悲しい…
4149: 匿名さん 
[2022-10-18 16:51:26]
>>4146 坪単価比較中さん
注目度は○○だが、果たしてモデルルームを見学した人たちのどれだけの人たちが
申込み金を支払うか。未明。
営業マンたちの噂話ーーーーー冷やかし客?も多いのではと耳に入ってきている。
4150: 匿名さん 
[2022-10-18 16:52:28]
>>4144 マンコミュファンさん
1100戸???
4151: 匿名さん 
[2022-10-18 16:59:21]
>>4143 匿名さん
席取り合戦が激しい―――自分の持ち物を置きぱにして「ここはオイラの席だよ」とアピールしている。いつになったら大人は使えるのかと思わず、愚痴る。
三田ガもそうなるだろうね。
4152: マンマニ様 
[2022-10-18 17:03:37]
ご登場、宜しくお願い申し上げます。
4153: マンション比較中さん 
[2022-10-18 17:12:29]
コンセプトは
城壁都市?
進撃の巨人?
4154: 匿名さん 
[2022-10-18 17:30:11]
>>4153 マンション比較中
城壁とはずいぶん古いワードですね。御爺ちゃんたちがよく使うのかなあ。
4155: eマンションさん 
[2022-10-18 17:52:44]
図面を見ると、敷き詰まってますね。中庭広そうだけど、この人数に対しては狭いのでしょうか?
スタディスペース然り、フィットネススペースもまた然り。
4156: 匿名さん 
[2022-10-18 17:54:58]
>>4149 匿名さん

未明?
4157: マンション掲示板さん 
[2022-10-18 17:59:09]
>>4139 周辺住民さん

「東京生まれ」シリーズ 笑笑笑
4158: 坪単価比較中さん 
[2022-10-18 18:23:46]
>>4135 匿名さん
>>怪しい人種や雑居ビルのようになる危険性が高く
それをいったら 森ビルの虎ノ門・麻布台プロジェクトなんてものは完全に雑居ビルの中の住居。
4159: 坪単価比較中さん 
[2022-10-18 18:35:15]
なんだか、ココの予想価格を聞くと 元麻布ヒルズフォレストタワー17階 専有面積181.64平米、2SLDK・2WIC・SICが6億6千万で出ているけど、高いなあと思っていたけどよっぽど安いわ。
4160: 匿名さん 
[2022-10-18 19:20:41]
>>4158 坪単価比較中さん
 参考までに言うと、森ビルの虎ノ門・麻布台ヒルズはオフィス・ホテルと住居の階層をセパレートし、エレベーターやエントランスもそれぞれが大型建物の別方向に位置するので人の流れも別々で完全に別の建物的な感覚です。実際を見たいならアークヒルズ仙石山や虎ノ門ヒルズに行けば体感できますよ(でもセキュリティが厳重なので中には入れないが)。
4161: 匿名さん 
[2022-10-18 19:32:22]
>>4159 坪単価比較中さん
三井側が、ここの「価格や間取りはご案内しかねる」 と明確にリリースしていますので、基本的で明確な坪単価は算出不可能だと判断しています。
皆様、フェイク情報には注意された方が良いですよ ⇔ これ本音です。
4162: 周辺住民さん 
[2022-10-18 19:34:46]
>>4135 匿名さん
確かにあのワンルームSOHO群の発想は謎。
北向きお見合い部屋は単価落とせば普通の広さの部屋でも十分売れるだろうが、
落としたくなかったんでSOHO以外の住環境を犠牲にしちゃったんだろうね。
ここぞとばかり収益を上げる執念みたいなものを感じるね。
4163: マンション掲示板さん 
[2022-10-18 19:40:52]
>>4161 匿名さん
実際、モデルルームに行った方が書かれてるのを見ましたが、安くなる可能性あるのでしょうか?予想より高かったので、もう少し安いといいのですが?

4164: 匿名さん 
[2022-10-18 20:00:40]
イーストヒル
管理費/修繕積立金(月額):1,090円/㎡
修繕積立金基金:102,600円/㎡

一番安い棟でコレみたいですが、
80㎡として
・管理/修繕で月8万越え
・修繕積立基金は800万?!
パーマンでの額ならまだしも、一番安い棟でもこの額は高すぎませんかね?
4165: マンション検討中さん 
[2022-10-18 20:18:16]
>>4164 匿名さん
これは、決定なんですよね?高すぎますよね!

4166: 匿名さん 
[2022-10-18 20:25:58]
三田小山タワマンと三田ガーデンヒルズの間に戸建ての住宅街あるけど
そこ再開発する可能性はあるの?

三田小山タワマンと三田ガーデンヒルズの間...
4167: 匿名さん 
[2022-10-18 20:30:04]
>>4163 マンション掲示板さん
私は4161ですが、特別な部屋の特別価格(私は必要ないので聞いてもいないし疑ってもいる)はさておき、最も戸数が多いファミリータイプの価格は現段階では未公開なので私は不明です。が、このスレで喧伝されている単価より確実に安くなると想定していますし、ここは検討の一つにしようと考えています。
4168: マンション検討中さん 
[2022-10-18 20:43:00]
>>4154 匿名さん

「城壁」が古いワード…?
4169: 匿名さん 
[2022-10-18 20:43:47]
>>4166 匿名さん
三田小山を含む戸建の住宅街は 俗に昭和の貧民窟と言われた一帯で、三田GHにとってはタンコブだよね。
4170: マンション検討中さん 
[2022-10-18 21:01:57]
>>4167 匿名さん
甘~い 安くないよ
4171: 匿名さん 
[2022-10-18 21:15:11]
>>4165 マンション検討中さん
やっぱり高すぎですよね!
長期修繕計画書を早く見てみたいですが、初年度でこれはヤバいかと。。

坪単価の話ばかりで、コッチの話題が少ないのに驚きです。
4172: 匿名さん 
[2022-10-18 21:22:35]
管理費に触れないのは買うつもりがないからでしょうね。
三田の端っこで差別あり眺望なし密状態じゃね。3割安ければ検討する。
4173: マンション検討中さん 
[2022-10-18 21:56:42]
ここに住むような方でも、風呂場の排水口に溜まった髪の毛を掃除したり、シンクのヌメリをこすり洗いしたりするのでしょうか。
そういった日常の細々としたストレスが感じられないような設備などが整っているものでしょうか。
4174: 通りがかりさん 
[2022-10-18 22:10:15]
三井は烏賊にして
都心の軍艦島を作ることに
ナウシカ
4175: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-18 22:17:35]
どなたか、パーキングに関する情報お願いします。
4176: eマンションさん 
[2022-10-18 22:26:39]
>>4166 匿名さん
ない

4177: 匿名さん 
[2022-10-18 22:30:19]
>>4173 マンション検討中さん

週に一度か二度家事代行サービスを頼めば良いだけでは?
4178: 匿名さん 
[2022-10-18 22:35:50]
>>4172 匿名さん
管理費は納得の上で購入する訳だからどうってことないが、修繕積立金は数年毎に必ず増額変更していくからバカにできないよ。

更には三井側が、「MRでの価格や間取りはご案内しかねる」 と明確にリリースしていますので、このスレで飛び交っている坪単価は疑問だし、明確には算出不可能だと判断しています。
4179: 匿名さん 
[2022-10-18 22:40:22]
>>4176 eマンションさん
三田小山を含む戸建の住宅街は俗に昭和の貧民窟と言われた一帯だから環境キビシイ
4180: 匿名さん 
[2022-10-18 22:46:55]
リビオレゾン三田ならもっと安いぞ
4181: 匿名さん 
[2022-10-18 22:48:17]
スカイが本宅でここを投資で買うって言っていた人はギャグだよね?
4182: マンション検討中さん 
[2022-10-19 03:37:21]
>>4151 匿名さん
でも南棟にティーンズルームとスタディルームというのもワークスペースと他にあるのですが。
4183: マンション検討中さん 
[2022-10-19 03:53:21]
>>4175 検討板ユーザーさん
駐車場は付いてる部屋付いてない部屋が予め決められていて、110平米以上の部屋には全て機械式か平置きが割り当てられている。聞いてないけど管理費に含まれるような気がする。付いてない部屋は余ったところ抽選かな。
4184: マンション検討中さん 
[2022-10-19 03:56:05]
>>4164 匿名さん
修繕積立金は年額でも高いね。一時金で入居時に払ってお終いかな。
4185: 匿名さん 
[2022-10-19 07:40:45]
>>4183 マンション検討中さん
抽選と聞いています。
4186: 匿名さん 
[2022-10-19 07:44:55]
>>4181 匿名さん
北棟のワンルームの正式価格が提示されていないから
投資で買っていいのか充分検討すべきと思う。その人は不動産投資初心者でしょね。
4187: eマンションさん 
[2022-10-19 08:39:49]
凄く素敵なマンションだと思っていましたが、色んな事が分かってきた今、迷ってます。
例えば間取りが166平米もあって3LDKなのに主寝室以外は5.5と6畳で、収納も少ない。全体的に収納少ないのに、洗面台の奥にランドリールームがある。だったら収納がもっと欲しい。
中庭やフィットネスなどの共有部分が魅力的でしたが、よく考えたら戸数を考えると少ないのかな?
4188: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-19 09:08:21]
>>4166 匿名さん

再開発というほどの規模ではありませんが、三田一丁目プロジェクトという計画があります。マンションかどうかも確認していませんが、シティタワーの南西の一角、その地図でいうと公園予定地の右上だったように思います。

この辺りはそこそこ古い建物と比較的新しい建物が混在しているので、大規模再開発はないでしょうが、今後も小~中規模の新築マンションがいくつか建つ余地はあると思います。
4189: 匿名さん 
[2022-10-19 09:44:38]
>>4184 マンション検討中さん
そういうやり方は十中八九しないと思う。
4190: マンション検討中さん 
[2022-10-19 09:47:58]
設置率50%のマンションにも関わらず駐車場情報が記事に書かれていないんですよねー。パレットサイズと月額くらいはアップデートかけて欲しいなー。
4191: 匿名さん 
[2022-10-19 10:07:25]
>>4188 口コミ知りたいさん
三田小山を含む戸建の住宅街は 俗に昭和の貧民窟と言われた一帯で、三田GHにとってはタンコブだよね。⇒ そういう系譜は大規模再開発をやらない限り断ち切ることが不可能だ。 将来もマンションや戸建てが新旧、大小入りまじりゴチャゴチャ混在していくんだろうな。 環境の良し悪しは、マンション敷地内だけではなく敷地周囲の佇まいや駅からのアプローチの景観を含めて評価されるんだよな~。
結論: 三田ガーデンヒルズの環境は、表顔と裏顔があり、森ヒルズに比べると数段見劣りすると判断した。 

4192: 名無しさん 
[2022-10-19 10:16:32]
>>4191 匿名さん
地方からモデルルームに行った時にそこらあたり歩いてみます
4193: 通りがかりさん 
[2022-10-19 10:36:30]
三田小山にあった銭湯に行った時は、
都心にこんなのが残ってるのかと
驚いたな。
4194: マンション検討中さん 
[2022-10-19 10:48:01]
>>4191 匿名さん

六本木の谷すじの方がよほど貧民窟多かったけどね。皆森ビルのおかげ一気に資産家になっちゃったけど。
丘の上の邸宅地と低地の貧民窟が隣り合わせなんて、どの国でもよくあることじゃないでしょうか。
4195: 匿名さん 
[2022-10-19 10:48:50]
ある夏の暑い日にそこらにたまたま迷い込んだら、軒先がひしめき合い、盆地の様な底地の蒸し返す暑さと、開け放した窓からはカビの様な家々の生活臭がそこら中ただよっていていて、長屋のような一帯がここには未だ残っているんだと大変驚愕した事があった。
4196: マンション検討中さん 
[2022-10-19 10:51:17]
しきちがいじゃが、
仕方がない。
4197: 匿名さん 
[2022-10-19 11:14:00]
>>4194 マンション検討中さん
森ビルと三井・三菱・住友デベとの大きな違いはそこなんだ。

森は何十年も時間をかけて広域な場所を開発し、森のプランニング通りの理想的な街に再生していくが、他社は青田売りの短期で資金回収ができる お茶濁し程度の小規模な開発しかやらない。結果はそのマンションだけは良いが、周囲は旧態依然の環境で見栄えも利便性も改善しない不統一で不調和な街になってしまうのが残念だ。
4198: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-19 11:23:09]
貧民窟というが、小山町は街並みが非常に古いだけで、近隣住民から見て別に治安が悪いとか民度が低いという印象はない。よく言われる元麻布の崖下も同様。
4199: マンション検討中さん 
[2022-10-19 12:28:44]
>>4198 口コミ知りたいさん
そうだよね歴史ある古い民家が密集した下町じゃないですか、あれはあれで郷愁を誘い情緒あるというものですよ。もうじき再開発で無くなってしまいますけどね。
4200: 通りがかりちゃん 
[2022-10-19 12:33:26]
>>4125 匿名さん

簡単に言いますね(笑)
私の希望する物件で期待できるのはないのですが…
具体的に教えていただけませんか?

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