三田ガーデンヒルズってどうよ？

[マンション検討中さん]

旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明！三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに！

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html

件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数　地上14 階　地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店

交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅　徒歩10分
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[1601: マンション検討中さん]

手付金1億とは

1割…10億～
2割…5億～

パークマンションのパンダ部屋で5億スタートでしょうか？

[1602: 匿名さん]

>>1599 匿名さん

これから再開発するんだから、そのくらい考えて設計するだろうに。

[1603: 匿名さん]

ここは買いたいけど億の資金がなくて、泣く泣く諦めている人が多いでしょうね。

[1604: 匿名さん]

ワンルームがありますので諦めるのはまだ早い。

[1605: 匿名さん]

ワンルームはどの位の価格になるのかな。

[1606: 匿名さん]

>>1602 匿名さん
抗基礎である段階で、地盤自体緩いんだと思うよ、内水ハザードと関係あるのかは知らんけど

[1607: 匿名さん]

>>1605 匿名さん
1億前後かと

[1608: 匿名さん]

23区で一番標高高い　愛宕山　26m
麻布台A棟の海抜　18m
ここの海抜　17m

[1609: 匿名さん]

え、ワンルームが1億前後ですか。誰が買うのだろうか？

[1610: 匿名さん]

日本人は買えないから、円安で中国人が買うね。

[1611: 匿名さん]

>>1610 匿名さん

最近は台湾人ですね

[1612: 匿名さん]

>>1608 匿名さん
ここは傾斜地

[1613: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん

ここはそんなに高くないよ。

[1615: 名無しさん]

>>1614 匿名さん
だとしたら嬉しいです
選択肢が増えそうで

[1616: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1617: 名無しさん]

パークマンション一択の私からしたら周りのおまけみたいな棟は邪魔な存在でしかないわ。同じ敷地なのが吐き気。

[1618: マンション掲示板さん]

パークマンションと
不愉快な仲間たち？

[1619: 買い替え検討中さん]

>>1608 匿名さん
愛宕山よりもっと標高高いとこありませんかね？

[1620: マンション掲示板さん]

人工山だと新宿区箱根山
山以外だと石神井高校内の地点。

[1621: マンション検討中さん]

皆さんそんなに三田に住みたいのなら
この新築物件おすすめしますよ。
・新築　・２ＬＤＫ　８９㎡（広いでしょ）

ちなみに三田ガーデンヒルズから徒歩４分です。４分ですよ！？
家賃は２９万円/月　新築で２ＬＤＫで８９㎡なら破格の安さでしょう。
どうぞ

https://www.shamaison.com/tokyo/area/13103/11223260/

[1622: 匿名さん]

素敵です。どうぞお住みください。かしこ

[1623: 匿名さん]

パークマンション以外の棟をどう考えるのかは重要なファクターだと思っています。

ま直接お話お聞きして自分で判断するしかないですけど、ご案内まだ少し先なのでたまに書きたくなるな。

[1624: 匿名さん]

>>1617 名無しさん
ご家族もおられるでしょうから、言動には気をつけてください

[1625: 匿名さん]

1,000戸もあるのに、全住戸をパークマンションにするなんてあり得ないでしょう。
団地のパークマンションなんて聞いたことないし、大量に売れ残りそう…

[1626: 匿名さん]

ここは富裕層や外国人が狙っていますね。高すぎて庶民は買えませんよ。

[1627: 匿名さん]

1000戸も誰が買うのかな？

[1628: 匿名さん]

ここは29㎡でも1億の価格。誰が買うのかな？

[1629: 職人さん]

海外の富裕層？

[1630: 匿名さん]

ここを買えるのは富裕層の日本人と外国人だけだね。サラリーマンが買えるのは湾岸エリアだけかな？

[1631: 匿名さん]

また、くだらないぼやきか。

[1632: 匿名さん]

ボヤキではないな。脳天気ではなくて、現実を直視しろ。

[1633: 匿名さん]

少なくとも線路南の物件だしクオリティは担保されてると考えていいんじゃないかな。

[1634: 匿名さん]

>>1632 匿名さん

くだらない書き込みという指摘を直視しろよ。スカイからずっとこんな感じ。あほかと。

[1635: 匿名さん]

>>1633 匿名さん
線路南って何線のことですか？

[1636: 匿名さん]

>>1635 匿名さん
大江戸線でしょ

[1637: 周辺住民さん]

ココ、いっその事、全ての部屋を、融資利用不可の「現金買い限定」にしてほしい。
そうじゃないと、ギリギリ融資で買う「勘違いパワカ」が理事会で暴れそうでイヤだ。

[1638: 匿名さん]

>>1637 周辺住民さん

あなたが何か勘違いしてる。

[1639: 匿名さん]

>>1637 周辺住民さん

ん？
そんなに中国人だらけの団地に住みたいの？

[1640: ご近所さん]

早速、勘違い○○○が湧いてきたのかな。
周辺住民さんの言うように、せめて、100㎡～部屋の棟と他で管理組合を分けてほしい。

[1641: 通りがかりちゃん]

パークマンションとパークコートが同じ敷地内は問題になりそう。
最終的に避ける人が増えるかもしれません。
敷地を分けるのは魅力が半減するので、今からでもパークコートだけにしたほうが良いと思うのですが。
施工前なら、パークマンションだけもできたのでしょうけど。

[1642: マンション検討中さん]

中国人はよほどの金持ちじゃない限りこんなばか高いレジ買わないよ。家賃やすい江東の団地だよ。奴らが集まるのは。

[1643: 匿名さん]

香港や台湾からの投資マネーはほとんどが1億以下の区分マンションですよ。

3億を超えるような区分マンションを狙う購入層はそのご家族がセカンドや実需で利用する方々。

港区のマンションには中華系の若者カップルが親のおかげで住んでたりしますが、EV内でお会いしても礼儀正しい方が多いですよ。

[1644: 匿名さん]

無理せず 三田小山西とか湾岸にしとき？

[1645: マンション検討中さん]

>>1644 匿名さん
「しとき」

とか似非関西弁使うあたりが湾岸民っぽいよね。

[1646: マンション検討中さん]

1Rなんか大量に造るから掲示板に勘違いが湧いてくる。

[1647: 匿名さん]

三田の高台は、港区唯一の文教地区。
東京のよいものを知る人のみが住まえる、よいところ。

新興者は、虎ノ門や麻布のほうがよいでしょう。

[1648: 匿名さん]

1Rなんて作らず全部の部屋2億以上でよかったわ

[1649: マンション掲示板さん]

三田の斜面は？

[1650: 匿名さん]

>>1646 マンション検討中さん
1Rならギリギリですが買えるので、私はありがたいです。

[1651: 匿名さん]

超高級マンションの1R買って何に使うのだろう。

[1652: ご近所さん]

コレクターがいるわけよ、あそこ俺持ってるでって言いたいが為に。
供用部は大体が1Rの方々が我が物顔で使い倒します♪

[1653: 名無しさん]

>>1652 ご近所さん
部屋が狭いから出てきたいのよ

[1654: マンション掲示板さん]

>>1610 匿名さん
一年前買った、一種低層マンション、2億円以下ですが、半数以上は中華系の人たちが購入層でびびっています。購入層は年代などは聞いておりましたが国籍までは、聞けず。もちろん皆さん日本語は堪能ですが。こちらは新宿区ですが。確かに中華系に買い荒さらている感じがあります。

[1655: 評判気になるさん]

>>1648 匿名さん

小部屋を大量に作って大規模演出したいのよ。
大規模ブームだから。
マーケティングの一環ね。
売った後のことなんて考えてないんでしょう。

[1656: 匿名さん]

東京の高級マンションマーケットが湾岸エリアやシロカネザスカイの悪影響を受けているようですね。

富裕層は唯一無二を好み、大衆迎合的な大規模を嫌います。富裕層は税金面を考慮してマンションを購入していたものの、これではやはり戸建にしようとなるかもしれん。都心部で富裕層に受け入れてもらえるエリアが年々少なくなっているのが嘆かわしい。

[1657: 匿名さん]

>>1656 匿名さん
富裕層でもないのに、富裕層の気持ちを代弁するのはなぜ？

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん

当方は所謂富裕層に該当しますので、代弁しているわけではないです。
なお、2012年以降に千代田区と港区に4部屋(2～3LDK角部屋、100㎡以上)を順次購入して保有しています。
パークマンション頭金の準備はスタンバイしています。

[1659: 匿名さん]

>>1658 匿名さん
そういうのは謄本とか載せない限り確認できないので、結構です。
書いてある内容から判断しておりますので

[1660: マンション掲示板さん]

都心マンション用地枯渇の結果が、
パークマンションの密集化？

[1663: マンション掲示板さん]

都心土地枯渇のご時世に、
斜面立地でも2000億物件に仕立て上げる、
さすが三井の企画力。

[1664: 匿名さん]

>>1663 マンション掲示板さん
三菱とのJVだということもお忘れなく

[1665: 匿名さん]

ここがどれだけ売れるかで今後の都心のマンション市場がある程度読めそうですね。
小部屋があるにしてもこの数が瞬間蒸発したら凄い。

[1668: 管理担当]

[NO.1661と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1669: 匿名さん]

1ルームが1億円前後でもここを買える人がうらやましです。

[1670: マンション検討中さん]

1ルームは住込みのメイド部屋ですよね。

[1671: マンション検討中さん]

私はメイドではないですが1Rを狙っています。

[1672: 通りがかりさん]

>>1648 匿名さん
本当にそう思う。それでもすぐに完売すると思う。

[1673: マンション比較中さん]

>>1654 マンション掲示板さん
円安だし香港の問題とかウクライナの問題とかで
中国系や外国人は日本の不動産を狙ってるね
差別する気はないけど、あまりに外国人に多く買われてしまうと乗っ取られた感も否めない。
金さえ払えばだれにでも売るのではなくある程度コントロールしてほしい。

[1674: マンション比較中さん]

>>1651 匿名さん
荷物も少ない一人暮らしには無駄に広い部屋は必要ないだろ

[1675: 匿名さん]

ここは投資家が買いあさるかな？

[1676: 名無しさん]

>>1674 マンション比較中さん
都会では特にミニマリスト的な生き方が良さそうです

[1677: 匿名さん]

皆さんワンルームとか言ってますが
ワンルームは1戸しか供給されませんよ

[1678: 名無しさん]

>>1677 匿名さん
たったそれだけ？

[1679: 匿名さん]

>>1658 匿名さん
匿名の無料掲示板の自称ほど当てにならないものはない。

[1680: 匿名さん]

1000戸供給するのにワンルーム1戸はないでしょう。いい加減な投稿は禁止されているよ。

[1681: 匿名さん]

三井ガーデンヒルズは、他の高級マンションと比べても、格の違いを感じさせる。
配棟図を見ると、パークマンションが王様で、それを東西南北のヒル棟が従者のように囲んでいるようです。
まるで、4つのヒル棟がパークマンション棟の引立て役みたいです。
ヒル棟の広い住戸を買うだけでも、富裕層でないと難しいのに…

[1682: 匿名さん]

三井ガーデンヒルズ ⇒ 三田ガーデンヒルズ

[1683: 名無しさん]

陰気臭い狭い敷地に詰めみすぎ

[1684: 匿名さん]

>>1683 名無しさん

それは妬みが凄すぎる

これは令和以降、確実にNo. 1物件

[1685: マンション検討中さん]

>>1684 匿名さん
1Rの住民たちと共用部を共にするという事実を
冷静に考えた方がよいのでは。
勝どきの養分おじさんだったら、「養分養分」と騒ぐはず。
実際騒ぎそうな予感が。

[1686: 匿名さん]

ラグジュアリーホテルのクラブフロアラウンジのように、パークマンション専用の共用部があればいいのでしょう。

[1687: 匿名さん]

>>1685 マンション検討中さん

まあ別にいいんじゃない？
ワンルームだって1億超えるんだし

[1688: 匿名さん]

パークマンション棟とヒル棟を混在させた設計は、住民にとっては微妙な気がします。
すべての住戸をパークマンションにするわけにはいかなかったのでしょうが、ヒル棟の住民は胸を張って「三田ガーデンヒルズ」に住んでいますと言いづらいのではないですか？
相手から「三田ガーデンヒルズにお住まいですか。すごいですね。パークマンションですか？」と聞かれて、「いえ、〇〇ヒルです。」と答えたら、相手はどう反応したらよいか困るかもしれないです。
買える人は、（どんなに高くついても）間違いなくパークマンション棟を選ぶのではないかと思います。
・パークマンション棟：超富裕層向け
・ヒル棟：一般的な富裕層向け

[1689: 匿名さん]

>>1688 匿名さん
そんなのを気にするのは、住人間と一部の不動産マニアだけ。
世の中の認識は、パークハウスとパークコートのデベの区別すらつかない

[1690: 匿名さん]

>>1688 匿名さん

広尾ガーデンヒルズの棟間格差を把握してるのも、住人と不動産屋だけだろw

[1691: 匿名さん]

>>1689 匿名さん
世間一般の認識はそうかもしれません。
でも、三田ガーデンヒルズの住人になる方々とお付合いのある方々もそれなりの地位の人たちだと思いますので、やはりある程度は気にするのではないですかね。

>>1690 匿名さん がご指摘の広尾ガーデンヒルズの棟間格差はそれほど知られていないかもしれないです。
でも、広尾ガーデンヒルズはもう古いですし、三田ガーデンヒルズのパークマンションと○○ヒルのように名称自体が異なるわけではないですから…

[1692: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
くだらん世界で生きてて、生きるの辛そうね

[1693: 匿名さん]

パークマンションの一番狭い部屋の住人が、パークコートの一番広い部屋の住人にマウンティングをかける。
コントだな

[1694: マンション検討中さん]

>>1686 匿名さん
仮にラウンジはそれぞれの棟にあるとしても、正面玄関や車寄せは一つしかありませんからね。
>>1693 匿名さん
ヒル棟はパークコート相当というよりパークホームズ相当になるような予感が。
デべの戦略が透けて見えるような。

[1695: 匿名さん]

>>1692 匿名さん
そうです。
一般人にとって富裕層はうらやましく見えるかもしれないですが、実は富裕層の人たちの方が色々悩み事があって、必ずしも幸せではないと思います。
資産があるほど、悩みも増えるのです。

[1696: 匿名さん]

だから真の富裕層以外で富裕層の深層を語るなっつうのw

パークマンションの手付金1.5億用意してるから、いつ契約きても大丈夫。

[1697: 匿名さん]

>>1696 匿名さん
三田ガーデンヒルズは、住む人を選ぶマンションです。
売主は、購入希望者の人柄もよく見ていますので、くれぐれも言葉遣いは丁寧にお願いします。

[1698: 匿名さん]

>>1697 匿名さん
ずっと常駐してるのはなぜ？

[1699: 名無しさん]

>>1690 匿名さん
広尾の駅から坂を登って行く右手に立ってる低層のガーデンヒルズってとても素敵ですがこちらが一番高級な棟になりますか？

[1700: 匿名さん]

坂を上がる途中左側に警備員がいるゲートがあるけど、そこかな。

[1701: 匿名さん]

>>1699 名無しさん
坂を登って行くと左手の奥にあるノースヒルが最高級と言われています。

[1702: 名無しさん]

>>1700 匿名さん
警備員がいるゲートになるんですね

[1703: 名無しさん]

>>1701 匿名さん
奥まった場所にあるのですね

[1704: 匿名さん]

いやー、虚栄心の旺盛な人たちだな。他人は、君たちが思うほど人に関心ないから。どんなマンションに住んでる、どんな車に乗ってるとか、自己満足の世界だから。

[1705: 匿名さん]

>>1704 匿名さん
おっしゃる通りです。
あなたのような達観した人ばかりではないので、高級マンションが売れるのです。

[1706: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
虚しくない？

[1707: 購入経験者さん]

>>1706 匿名さん
体験してないのに虚しいという書き込み、虚しくない？

[1708: マンション検討中さん]

下世話ですが、棟のランクつけるなら、パークマンションの次の順位はどうなりますか？間取りはsouth hillsが気に入ったのですが、中庭と接してないので、あまり景色が良くないですか？

[1709: マンション検討中さん]

>>1708 マンション検討中さん

パークマンションの次はサウスヒルで間違いないと思います。前面道路も広く南面ですので、陽当たりも良好でしょう。

パークマンションは手付金1.5億
サウスヒルは手付金5千万

のご準備をお願いします。

[1710: 名無しさん]

>>1708 マンション検討中さん
アンケートを出しましたけどその後何も知らされません
情報を得られてて羨ましいです

[1711: 通りがかりちゃん]

>>1705 匿名さん

私の場合は、虚栄心とか自己満足とかまったくなくて、資産保全、できれば利殖が目的です。

[1712: 通りがかりちゃん]

>>1710 名無しさん

既にサイトに掲載されている情報ではないでしょうか。

[1713: マンション検討中さん]

>>1696 匿名さん

それだと8億までの部屋しか購入できませんよ

つまりパークマンションは厳しい

[1714: マンション比較中さん]

本物件を検討している者ですが、こちらの売主は年収1億以下の希望者を相手にするのでしょうか？富裕層以外は立入可能かは少し気になります。

また、本物件に駐車できる車種に関しまして何か制限がありますでしょうか？ロールス・ロイスの隣にプリウス等が置いてある様な状況を想像するだけでも気を失いそうになります。きちんとした車種制限細則があれば問題ございませんが、これもやはり少し心配です。

もし詳しい方がいらっしゃればご教示いただけますと幸いです。

[1715: 名無しさん]

>>1712 通りがかりちゃん
そうでしたか
しばらく見てなかったので見てみます

[1716: 匿名さん]

ここを買うのは超富裕層ですね。サラリーマンにはハードルが高い物件ですよ。

[1717: 匿名さん]

>>1713 マンション検討中さん

パークマンションでさえ坪1500ぐらいでしょ？
つまり160㎡くらいの部屋なら問題ないですよ。

[1718: 匿名さん]

ここは住みたいけど、買うのはワールドタワーレジデンス。

[1719: 名無しさん]

>>1718 匿名さん
駅近なのはわかったけど直結なの？
雨に濡れずに家まで行くことが出来るなら直結と同じこととして

[1720: 匿名さん]

>>1719 名無しさん

迎えに来る車には濡れずに乗れます。

[1721: 名無しさん]

>>1720 匿名さん
それだけだと弱いな

[1722: 通りがかりちゃん]

>>1714 マンション比較中さん

またこういうこと書いて…
成金ですか？
もし制限かけるとしたら、このような成金にしてほしいです。
上皇様を見習いましょう。

[1723: マンコミュファンさん]

>>1718 匿名さん

分かる気がします(^^)

[1724: 通りがかりちゃん]

>>1718 さん

分かる気がします(^^)

[1725: 匿名さん]

庶民が成金ぶっているだけですよ。

[1726: 匿名さん]

ここを買う超富裕層はキャシュ購入だろうな。庶民には2億、3憶の融資は難しいだろな。

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
私はローンで買おうと思ってます。

[1728: 匿名さん]

人生は長い。ローン地獄もある。できれば身の丈にあった生活をした方が良いかもしれませんね。

[1729: マンション検討中さん]

頭金少々と1.2億ローンでここいきますよ

[1730: マンション比較中さん]

>>1729 マンション検討中さん
黒田さんが変わったら金利爆上がりしますよ。

[1731: マンション検討中さん]

>>1714 マンション比較中さん
気を失って頂けますと幸いです。

[1732: 名無しさん]

>>1731 マンション検討中さん
避けたいなら住宅建てるか小規模高級低層マンションがあるでしょう

[1733: 匿名さん]

ここを購入してアクアで乗りつける予定です。よろしくお願いいたします。

[1734: マンション検討中さん]

南麻布にマンション建築の情報きました。

「(仮称)南麻布二丁目計画新築工事」
https://skyskysky.net/construction/202591.html

[1735: マンション検討中さん]

>>1734 マンション検討中さん
どちらの駅からもけっこう距離ある
積水かぁ
日生こんなところにビルあったんですね

[1736: マンコミュファンさん]

>>1734 マンション検討中さん
渋谷区広尾の方のザバークハウス広尾ほどお？
小規模だけど定借じゃないし
駅から4分

[1737: マンション比較中さん]

ここを購入してロールスの隣にハイエースを停める予定です
気を失ってください。

[1738: マンション比較中さん]

車種の制限をするより前に
成金外国人を制限してほしい
某タワマンは蓋を開けたら中国人がけっこう買っていた。
それだけならまだしも明らかな規約違反を平気で守らずに民泊で稼いでいた。

[1739: マンション検討中さん]

子供が共有部を走り回って大騒ぎしても注意しない育ちの悪い人は制限してほしい。

[1740: 匿名さん]

>>1739 マンション検討中さん
ここでこういう投稿している方と同類ですね。
同族嫌悪というやつです。

[1741: 名無しさん]

>>1734 マンション検討中さん
三宿に移った旧TUJ跡地ですよね。いま住んでるところの近所なので気になってました。グレード次第ですけど三田ガーデンヒルズと比較検討したいと思ってます。

[1742: 通りがかりちゃん]

>>1739 マンション検討中さん

同感です。
都心一等地の超有名タワマンで、共有部をキックボードで走っているクソガキがいるし、専有部でも子供の走り回る音がうるさくて、コンシェルジュを通じて何度も注意してもらっています。

[1743: マンション検討中?]

>>1738 マンション比較中さん

外国人だけの問題だけではない気もしますが。
今住んでいるタワマンで規約違反で問題になっているのは日本人のようです。

[1744: マンション検討中?]

>>1740 匿名さん

お子さんがいらっしゃる方ですか？
大変だと思いますが、公共の場、マナーを守らせるべきかと思います。
子に罪はありません。
放置している親に問題があるのです。

[1745: 評判気になるさん]

>>1738 マンション比較中さん
君たち日本人には悪いが
成金ではなく本当に金持ちなのだよww
成金日本人さん！

[1747: マンション検討中さん]

>>1734 マンション検討中さん

パークホームズ南麻布の南側ですね。白金高輪6分ぐらいかな。
積水だから高いんだろうね。

[1748: 匿名さん]

>>1742 通りがかりちゃん
タワマンなんて都心でもそういうファミリー層がいることを理解した上で買うべきであって、それに不満を持つなら小規模低層とか一軒家にしたらいいのにと思います。

[1749: 匿名さん]

パークマンション棟は、正面が旧逓信省の由緒ある面影を残しているし、向かいの綱町三井?楽部とテイストが合っています。
パークマンション棟はまさに重要文化財のレベルです。
パークマンション棟とヒル棟との差が歴然としており、ひとつのプロジェクトでありながら、これだけ違いが（意図的に？）出ている物件は珍しいです。
三田ガーデンヒルズを買うなら、是非ともパークマンション棟ですね。
でも、手付金が1億5000万円ということは、一番安い住戸でも7億5000万円からということですかね。

[1750: マンション検討中さん]

ベントレーが普通に買える方向けですね！

[1753: 通りがかりちゃん]

>>1748 匿名さん

小規模低層でも騒音問題はあると聞くが？
一軒家…都心の駅チカ一等地のどこにあるの？

反対に言ってやるよ。

他者に迷惑をかける恐れのあるファミリー層が小規模低層とか一軒家にしたらいいのでは？

迷惑をかけている方が迷惑を受けている側に出ていけというのはおかしい。

やはりこういう親のせいで馬鹿騒ぎする子がいるから騒音問題はなくならないんだよな。

親の背を見て子は育つ
とは言ったものだ。

[1756: 匿名さん]

>>1753 通りがかりちゃん
裁判では、集合住宅での生活音はある程度認められています。なので、近隣騒音に悩むのならばまずは先方に申し入れをして、それでも改善がなければ出て行くしかない。
なぜなら、マンションは共同住宅だからです。静かに暮らしたいのならば戸建てに住めばいいし、そういう方が共同住宅に住んだってシンドイだけです。
もちろん騒音にも限度はありますが、一般常識ではそういうことです。

[1757: 匿名さん]

そもそも、こういう汚い言葉で書き込む方が同じ屋根の下にいるということが、騒音云々の前に当該物件の不幸ではあるけどね。

[1758: マンション検討中さん]

子供を室内で飛び跳ねたり共用部分で走り回らせない、夜遅くピアノを弾いたりステレオの音量を上げてはいけない。集合住宅であろうが当たり前のことです。
その当たり前を求めることを「静かに暮らしたいならば戸建に住めばいい」などというのは問題のすり替えです。

[1759: 匿名さん]

>>1758 マンション検討中さん
マンション規約逸脱はダメだが、子供の飛び跳ねはしっかり防音対策してますとされたらどうしようもないんだな。残念ながら
とにかく、あなたは集合住宅には向かないとだけ言っておく。若干今もそういう気はあるが、ノイローゼになる前に避けるのも吉よ

[1760: 匿名さん]

飛び跳ねるなと言っても飛び跳ねるのが子供だからね。まあでも小学校高学年にもなれば静かなものですよ。

[1761: 匿名さん]

29㎡で1億近い価格か。誰が何のために買うのかな？

[1762: 名無しさん]

>>1753 通りがかりちゃん

正論ぽいけど、他人はコントロールできない。我慢できない人は、自衛のために戸建にするのが現実解。

[1763: 匿名さん]

>>1762 名無しさん
正論ですらない。
ただの無知

[1764: 匿名さん]

>>1763 匿名さん
必ずいるね。こんな人と同じマンションに住みたくない。

[1765: 匿名さん]

>>1764 匿名さん
大なり小なりマンションには隣人トラブルはあるからね。
多くの原因は寛容な心の無さと想像力の欠如から来るもの。
それに気付けない人は、マンションには向かない。

[1766: マンコミュファンさん]

喧嘩はやめて私の為に

[1767: 匿名さん]

>>1737 マンション比較中さん
私もここ購入してロールス停める予定ですが、
私は気を失いませんので大丈夫です。
ハイエースも好きです。

[1768: 通りがかりちゃん]

>>1756 匿名さん

ある程度の生活音は当然問題にしていません。
長時間にわたって子供（と思われる）の走り回る音はかなりの苦痛ですよ。
それに対して文句を言うのは当然のこと。
私はこれまで５回ほどコンシェルジュを通して注意してもらい、最近になりようやく気にならなくなりました。
ちなみに他の住人でも同様の辛さを抱えている人がいて、管理組合の議題に挙がりました。
このことについて、うちのマンションでは他の住人に配慮するように通知がありました。
あなたのように迷惑を受けている側が出ていけというのはうちのマンションでは非常識ということです。
わかったか？

[1769: 通りがかりちゃん]

>>1757 匿名さん

お上品な人ばかりのマンションがあるかしら。
もっとも見かけ品よく、実際には子供を騒がせている非常識な人はごまんといるが(笑)

[1770: 通りがかりちゃん]

>>1758 マンション検討中さん

同感です!!

先日聞いた話ですが、孫が遊びに来てソファーから飛び降りたりしてはしゃいでいることを悪びれた様子なく話していた人がいたそうです。
知り合いが、下の階の人に迷惑では？と言ったところ、クレームがないから大丈夫でしょ、とのことです。

クレームを言われなければ問題ない、クレームを言ったら不満なら出ていけと言う。

客観的に見て、一般常識として、どちらが正しいか分かると思うのですが。

これこそが育ちなんですよね。

お金持ちになるよりも難しいことかもしれません。

[1771: 通りがかりちゃん]

>>1760 匿名さん

子供だから仕方がないというのがおかしい。
注意しなさい。
他人に迷惑をかけているのだから。

[1772: 通りがかりちゃん]

>>1759 匿名さん

1758さんに同感だから助っ人します。

なぜ被害者が出ていき、加害者が居座るという発想になるかな？
ちなみに我が家は日常生活音は気になりません。
明らかに走り回ったりしなければ問題ないのです。
子供の飛び跳ねまで防音対策はできていないと思いますけど。
普通に考えて(笑)
ま、改善できなければ、裁判でとなるでしょう。
私が負けたら諦めますよ。

[1773: 匿名さん]

>>1768 通りがかりちゃん
5回もクレーム入れてさぞかし上の階の方は恐怖を感じたことでしょうね。
それが原因で殺傷事件も起きてますから。特に小さな子供がいたらなおさら。
あんまりしつこいクレームは、逆に訴えられるのでお気をつけを

[1775: 管理担当]

[NO.1746～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1776: 匿名さん]

>>1772 通りがかりちゃん
裁判で普通に負けますから。多分、裁判起こす前に弁護士に無駄だから止めとけと言われますが
別に他人に迷惑かけていいなんぞ言ってはいないが、集合住宅という性質上、過剰な権利の要求はそれ自体が加害者になりますから。
足音に悩むのは同情はするが、それで他人を攻撃していては本末転倒

[1777: 匿名さん]

>>1775 通りがかりちゃん
そういう態度だと、あなたが一方的に負けて慰謝料払ってオシマイだな。で、マンション内でモンスタークレーマ扱い
世の中、不合理なんですよ。そこはわかってね。
別にあなたが悪いわけではなく、判例でそうなっているだけです。

[1778: 匿名さん]

私に毒づいたって、過去の判例が変わることはないですよ。

[1779: 匿名さん]

>>1768 通りがかりちゃん
クレームを沢山いれたらマシになったと言っておられますが、危ういですね。上の方が法律関係者だったら、コテンパンにやられたでしょうね。
上の方の穏便さに感謝しないとね。

[1780: 匿名さん]

>>1774 通りがかりちゃん
他人に迷惑をかけるような騒音を出し続けた挙句、苦情を受けても判例を盾に居直るような、マナーの無い頭のおかしい人間が住んでいれば、それは大問題でしょう。
その人間の大切な子供さんが殺傷事件に巻き込まれないように気をつけた方がいい。
しかし貴方の言葉の悪さはいただけない。どなたからも賛同されないでしょうね。

冷静になった方がいい。

[1781: 匿名さん]

>>1780 匿名さん
しょせん集合住宅ですから。今でこそマトモになりましたが、40年前は近隣の音がするのが当たり前。
法律は昔からの判例を大事にしますからね。
不条理だとは思いますが、現状は下が泣き寝入りするしかないですね。

[1782: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
マンション上階の幼児による騒音について、下階住民からの慰謝料請求が認められた事例（東京地判　H19.10.3　HP下級裁主要判決情報）

60dB程度の騒音で慰謝料が認められております。

[1783: 匿名さん]

超高級マンションなのにレベル低い投稿が多くなってきたね。どうせ「冷やかし」で購入はしないだろうな。

[1784: 匿名さん]

>>1781 匿名さん

https://www.retio.or.jp/info/pdf/71/71_02.pdf

[1785: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
しょせん集合住宅ですから。今でこそマトモになりましたが、貴方のような迷惑人物は排除されるべき。
法律は昔からの判例を大事にしますからね。
不条理だとは思いますが、貴方が大人しく慰謝料払うしかないですね。

[1786: 匿名さん]

>>1782 匿名さん
まあ、これとあともう一つ出してくると思ったけど、肝は騒音の大きさではなく、苦情に対して真摯に対応しなかったということですよ。要は、クレームの度に対応しますと粘り強くやっていれば損害賠償の対象にはならなかったはず。
他の判例もちゃんとクレームに対して対応してなかったケースが損害賠償の対象となっていますね。

[1787: 匿名さん]

>>1785 匿名さん
例えば、との程度の音が持続的にどの程度の時間という記載がないでしょ。裁判所はそれを規定してないのよ
要は、マット引いたから後は対応できないと突っぱねた事が賠償請求の本質。
つまり、のらりくらりと対応してる風を装って、実績を残されたら裁判では勝てないです。
それより、だんだんとイライラしてきてクレーム頻度や内容が強くなってくると、それをきっかけにノイローゼ発症したとやられます。そうなると刑事事件だな

[1788: 匿名さん]

別に音出してる家庭を擁護しているわけではないよ。
現実は不条理だと言っているだけ。それに突っかかってくる意味がわからん

[1789: eマンションさん]

まぁパーマンならスラブ厚も乾式壁の性能もオフィス並みにしてくれるのでは。間違ってもタワマンみたいな安請け合いの高層長屋仕様にはしないだろう。

[1790: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
>>1776,1777,1778,1779

騒音出した方が勝ちの人、裁判裁判騒いでて、盛大にブーメラン喰らいましたねwww
まだ頭にブーメラン刺さったままでしょう。ご気分がすぐれませんか？

貴方のような非常識な貧乏人がいると場が荒れますので、とっとと消えてくださいな。

[1791: 匿名さん]

すごい罵詈雑言だね。開示請求されるリスクとか考えないのかしら

[1792: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる騒音や裁判に関する話題が散見されるようです。

著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[1793: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1794: 評判気になるさん]

安普請のアパートならともかくパークマンション、パークコートクラスで
上階や隣家の音が耐え難いというのはよほどのことででしょう。お気の毒です。

子供は騒ぐものですし、周りの寛容さも大事ではありますが
飛びおりたり走り回れる年頃になったなら
何故騒いではいけないのか理解させて
人に迷惑をかけないということを覚えるまで粘り強く何度でもしつけなくてはいけない。

ご近所への配慮でもあり、お子さん自身のためでもあるかと思います。

[1795: 匿名さん]

>>1794 評判気になるさん
パークコートだろうがパークマンションだろうが、括りはただの集合住宅だからね。
そして、いくら匿名掲示板だからといっても他者への罵詈雑言や差別的投稿は許される話ではないですね。子供への躾以前に大人としての躾が必要な投稿者が、一部いるのは残念な話です

[1796: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1797: 通りがかりちゃん]

私が不在中に盛り上がっていますね。
管理人から問題視するコメントがありますが、騒音問題は今回の盛り上がりを見てもマンションではよくある話なのでしょうから、明らかな問題コメントでない限り、削除しないでほしいですね。
私が住んでいるのはパークコート○○ザタワーです。決してグレードの低いマンションではありません。
もっともタワマンの構造的に一般のと比べると騒音は出てしまうのでしょう。
ただ、普段は全く気になりません。
たまに孫が遊びに来るようで、その時に走り回る音が何時間も続き耐えられないのです。
前に書きましたが、同じマンションで数年にわたり悩みを抱えている人がもう我慢できなくなったのでしょう、理事会に訴えたことが議事録に記載されていました。
私は何度かコンシェルジュを通じて注意いただき、上の階の人も気づいてくれたようで今では気にならなくなりましたが、たぶん多くの住民は高グレード物件のため騒音で迷惑をかけることはないと勘違いしているのではないかと考えます。
パーマンでも子供が飛び跳ねたりすれば、そこまで想定して防音対策しているわけではないでしょうから、迷惑だと思います。
多くの住人は同じマンション内ということで騒音が気になっても我慢して生活しているのでしょう。
公共の場では、マナーの良い日本人、一方で人目がなくなると悪ふざけをするのが日本人として聞いたことがあります。
法的に勝ち負け以前に、人として他者への配慮が必要ではないかと考えます。

[1798: 周辺住民さん]

新築マンションに引っ越すたび、100％と言えるほどかならず毎回
バルコニーでの喫煙による苦情があった報告と規約遵守徹底のお願いの紙が配布されます。
ロビーラウンジで鬼ごっこしたりソファをトランポリンがわりに遊ぶ子供の出現も定番。

どんな立派な建物も、快適に過ごせるかどうかは最後は人。
子供でも大人でも、周りへの配慮は大切ですね。

[1799: 匿名さん]

マンションはどんなに立派でも所詮集合住宅ですから、お互いに我慢しあって暮らしましょうね。団体生活が出来ない人は戸建住宅を買ってくださいね。

[1800: 匿名さん]

>>1799 匿名さん
結局いきつく所はそこなんだよね。
そして、戸建てもコミュニティーという共同生活体の一部。当然近隣への配慮は必要
ポツンと一軒家みたいになれば、誰からの干渉も受けずに平和に暮らせるかもね。