三田ガーデンヒルズってどうよ？

[マンション検討中さん]

旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明！三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに！

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html

件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数　地上14 階　地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店

交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅　徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅　徒歩10分
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[13161: マンション検討中さん]

>>13158 匿名さん
麻布台、三田小山、第二六本木ヒルズと再開発エリアに近いことも事実ですし、居住階が高台立地にありつつも麻布十番に近いことはメリットですよね。楽しみです。

[13162: 評判気になるさん]

ノースは駅に近く利便性が非常に高いと思いますよ。
そもそもGHに住む方は電車とか乗らないと思うけど、
駅近だと飲食店もいきやすいし、買い物もしやすいかと！
パークマンの方も結局はノースのエントランスを利用するようになるような

[13163: 名無しさん]

>>13150 口コミ知りたいさん
なると思いますね！単に駅に近いと言うだけでなく、麻布十番の商店街、少し足を伸ばして六本木ヒルズ、麻布台ヒルズなどのアクセスはNorthが圧倒的に良いですし。またレンタル自転車などもノースの地下駐輪場にのみ設置されていて夫婦や家族でちょっと足を伸ばしてどこか行きたいと思った際にも便利な気がしています。
パークマンション側のエントランスは非常に造りも豪華で見栄えも良いですが、そちら側は三井倶楽部(しかも会員制)以外にほとんどお店や利用できる商業施設がないので住み始めるとNorthの色々な所へのアクセスの良さは際立つのではないか？と思い購入しました。

[13164: マンコミュファンさん]

>>13163 名無しさん
ノースだろうがイーストだろうがサウスだろうがパークマンション以外なら同じ敷地内で資産価値の差異はないでしょう。ただしこのマンションの購入者層を考えると、SOHOのような特殊住戸と混在した棟を敬遠する方々は一定層いるかと。

[13165: 名無しさん]

>>13164 マンコミュファンさん
パーマンですら特別感はあまり感じません。
1期1次の時の価格をみたら
サウスやイーストなどにパーマンより価格の高い部屋がいくつもありましたし
リフォームすればいくらでも高仕様にできると思うので。
ただ、日向坂に面した側にメインエントランスがあり
駅近のノースにSOHOや通用口あるのは
各々の価値観に合わせたのだと思います

[13166: 妄想お疲れ様]

>>サウスやイーストなどにパーマンより価格の高い部屋がいくつもありましたし
本当？それって広さの違う部屋、向きの異なる部屋で比較してたりしてませんか？
>>リフォームすればいくらでも高仕様にできると思うので。
でもどう頑張っても共有部分はパーマンのような高仕様にはできないですよね。

[13167: 通りがかりさん]

>>13166 妄想お疲れ様
不動産は立地を買うものですからね。立地の差異と比べたら仕様の差異は誤差みたいなものですよ。

[13168: 匿名さん]

仕様は居住性に直結することから、賃貸ではなく実需の場合、重要度は増しますよね。さらに、港区のストロングポイントである、ラグジュアリー性にも。

[13169: 匿名さん]

ナロースパンは駄目

[13170: 妄想お疲れ様]

>>13167 通りがかりさん
三田GHの価値が立地だけだと思うなら、猫に小判、ここの価値は帝国ホテルと提携した質の高いサービス、コンシェルジュの質やバレー、バトラー、ポーター、ドアマンといったサービス提供や贅を凝らした中庭やその管理　歴史的建造物を残した建築美や設計、様々な共有設備などなどに期待して皆さんここを買い求めているひとが多いのではと思いますよ。わたしもその一人ですが。

[13171: 通りがかりさん]

>>13166 妄想お疲れ様
パーマンの人しか使えない共有部って、ごくわずかでは？
エントランスは豪華ですが単にパーマンのエントランスではなく、三田ガーデンヒルズの正面玄関として存在するので、ガーデンヒルズの住人みんなの共有部ですよ。

[13172: 匿名さん]

>>13170 妄想お疲れ様
バトラーって具体的にはどんなことをしてくれるんですか？

[13173: 妄想お疲れ様]

>>13172 匿名さん
パークマンション檜町公園では
各部屋にバトラーボックスが設置されており、クリーニング出し入れや新聞の受けとり、ゴミ出しが、バトラーサービスとして利用可能となっております。
と書いてあるので同じようなことをするのでしょうね。あとは部屋の不具合やらなんやらの御用聞きをしてくれるのでは。

[13174: 匿名さん]

yahooニュース
現在一般公開されている中で日本1予約が取れないマンション　三田GH

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d4ff66d90bba3e10bb79778c961a9...

[13175: 妄想お疲れ様]

>>13171 通りがかりさん
＞＞パーマンの人しか使えない共有部って、ごくわずかでは？
三田GHの価値が立地でしかないというご意見に対する反論であって私は別にPMでなければ価値がないだとか言うつもりは毛頭ございません。PM棟しかつかえない付帯設備はPM棟の応接室と会員制のジムとプールぐらいですか、もちろん会員制のジムとプールは会費を払った他棟の住民（120平米以上の住戸）も使えます。

[13176: パーマン購入者]

パーマンの眺望の良い部屋が1番良いに決まってます。買えなかった方が住むのがパーマン以外です。サービスから何から全く違いますから。1000戸もありますから、日本一貧富の差があるマンションになってしまいましたね。ローン組むのに必死な方もいるそうで…買うのやめたらよろしいのに…

[13177: 匿名さん]

バトラー
コンテンダー
グラップラー

[13178: 匿名さん]

>>13174 匿名さん
ここまで盛り上がると、取り敢えず一部屋欲しくなりますね。

[13179: 匿名さん]

スゴイちょうちん記事やね。

[13180: 購入者]

>>13178 匿名さん
買い増したくもなります。

[13181: 検討板ユーザーさん]

>>13180 購入者さん
購入時から金融資産も増えてきたので、仕事部屋としてワンルームの追加購入を検討中です。

[13182: 匿名さん]

>>13176 パーマン購入者さん
いやいやｗ
他人の見下しとマウント臭が凄くてもはや下品にしか見えないけどさ

パーマン買えるお金はあっても抽選に外れたり倍率を考慮してパーマン以外を購入された方も大勢いますよ。

[13183: 通りがかりさん]

>>13182 匿名さん

私ならパーマン外れた時点で買いませんが…他に行きます。

[13184: 匿名さん]

やはり眼力ある富裕層になると、

・PM棟
・120㎡超
・南向き&グリーンビュー

を取得しておきたいですよね。

[13185: 妄想お疲れ様]

>>13182 匿名さん
パーマンで倍率が高い部屋は3億前後の80平米の狭い部屋だけで、パーマンだけが倍率が高いわけでは無いですよ。普通の広さの部屋　向きや眺望の良い部屋はパーマンもそれ以外も大して倍率はかわらんですよ。サービスが過剰だと思う人やそれに支払う管理料が見合わないと思う人は敢えてPMを選ばないかも知れませんね。

[13186: マンション検討中さん]

>>13183 通りがかりさん

私は個人名義、法人名義でパーマンを購入する事が出来ました。他にもたくさんいらっしゃるようですよ。抽選云々より、財力を見ているのは明らかかと。

[13187: 評判気になるさん]

>>13185 妄想お疲れ様

80平米　w

[13188: 虎ノ門に住んでます。]

現地に行ってきました。北棟は３階あたりを組み立ててます。北棟は切り立った坂の上に建っているので、３階が普通のマンションの５、６階くらいの高さに相当する所にある感じですね。

[13189: 買い替え検討中さん]

ルンルンでにわかセレブ気分の購入者さんに水を差しますが、名実共のセレブは、やはり麻布台ヒルズ購入者でしょうね。

三田ガーデンヒルズ程度では恰好つきませんよ。

[13190: 妄想お疲れ様]

>>13189 買い替え検討中さん
「〇〇と煙は高いところがお好き」というけどそんなに高層住宅が自尊心をくすぐりますか？

[13191: マンション掲示板さん]

>>13189 買い替え検討中さん

その通りです。

真の富裕層は隣人関係を配慮して居住先を選定しますので、

ナロースパン連発コピペ住戸

の多い当マンションは選択肢に入らないでしょう。

森ビルのマンションは例え100㎡辺りの部屋であっても、暮らしやすい間取りの設計が施されています。

これはTOKYOを世界一の都市に仕上げることを社是とする森ビルに対して、投資家からの圧に屈して売り上げ高を至上命題とする三井ちゃんとの違いであります。

[13192: HMにお勤めさん]

番町は時代遅れです。何にもないです

[13193: 匿名さん]

国家戦略特区は沢山あるが、目標に
国際水準の居住環境
と明記してるのは、
虎ノ門～麻布台～六本木地区だけ。

[13194: 匿名さん]

日本選手権出場クラスの
番町、三田、青山　などと、
オリンピック上位進出レベルの違い。

[13195: 匿名さん]

>>13183 通りがかりさん
たとえ腐っていても鯛を買いたいタイプですねｗ

[13196: 匿名さん]

パーマンを買えたってだけでマウントとろうと鼻息荒い人って根深いコンプレックスを持っていそう。
財布にも心にも余裕がある人はパーマンごときでセレブぶったり他者を見下したり
自慢したり威張ろうとはしない。

[13197: 口コミ知りたいさん]

>>13185 妄想お疲れ様
もっと広いお部屋も倍率ついてましたね。
40倍や30倍でなく4倍でも3倍でもハズレる確率の方が高い訳ですから
プールを利用する予定もなくバトラーによるゴミ回収も不要で
パーマンブランドへの執着もない人はガーデンヒルズ全体から各々の最適な部屋を選択された方も多いと思います。

[13198: 妄想お疲れ様]

PMを選ばない理由は御意。
しかしPMでない部屋がほとんど無抽選で申し込めば買えたかというとそうではなかったのではないですか。

[13199: 買い替え検討中さん]

>>13191 マンション掲示板さん
おっしゃる通りです。

麻布台ヒルズはマンションは当然素晴らしいですが、2駅を豪華でバラエティに富んだテナントの地下道で直結させたり、1級ホテルを入れたり等とスケールやセレブ感も段違いである。

[13200: マンコミュファンさん]

>>13189 買い替え検討中さん

麻布台ヒルズのご購入者さまですか？！　
羨ましいです。。
隣人は世界レベルの偉人ですものね。
麻布台ヒルズは、世界レベルの日本一マンションだと思います。
売主様からの審査もありますし、一般人は購入できませんからね。。
三田ガーデンヒルズは一般人も購入可能ですが、
これまた抽選で中々買えない物件です。
どちらもマンションが人を選ぶのでしょうね。

[13201: マンション掲示板さん]

PM棟が腐った鯛なら、他の棟にも既に腐食は影響を及ぼしています。つまりは、当マンションは腐ったマンションであると購入者が自ら自白しているのです。

天に唾すると自分に返ってくる

ということのようです。

やはり、三田ガーデンヒルズはPM棟120㎡超えを平均にして設計計画すべきであったし、森ビルの背中は遥か遠くに霞んでしまったようです。

すなわち、周回遅れですよ。

[13202: 通りがかりちゃん]

>>13193 匿名さん
地域的に国際水準の居住環境に納得です。
外国人だらけになりそうですね。

[13203: 買い替え検討中さん]

>>13202 通りがかりちゃん
極論ですね。　だらけになるとは　思いません。

外人と言っても、そこに居住できる外人は、経済力があり、マナーよく、教養たっぷりな　外人の中でもエリートと言ってもいい人達でしょう。

[13204: 匿名さん]

>>13198 妄想お疲れ様
無抽選の部屋は少ないようですね。
申し込み時点で無抽選でも駆け込みで申し込みされたりするパターンも多いみたいですし。
ただ、競争倍率1～2倍の部屋と4～8倍の部屋を比較検討していた場合
純粋に欲しい部屋かどうかだけでなくやはり倍率も加味して検討する人も少なくないと思います。
特に第一期一次二次三次・・・と進んでいくと。

[13205: 周辺住民さん]

>>13202 通りがかりちゃん
最近の新築で一番外国人だらけになりそうなのは浜松町WTR
その次に麻布台ヒルズのような気がします。

[13206: 周辺住民さん]

>>13201 マンション掲示板さん

PMがどうとかガーデンヒルズがどうという話ではなく
中身よりもブランドネームに固執する人のことを言ってるのでは？

とても仕立ての良い上質な黒の布バッグがあっても興味すら示さないけど
ほぼ同クオリティであってもブランドのロゴがプリントしてあると
何倍もの値段でもありがたがるような。

[13207: 匿名さん]

>>13202 通りがかりちゃん
アメリカはビバリーヒルズも街として沈没したらしいから、
日本にも、一時的に、ちょっとは来るかもね。
歴史的凋落の真っ最中の米中に対する根本的な報道が一切ないのには草。
すごいぜ、マスコミ！隠せることはなんでも知らしむべし。
他山の石とせず、お金にこだわらないで生きていきましょうよ。

[13208: 匿名さん]

人気の街も時代とともに変わりますね。
流行もあるし価値観変化もある。

歴史をたどれば新宿も渋谷もド田舎だった。
田園調布が憧れの街、成功の象徴だった時代もある。

番町はお屋敷街として別格だったけどマンションだらけになった今
どうとらえるかは個人差がありますね。
東京の人からしたら今でも何となく高級イメージは維持しているものの
どのあたりに位置するかわかっていない人も少なくないし
地方の人にはまったくピンとこない人も多い。

[13209: 匿名さん]

>>13207 匿名さん
へー
ビバリーヒルズ、そうなんですか？

[13210: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズを買うなら、やはりパークマンションでないと。
PM棟よりもヒルズ棟を好んで買うのは人それぞれですが、入居した後、PMの住人の方々を仰ぎ見ながら日々生活するのは快適なのでしょうか。

[13211: 匿名さん]

>>13209 匿名さん
今は、XやYou tubeでカンタンに、確認できますからね。
フィラデルフィアもひどい。まあリベラルの青い州。
移民ほど恐ろしいものはないんですよ。他国を下層から破壊していくんですよ。
日本もこれで、相当やられるでしょうね。

[13212: 匿名さん]

>>13210 匿名さん

えっ？仰ぎ見る？なんで？

[13213: 匿名さん]

>>13210 匿名さん

PM棟に住んだらそれだけで
他の棟の人たちから仰ぎ見てもらえると思ってるんですか？（笑）
ポジティブでいいですね。

[13214: 購入経験者さん]

例えば資産を何百億も持っていても、三田ではセカンドとして５～6億の部屋を買ってる人もいるし
その一方で持ってる資産の大半をつぎ込んでPMを買ってる人もいる。

たまたまここで買った部屋の価格＝その人の経済力ではないし

ましてや、

買った部屋がどこの棟かでその人の価値が決まるわけでは決してない。

くだらない発言する勘違いセレブPM購入者と思しき人のせいでPMのイメージダウン。

[13215: 評判気になるさん]

>>13214 購入経験者さん

>>くだらない発言する勘違いセレブPM購入者と思しき人のせいでPMのイメージダウン。

逆立ちしても買えない人が購入者のふりして書き込みしているだけですよ。本当に買った人は自慢したり、上から見る事は無いです

[13216: 匿名さん]

>>13215 評判気になるさん

>>やはりパークマンションでないと。
とかなんとか言ってる人は、ふり？

本当の購入者かそうでないか不明ですが
PMだけ別格みたいな上から目線でマウントとりたそうな書き込みは
とても成金っぽく品がなく感じる。

[13217: 匿名さん]

ビバリヒルズが沈没したって？？笑　　普通に大人気住居エリアですよ。30M前後の豪邸も気軽に売買されてます。

[13218: 匿名さん]

PMは５～10億の部屋がほとんどで、最近の都内の高級マンション価格高騰で5～10億はちょっと余裕のある庶民が住むクラスじゃないの？　

[13219: 匿名さん]

ちょっと余裕のある庶民クラス同士で小金マウントとってるのが痛々しい。

[13220: 買い替え検討中さん]

>>13219 匿名さん
でしょう。何だかんだ格好つけても、人間ほゞ、マウント取りたいのよ。
その気持ち（周囲より優位に立ちたい）があってこそ、古代より歴史が紡がれてきた訳だから。　歴史が実証している。

という事で、マウント取りたいならやはり、麻布台ヒルズぐらいは所有してないと
周囲は認めないのでは？

[13221: 匿名さん]

>>13220
ウーン～。　
三田ガーデンヒルズ程度じゃ　パワー不足か・・・？。

[13222: 匿名さん]

>>13220 買い替え検討中さん
>>13221 匿名さん

パーマンだろうがヒルズだろうが一軒家の大豪邸だろうが
マウント臭ただよわせたり、人を見下し小馬鹿にするような発言した時点で
人としてレベルが地に落ちる
大金持ちかなんか知らんけど言動がダサくて「仰ぎ見る」気にはなれないわ

[13223: 通りすがり]

>>13220 買い替え検討中さん

マウントを取りたがる人は、他人から認めてもらうことで劣等感を払拭しようとする特徴があります。

また注目を浴びていたいなど、自己顕示欲が強い人もマウンティングする傾向があります。

会話の途中、ちょっとした端々をとらえては常にマウントを忍ばせてくる人は
相手に不快感を与えるので友人は去っていき
それによる孤独からさらに承認欲求が強まり
マウンティングは現実社会を超えネット上でも止まりません・

[13224: 匿名さん]

>>13219 匿名さん　
庶民クラス同士ではなく、ひとりの（または若干名の）PM購入者（自称）ね。
痛々しいには同感。

[13225: 匿名さん]

ステマとか自慢とかマウントとか見下すような書き込みじゃなく、もっと心温まる書き込みや有益な書き込みが増えてほしいです。
モデルルーム見学希望者は多く好調なようですね。

[13226: 匿名さん]

>>13220 買い替え検討中さん
麻布台ヒルズ所有で認められるとか、痛々しい。笑笑　これだけの円安時代に日本の資産だけでマウント取れると思ってるのが　笑笑笑　　日本のアセットなんか資産全体の10% 以上は持ちたくないですよね。マネーリテラシーが少しでもあるお金持ちならば。

[13227: マンション検討中さん]

PM以外はゴミとか言ってますが所詮は団地ですからw1000戸もあれば詐欺した奴や裏社会も入り込めます。ばーか

[13228: 通りがかりちゃん]

>>13203 買い替え検討中さん

別に外人を否定していませんよ(笑)
単に外人が多く住む地域だから納得したまでのことです。

[13229: 口コミ知りたいさん]

ここの議論レベル低く！　かなり物件の認知度が高いね

[13230: 匿名さん]

麻布台ヒルズ、三田ガーデンヒルズ購入者は人格者であると思っております。
この掲示板で人を見下すようなマウントを取る行為をする方は部外者かと思います。
スルーまたは削除依頼でよろしいかと。
有意義な掲示板になる事を望みます。

[13231: 買い替え検討中さん]

>>13228 通りがかりちゃん
＊私はあなたの文章に付け加えた／注釈しただけです。
●参考までにもう一度下欄に貼り付けておきます（笑）　
>>13202 通りがかりちゃん
《オリジナル》地域的に国際水準の居住環境に納得です。
　　　　　　　外国人だらけになりそうですね。
《上記に対するコメント》　極論です。外国人だらけになるとは　思いません。
　　　　　　　　　　　　　外人と言っても、そこに居住できる外人は、
　　　　　　　　　　　　　経済力があり、マナーよく、教養たっぷりな　
　　　　　　　　　　　　　外人の中でもエリートと言ってもいい人達でしょう。

マー、この程度はどうでもいい話ですがね。

[13232: 匿名さん]

麻布広尾青山六本木赤坂　　一等地には外国人率が高くて当然。

[13233: 購入経験者さん]

>>13227 マンション検討中さん
でもチミは入れ(入居)ないよね。

[13234: 通りがかりちゃん]

>>13231 買い替え検討中さん

まあまあ、ムキにならないで（笑）
どうでも良い話と書きながら、かなり気にしているご様子…
気分を害してしまったようで申し訳ないです。

[13235: 匿名さん]

本当の購入者かそうでないか不明だが、PMだけ別格だとマウントとりたがってた井の中の？達が、麻布台ヒルズ登場で、途端に鳴き止んだ（沈黙した）のは笑えるな～。（笑）

[13236: ところでだ]

>>13235 匿名さん
タワマンに対して非タワマン　オープンな敷地に倒してクローズドな敷地に建つマンション　テナント、オフィス、ホテル、学校が混合の建物に入るマンションに対して主に住居オンリーのマンション、デベロッパーの提供する賃貸の部屋も相当数あるのに対して全て分譲のマンション　地権者が一定数入居するマンションに対して地権者が皆無のマンション　全然コンセプトも成り立ちも異なるマンションを比較対象にしてあっちが上だとかこっちが下だとか、アッラーとイエスキリストでどっちが上か下か言ってるようなもの、それに気づかない単なる煽りの知恵というか教養というか少しばかり足りない意見に反論しても無益かつ無駄で虚しいだけ。
　ここは三田GHの板です。よそのマンションの話はよそでやりましょう。

[13237: 口コミ知りたいさん]

>>13236 ところでださん
>学校が混合の建物に入るマンションに対して主に住居オンリーのマンション
ここも敷地内に大学棟あります一応。

[13238: 匿名さん]

>>13237 口コミ知りたいさん
敷地内ではないと思いますよ。

[13239: マンション検討中さん]

しきちがいじゃが、
仕方がない。

[13240: 匿名さん]

>>13235 匿名さん

べつに麻布台ヒルズの登場で止まったわけではなく、
元々、パーマン購入者のふりをしてマウントとってただけの妄想購入者（荒らし）だったのでしょう。

今は他スレで同じことしていて一巡したら戻ってきて
またパーマン120㎡超えしか価値がないとかなんとか同じような書き込みをするかと。

[13242: 匿名さん]

確かに三田GHは話題性はある。しかし、麻布や六本木等に比べ三田というロケーションが微妙。虎ノ門や麻布台の選択肢もあるのにわざわざ三田？

[13243: マンション検討中さん]

港区も
古川までは
江戸のうち

[13244: マンション検討中さん]

>>13242 匿名さん
都心アクセスという点では麻布地区と比べても見劣りしないですし、派手なイメージのあるアドレスよりも落ち着いたイメージのアドレスを好む人だっています。好みの問題だと思います。

[13245: マンション検討中さん]

南北線、大江戸線は、
都心を避けてるだけでなく、
大深度な件。

[13246: マンション検討中さん]

大手町に8時30分に着くには、
麻布十番：8時11分発
北千住：8時13分発

[13247: マンション検討中さん]

赤羽橋：8時05分

[13248: 匿名さん]

3A+Rを買えるのにわざわざ三田というのが奥ゆかしい
投資としては損だろうけど

[13249: 口コミ知りたいさん]

>>13246 マンション検討中さん

北千住に住んでるんですか？
なんで例が大手町と北千住？

なんで電車移動が前提？

[13250: 買い替え検討中さん]

●大手町は、都心勤務地の代表で
多くのデベの広告で例として出される駅。
●北千住は、時間を考えると都心勤務地までの距離より
路線選択が大事なことの一例。
新板橋：8時12分発
でも別に構わない。
●東京では、車通勤のヒトより電車通勤者が多い。

[13251: マンション検討中さん]

朝の電車事情とか要らないよ。
銀座、渋谷表参道から同じくらいのタクシーで乗れるのと高速出口は良いけど乗り口がちょっと遠いね。
新宿に行く際の外苑東はそこまで混まないし悪くないよね。

[13254: 名無しさん]

>>13250 さん

1億円以下の部屋がない物権で
東京都内の一般論をここに持ち込むのは
ちょっと違うような気がします。

毎朝の電車通勤で電車の利便性を重視してる人は
浜松町あたりの駅近タワーを選ぶのでは？

三田 ガーデンヒルズにおいては、電車重視の人はそれほど多くないと思いますよ。

駅周辺の人の多さや喧騒から、あえて距離を置いて静かな環境を好む方々が購入されているかと。

[13255: 匿名さん]

>>13244 マンション検討中さん
慶應OBでこの周辺はよく分かりますが、何もなかった時には確かに静かでしたが、三田GH再開発で1000世帯以上、小町再開発まで完成すると、過密地区になりませんか？三田駅周辺は汚いし、十番も今以上に混みそうで。