旧東京簡易保険支局跡地「(仮称)三田一丁目計画」の概要が判明!三井不レジと三菱地所レジによる約1100戸の14階建てマンションに!
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1712/
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493076.html
件名 (仮称)港区三田一丁目計画(共同住宅棟)
地名地番 東京都港区三田1-102-1
住居表示 東京都港区三田1-4
主要用途 共同住宅
階数 地上14 階 地下2 階
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
設計者 大成建設株式会社一級建築士事務所
施工者 大成建設株式会社東京支店
交通:東京メトロ南北線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄三田線「芝公園」駅 徒歩10分
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
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[スレ作成日時]2022-01-14 23:08:13
三田ガーデンヒルズってどうよ?
11801:
マンション掲示板さん
[2023-07-07 23:44:02]
|
11802:
匿名さん
[2023-07-07 23:44:27]
もし万が一レストランの企画が不評でポシャった場合には、パークマンション棟6階店舗のまとまった広いスペースが空くのでそこをライブラリにしてみてはどうでしょうか。(レストランが存続することを心から願いますが。。)
|
11803:
マンション掲示板さん
[2023-07-08 00:18:33]
|
11805:
匿名さん
[2023-07-08 00:31:36]
|
11806:
匿名さん
[2023-07-08 00:36:01]
電車のつり革やエスカレーターのベルトに触れない人もいますよね。
お札や小銭などの現金も誰が触ってるかわからないから無理な人とか ジムのマシーンとかも自分が使う前にやたら念入りに拭く人いるよね。 潔癖症な人には図書館に限らず公の場所は向かないだろう。 |
11808:
匿名さん
[2023-07-08 00:40:11]
|
11809:
匿名さん
[2023-07-08 00:43:13]
マンションライブラリーのあるマンションに一度しか住んだことないですが
普通は基本的にライブラリーのソファや椅子に座ってその場で読むだけで家には持ち帰らないですよね? 貸し出しまでやってるマンションもあるんでしょうかね。 |
11811:
匿名さん
[2023-07-08 00:48:41]
>>11800 匿名さん
そうなんですね。 自分はゴルフにもプールにも全く興味なし、内心では不要だと思ってますが ライブラリーは欲しいです。 どなたか仰ってたように貸し切りできる個室ダイニング? みなさんそうそう貸し切りパーティーやお食事会を企画するんですかね? あの貸し切りスペースをライブラリー兼にしてもいいんじゃないかと思ってます。 レストランが不評なら跡地をという方法もありますね。 でもレストランは潰れてほしくないです。 |
11812:
匿名さん
[2023-07-08 00:49:30]
>>11810 名無しさん
なるほど共有部は不潔ですね |
11813:
マンション掲示板さん
[2023-07-08 01:03:22]
>>11812 匿名さん
消毒のしようがない本とかが特に不潔なのですよ。共有部自体を否定するものではないです。 |
|
11814:
マンション検討中さん
[2023-07-08 01:36:23]
>>11813 マンション掲示板さん
図書館の本は消毒してあるって前に書かれていましたが本は消毒できないんですか? 共有部のソファーとかも、外であれこれ触りまくって手を洗ってない小さい子供が触る可能性もありますし頻繁に消毒してなさそうだから心配ですね。 |
11815:
通りがかりさん
[2023-07-08 01:39:57]
ゴルフに興味ない人はゴルフレンジをつかわないだけ。
運動しない人はジムは使わないだけ。 シアタールームも興味なきゃ行かなきゃいいだけだし ライブラリーの本が不潔と思うなら行かなきゃいいだけ。 |
11816:
eマンションさん
[2023-07-08 01:42:36]
|
11817:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 01:54:37]
|
11818:
通りがかりさん
[2023-07-08 01:55:18]
>>11815 通りがかりさん
ライブラリの本が不潔かどうかという議論と、共有施設を使うか使わないかという議論は全く別でしょう。不潔であっても他者が利用することを否定するものではないですよ。 |
11819:
マンション掲示板さん
[2023-07-08 02:02:53]
ライブラリーの本が不潔だって言う人を初めて見たw
共用部でいうならスパやプールの方が衛生管理が難しくて菌や感染症が発生してしまう可能性も高いと思うけどね。 |
11820:
マンション検討中さん
[2023-07-08 02:06:58]
|
11821:
匿名さん
[2023-07-08 02:09:18]
|
11822:
匿名さん
[2023-07-08 02:10:51]
|
11823:
匿名さん
[2023-07-08 02:12:24]
なんか必死過ぎて意味わからんw
行かなきゃいいだけじゃん |
11824:
匿名さん
[2023-07-08 02:16:39]
身体を鍛えて免疫力を高めればそんなに神経質に除菌殺菌にこだわらなくても良いのではと思います
|
11825:
匿名さん
[2023-07-08 02:18:47]
>>11816 eマンションさん
自分の価値観と異なる価値観を持つ人が許せないんでしょう。 本を汚いとは思わないマンション内に寛げるライブラリーが欲しいと希望する人たちがいること自体が許せない。 自分と異なる考えの人を決して認めようとしない人、このスレにずっといますよね。 同じ人だと思う。 |
11826:
匿名さん
[2023-07-08 02:19:58]
|
11827:
匿名さん
[2023-07-08 02:25:15]
>>11822 匿名さん
シャワー浴びたくらいではダメです。 レジオネラ菌に感染すると、レジオネラ肺炎にかかることがあり、最悪の場合は死に至ることもある ほど危険な感染症です。他にもプール熱と呼ばれる「咽頭結膜熱」や、はやり目の通称で知られる「流行性角膜炎」、そして強い眼の痛み、充血、眼脂をともなう「急性出血性結膜炎」などもあります。 |
11828:
ご近所さん
[2023-07-08 02:32:54]
ライブラリーいいね!
欲しいね! あったらいいですね! とみんなが盛り上がってる最中に 本は汚いとか不潔だとかしつこくディスり続ける 書き込みには人柄があらわれるね |
11829:
ご近所さん
[2023-07-08 03:22:27]
>>11783 匿名さん
同感です!賛成です!ここを買うとき少し迷いましたが、もしマンション内ライブラリーが共有部にあったら迷わず即申し込んでたと思います。 本好きな人には非常に魅力ある共有部なのでライブラリーを作ることはリセールにおける三田GHの価値はがあがることにつながると確信してます。 |
11830:
購入経験者さん
[2023-07-08 04:33:07]
本なんかどんどん電子化されつつあるのに、既存の図書館はいいとして、今更新たに図書室作るなんて時代に逆行している。オブジェとして本棚に本を陳列するんですか。
本気で読みたい本があれば、公共の図書館に借りに行けば蔵書数からして格段にあるわけですからそこに行って借りるのではダメなんですか? |
11831:
匿名さん
[2023-07-08 08:06:07]
欲しい本は指名買いで手に入れますが、ライブラリーのように陳列されていると偶然の出会いもあるので、用途が少し異なるかなと個人的には思います。
駐車場を探さないといけない&不特定多数の方が来るライブラリーよりも、マンション内で完結出来たら本当に嬉しいですね。 |
11832:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 08:28:09]
>>11830 購入経験者さん
音楽もどんどん電子化されストリーミングになりつつあるなのに CDやレコードの売れ行きが伸びているように 新しいものが全て優れているとは限らないのです。 手に取れる本のページをめくる紙の質感に 電子書籍では得られないものを感じて対戦に思う人も少なくありません。そういう感性はお持ちでないのかもしれませんが。 |
11833:
検討板ユーザーさん
[2023-07-08 08:31:14]
>>11830 購入経験者さん
三田の周辺には 近所にコンビニもあるしスーパーもあるけど このマンション内にはミニストアが作られますよね。 買い物したいのであれば近所のスーパーに行けば 品揃えからして格段にある訳ですからそこへ行って買い物するのではダメなんですか? というふうに、あなたの理論によると多くの共有部は不要になります。 自分が要らないからといって無駄だ不要だと決めつけないでほしいです。 |
11834:
匿名さん
[2023-07-08 08:36:13]
|
11835:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 08:38:54]
|
11836:
マンコミュファンさん
[2023-07-08 08:53:01]
>>11833 検討板ユーザーさん
確かに、ジムもプールもスパもゴルフレンジもミニストアも マンション外にあるんだから出かけて行けばいいと言われてしまえば共有部すべて不要ということになってしまいますね。 共有部の充実もここの魅力の一つなんですけどね。 |
11837:
マンション検討中さん
[2023-07-08 09:07:22]
>>11830 購入経験者さん
勘違いされてるようですが、皆さんが望まれているのはオブジェとしての本棚ではなく TSUTAYAなど書店とコラボして 今まさに話題の本や人気雑誌の最新号などが毎月入ってくライブラリーです。 誰も読まないような装丁だけ立派な洋書をオブジェ代わりに飾る本棚ではないです。 |
11838:
匿名さん
[2023-07-08 09:17:54]
>>11837 マンション検討中さん
不特定多数が触った雑誌触る?人気雑誌って言っても趣味嗜好もバラバラで、わざわざ中途半端に共用部に置く意味を感じないけどな。セレンディピティならリアル書店で良いんじゃないですか。 |
11839:
名無しさん
[2023-07-08 09:23:15]
人の話を聞かない人っているよね笑
|
11840:
マンション掲示板さん
[2023-07-08 09:25:24]
|
11841:
マンション掲示板さん
[2023-07-08 09:37:55]
>>11831 匿名さん
街中の図書館より落ち着けていいですよね。 過去に住んでいたところでは、よく使われるライブラリーとさほど使われてないライブラリーのどちらも経験しましたが、 閉ざされた独立した単独のライブラリーは入りにくく慣れた人のみになってしまう傾向があるようです。 ロビーラウンジやロビーのすぐ隣などの開かれた空間にあったり、スタディルームやコワーキングスペースとライブラリーが一体化しているような場合は使いやすいようで、純粋に読書する人だけでなく、仕事や勉強の合間にふと本を手に取って気分転換している方もよく見かけました。 後者の方が使いやすく好感が持てました。 |
11842:
匿名さん
[2023-07-08 10:02:10]
|
11843:
名無しさん
[2023-07-08 10:03:40]
図書館に良くあるセルフで殺菌消毒の機械を一台置いたらどうですか?ライブラリーに1票を投じたが、衛生のこと気にする方の気持ちもわからなくない。
|
11845:
eマンションさん
[2023-07-08 10:59:59]
|
11846:
匿名さん
[2023-07-08 11:26:04]
複数購入したんだけど、LOOP割引は2件目以降は適用されないって本当? 謎すぎるんだけど。
|
11847:
匿名さん
[2023-07-08 13:06:15]
|
11848:
マンコミュファンさん
[2023-07-08 15:34:05]
>>11847 匿名さん
そういう人がいるのはみんな理解してる。だからこそ本を共用するのが嫌ですよね、と。 |
11849:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 15:48:30]
>>11801 マンション掲示板さん
11798です。1階のラウンジにライブラリーがあるタイプです。都心で1LDK-2LDK中心で30-40代の方が多く、仕事何いそがしいのかラウンジあまり使う人がいない感じでした |
11850:
評判気になるさん
[2023-07-08 17:04:46]
>>11842 匿名さん
ライブラリーいいですね! 実家も祖父母宅も書斎がある環境で生きてきたので 本やライブラリーが身近にあることは私にとってはごく自然。 ライブラリー是非作って欲しいです! 本や読書に馴染みのない方や潔癖な方は無理に利用する必要ないと思うのでプールなどのように会員制でも良いかもしれません。 |
11851:
匿名さん
[2023-07-08 17:16:55]
本好きですがライブラリーは惹かれないですね。中途半端じゃないですか?マンション内に必要ないと思いますよ。
|
11852:
マンション検討中さん
[2023-07-08 17:29:36]
>>11850 評判気になるさん
本のある空間、素敵ですね。 本のある空間、ライブラリーの静かな空気感はなんとも言えず好きです!!!パーティールームは正直いって何年住んでも恐らく一度も使わないと思いますがライブラリーがあったら週に何度も行ってしまいそうです。 |
11854:
名無しさん
[2023-07-08 17:34:57]
|
11855:
eマンションさん
[2023-07-08 17:37:11]
|
11857:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 17:53:31]
|
11858:
名無しさん
[2023-07-08 18:18:02]
>>11854 名無しさん
世の中、残念ながら結構います。 職場にもたまにいる。50代くらいのおっさんに多い。 ホテルの大浴場も出張にいくと何割かは体を洗わずに入るバカがいて本当に腹立たしい。 こっちが綺麗に洗っているのが一瞬で無意味になった気分。注意したいが、これまたなかなかできなくて歯ぎしりして耐え忍んでいるが、精神衛生上もよくない。 ホテルのお風呂に関しては、経験上、年齢はあまり関係ないようだ。お前の自宅じゃないんだと。 |
11859:
検討板ユーザーさん
[2023-07-08 18:42:24]
>>11858 名無しさん
それ腹立ちますね。 注意したらたぶん逆ギレされますね。 全裸で終りなき戦いするのもしんどいですものね。 そう、年齢は関係ない、マナーのない奴は若い頃から無くて歳くっても直らない。 |
11860:
匿名さん
[2023-07-08 19:04:20]
どの社会にも理解し難い行動をする人はいますからね。アメリカみたいに銃乱射したりヤク決めてるような人がいないだけ日本は平和です。
|
11861:
口コミ知りたいさん
[2023-07-08 19:37:18]
風呂の入り方もわからないのか。銭湯行ったことなくて教わる機会がなかったとしても周囲への配慮のある人ならわかりそうなものだが、人に迷惑かけないようにという発想すらないのだろう。
そういうおっさんが一定数いるとしたらライブラリーよりプールが心配だ。汗だくのまま入られたくない。 |
11862:
検討板ユーザーさん
[2023-07-08 20:05:56]
>>11852 マンション検討中さん
私も本のある空間、素敵だと思います。 派手で賑やかなことが好きな人が多ければパーティールームを増やせという話題になりそうですが、 こちらは、本好き 本のある空間ライブラリーを望まれる住人の方々が多いようでさすが三田GHだと思いました。 当初予定としてライブラリーはないので作られないでしょうがライブラリーのある住まいは好感度高いです。 個人的にガチな図書館でなくていいと思いますが、本のある心地良い空間が建物内に生まれてくれたら嬉しいです。 |
11863:
マンコミュファンさん
[2023-07-08 20:07:55]
>>11862 検討板ユーザーさん
一枚目が好き!あの椅子に座りたいです。 |
11864:
通りがかりさん
[2023-07-08 20:28:40]
>>11863 マンコミュファンさん
1枚目はアトラスタワー五反田ですね。 ショールーム行きました。なかなか素敵ですが、狭そうなのでなかなか入りづらそうな気もしました。 利用料がかかった記憶ですが、サブスク利用とデザイン料ですかね。ゲストルームも他のタワマンより宿泊料は気持ち割高でしたが、もちろん三田GHからするとタダみたいなもの。 |
11866:
eマンションさん
[2023-07-08 21:12:43]
>>11862 さん
同感です。 パーティールームを使う方はどのくらいいるのでしょう…自宅に招く方、多そうですよね。 私もこんなライブラリーを想像してました。 ホテルのライブラリーみたいなのが出来たら最高ですね。 |
11867:
購入経験者さん
[2023-07-08 22:03:28]
>>11864 通りがかりさん
三田の半分以下の世帯数、半分以下の管理費のマンションでもライブラリの運営は問題なく行われていたので運営費はさほど問題ないと思いますが より素敵な空間になるならサブスク会費制も良いかもしれませんね。 |
11868:
購入経験者さん
[2023-07-08 22:09:30]
|
11869:
ご近所さん
[2023-07-09 01:12:29]
>>11866 eマンションさん
ステキですね! 「本」というクラッシックなものには、クラッシックなテイストの内装や家具がとてもよく似合います。そういう点からもしパークマンション棟にライブラリがあったら凄く素敵なんじゃないかと想像します。 それほどの高級マンションでなくとも マンション内ライブラリーを持っている物件は多数あるので初期費用もランニングコストはさほど高額ではないだろうと思われます。三田ほどの高額な管理費を徴収していれば無料にするのは容易いでしょう。 プール、ジム、スパ、ゴルフレンジ、シアタールーム、キッズルーム、貸切個室、 何が必要で何が不要かは一人一人違うでしょうが 本好き図書室の静かで独特の空気感が好きな人間としては月々多少払っても構わないから落ち着けるライブラリーラウンジはほしいです。 |
11870:
マンコミュファンさん
[2023-07-09 04:12:36]
|
11871:
匿名さん
[2023-07-09 08:44:10]
ライブラリは意外と賛否両論あるかもしれませんね。
特にパークマンション棟の住民の場合は。 広いスペースに万人向けの書籍が置かれるライブラリよりも、たとえどんなに狭くても自分の好きな蔵書ばかりが並ぶプライベートな空間を好む人、愛書家もいるでしょうから。 専有面積に余裕があれば書斎を設けることが可能ですし、座り心地の良い椅子も自由に選べますしね。 そちらのほうがエクスクルーシヴで好まれそうです。 |
11872:
頼朝
[2023-07-09 09:27:20]
蔵書は無いけど、読書するための共有スペースはふんだんにあるのだからそれで良いでは無いですか。それに本マンションではブックコンサルティングサービスも提供すると重要事項説明書-42-ページ 12各種サービス等についてウ.に記載されたましたよ。
|
11873:
ご近所さん
[2023-07-09 10:04:37]
広大な敷地と共有施設の管理維持費について広い住戸の住民は多めに負担をしているので、ライブラリーの新設費用はワンルームなど利用頻度の高い住民主体で負担をお願いしますとの意見が出たら、不要!と皆さん言いそうですよね
|
11874:
匿名さん
[2023-07-09 10:10:47]
電子書籍時代にライブラリーは要らないですよ。スペースの問題もあるので専門書以外の本はほとんど電子書籍で買ってます。今設置されているマンションもいずれ廃止されるんじゃないですかね?
|
11875:
マンション検討中さん
[2023-07-09 10:18:03]
昔から三田, 白金台, 高輪エリアにある高級マンションの人気の一つは落ち着いているところ。静かな暮らしができるところ。家に帰ってきたときくらい、プライバシーが保たれて静かに暮らしたい。
そんな閑静な場所が都心隣接しているからこそ、三田,白金台,高輪エリアは古くからも人気エリアだったと思います。丸の内エリアにも近く六本木麻布エリアにも近い。だけど家に帰ってきたときくらい静かに暮らしたい。 私みたいな年寄りの人も多いんじゃないかな。 |
11876:
マンション検討中さん
[2023-07-09 10:53:12]
このエリアは、お友達夫婦の家に相互に遊びに行ってお茶したりご飯食べるのが好きな人達多いですよ。少なくも私の周りは。お友達の家に行くとどんな食器を使った料理が出てくるのか毎回楽しみ。会話も弾む。反対にお招きするときも自分の家のキッチンじゃないとお料理も旨くできないし、食器もない。交流ってやつですね。お菓子もたまに。
引っ越すなら、慣れ親しんだエリアがいい。実家だったり今の家だったりお友達の家とも遜色ないお部屋がいい。天井カセットエアコンはもちろん全ての部屋に欲しいし、隠し丁番や全熱交換も欲しい。家具は好きなの置けばいいしね。だけど、なかなか今の新築にはないでしょ。設備がしっかりしているマンション。だからいいなって友達と言ってます。 あとは、集合住宅といっても静かに暮らしたいかな。お友達だったり繋がりは、それぞれでしょ。屋根は同じでも生活や好きなものはそれぞれに違うんだから。 |
11877:
マンション掲示板さん
[2023-07-09 11:05:48]
>>11874 匿名さん
あなたにとっては不要なんですね。 ライブラリー好きな方は、本屋さんや図書館など本のある空間が好きなので、読めれば何でもいい訳ではありません。 今、住んでるところにライブラリーありますが利用者も多く好評です。 廃止になることは有り得ないです。 |
11878:
マンション検討中さん
[2023-07-09 11:12:35]
|
11879:
マンコミュファンさん
[2023-07-09 11:16:32]
|
11880:
eマンションさん
[2023-07-09 11:20:06]
|
11881:
評判気になるさん
[2023-07-09 11:25:05]
|
11882:
マンション検討中さん
[2023-07-09 11:29:43]
互いを尊重してお互いに静かに暮らしたいですね。この辺りはそういうエリアのはずです。ワイワイは品がないのでありえないし、そういうところには住みたくないです。ワイワイするところは外にでればいくらでもあるはず。ワイワイするビルを買うのではなく、家を買うのですから。私は、居住性やプライバシーが先です。
|
11883:
匿名さん
[2023-07-09 11:47:46]
>>11874 匿名さん
そうですよね 私も電子書籍で済ませているからライブラリーなくていいです ゴルフやらないんでゴルフレンジも不要です 使わない人が大半でしょそのうち廃止されるんじゃないですか 子供いない人や子供嫌いからしたらキッズルームは一番不要 |
11884:
匿名さん
[2023-07-09 11:52:30]
電子書籍って年寄りにはいいよね
文字拡大できるから老眼に優しいw |
11885:
頼朝
[2023-07-09 12:08:00]
>>11880 eマンションさん
さあそのような記載がされていたので書いたまでで詳しいことは知りません。 |
11886:
マンコミュファンさん
[2023-07-09 12:12:34]
>>11884 匿名さん
文字拡大もそうだし、本を持ち歩かなくても好きな場所で好きな本を読めるのがとても便利。 |
11887:
頼朝
[2023-07-09 12:29:59]
>>11882 マンション検討中さん
ここと違って虎麻は下の階に下れば、ワイワイしたエリアが広がってるでしょうね。 |
11888:
マンション検討中さん
[2023-07-09 12:51:25]
幸いにも目は良く小さな字も気にならず、また紙のページをめくる感覚が好きなので電子書籍は好みません。
本に囲まれた穏やかで静かな空間が好きです。 図書室好きは実利や合理性より もっと感覚的なことを大事にする人が多い気がします。 低めの書棚とソファのある明るい空間も どっしりした椅子のある重厚な空間も好きです。 |
11889:
通りがかりさん
[2023-07-09 12:56:02]
>>11888 マンション検討中さん
「無駄」って言葉を多用する人が目に付くけど 一見無駄に見えることが、余裕やゆとりに繋がっていることもある。 大企業のエントランスなんか見てると無駄にだだっ広いなと思うが あれも余裕とゆとりの表れなんだろうな。 |
11892:
匿名さん
[2023-07-09 14:20:41]
|
11893:
匿名さん
[2023-07-09 14:23:26]
ライブラリー!いいですね。あったら嬉しいです!
本が好きな人と、電子書籍が好きな人は少し違うのかもしれません。 タイトルや背表紙、表紙を眺めながら思いがけない本と出会えた瞬間ドキドキします。 |
11894:
匿名さん
[2023-07-09 14:23:36]
今後の世界はどうなるでしょうか。
俯瞰すると、一つ目は世界との二酸化炭素排出削減目標。2030年目標がありますね。ハード品のワンウェイでの使い切りなどは減っていくと考えられるのでしょうか。。 二つ目は合理化。ビヨンド5Gに進む中、政府も旗をふり、紙幣含めて電子化が加速しています。働き方も医療も恩恵を受ける合理化です。健康に寄与するフィットネスもオンラインの商品がでてきましたね。 一方、人間は寝る必要があるので、今後も寝る場所は求められそうです。特にビジネスクラス、ファーストクラスの存在は、人間の睡眠や居住時の快適欲求を示しています。その意味では、快適な居住性は、もはや価値ですね。 時代とともに変わるものなのか、あるいは不変欲求なのか。この視点は、将来を見通すひとつのヒントになるかもしれません。チャットgptも出てきました。日本が中心とは限りません。つまり強いでも賢いでもなく、変わり続けるものが繁栄の基礎を教えてくれます。 職住近接でありながら、静かで品がよくて素晴らしい設備のマンション。今後もニーズが高いと思います。それは価値だと思います。 |
11895:
匿名さん
[2023-07-09 14:26:10]
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11896:
マンション掲示板さん
[2023-07-09 14:30:19]
プールやフィットネスと違って、読書という行為は自室や既存の共用施設で十分済ませられるんだよね。
麻布図書館も比較的近くて新しいわけだし。 あったらいいな、なら共感するが、ライブラリーを新設する話になったなら、専有面積に応じた全住戸の分担ではなくて、利用希望の住戸住民で費用分担してほしいと思うだろうな。 |
11897:
匿名さん
[2023-07-09 14:32:21]
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11898:
匿名さん
[2023-07-09 14:34:26]
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11899:
匿名さん
[2023-07-09 14:36:18]
銀座SIXの蔦屋もオシャレですが場所を取るのでどうしても詰め込み感が出てしまいます。量を置けないとすると、ベストセラーと雑誌中心になりますか?マンション内には不要かな。マンション内ライブラリーを使う人も固定化されそうですし、変な人が居座るようになるのも避けたいです。
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11900:
名無しさん
[2023-07-09 14:44:16]
>>11897 匿名さん
キッズルームは専有部で騒がれるより共用部で騒いでくれた方がみんなハッピーというのもある。空港ラウンジにキッズエリアがあるのは、その方が大人のエリアを静かに保てるからです。 |
11901:
匿名さん
[2023-07-09 14:48:45]
変な人とは?
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11902:
匿名さん
[2023-07-09 14:50:20]
>>11899 匿名さん シアタールームやプール、ゴルフレンジ、キッズルームも使わない人には不要でしょうし、使う人には必要で常連はある程度固定化されるでしょう。 不要か必要かの判断は誰かが決めることではなく個々人が決めることですので、使う人と使わない人が分かれる共有部はどうしても出てきて、自分は使わないけど管理費が使われることは気にしない人が多ければ問題ないですが 自分は不要だと思うの共有部に管理費が使われるのが不満な人が多いようなら会費制メンバー制となるでしょう。 |
11903:
匿名さん
[2023-07-09 14:53:15]
都心は地方に比べて選択肢が多いから、同じ店や同じ施設に皆が行く必要はないね。外にいくらでもあるのが都心、そして港区。
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11904:
匿名さん
[2023-07-09 14:53:39]
>>11900 名無しさん
エントランスなどのロビーラウンジが子供禁止になっていて 子供連れがみんなキッズルームに行ってくれるなら大人エリアの静寂は保てそうだが 親同士がエントランスロビーのソファで井戸端会議を始めれば子供は走り回り騒ぐ。 往々にして親はおしゃべりに夢中で子供は放任される。 |
11905:
匿名さん
[2023-07-09 14:55:07]
何が価値なのか、何が売りなのか
東京は世界の主要都市のため多くの人が活動し、刺激に溢れている。そんな東京にオアシスのような快適な場所がある。三田、白金台、高輪などはそのようなエリアの代表を背負ってきた。 都心なのに静か、落ち着いている、独立性がある、安心、快適。これがどんなに貴重なことか。当たり前じゃないのが、この環境です。 |
11906:
匿名さん
[2023-07-09 14:55:22]
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11907:
匿名さん
[2023-07-09 15:04:58]
わざわざ大金を払っていったい何を手に入れようとしているかを考えれば、自ずと見えてくるかもしれませんね。お金は価値との交換なので、つまり他では手に入らない価値に大金を払うはずかな
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11908:
名無しさん
[2023-07-09 15:05:57]
不要な共用施設なんて一切要らない。
ナロースパン狭小部屋を金太郎飴のように大量生産し、直ぐに飽きられる共用施設てんこ盛りで消費者騙してデベ大満足。 パークコート千代田四番町 パークコート渋谷ザタワー パークコート神宮北参道ザタワー 三田ガーデンヒルズ これら4物件は未来の不良債権マンション確定。 PM棟&南向き&120㎡超え部屋を平均にしてつくっていたら三井三菱の国際評価も上がったのに、ガラパゴス企業の際たる悪例。 |
11909:
匿名さん
[2023-07-09 15:16:23]
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11910:
匿名さん
[2023-07-09 15:23:37]
自分が使わないであろう共有部を不要だと主張している人って、自分の払った管理費を、自分の使わない共有部に使われるのが嫌ってのが根底にありそう。
金持ちはケチが多いって本当だなと思った。 |
11911:
匿名さん
[2023-07-09 15:25:17]
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11912:
匿名さん
[2023-07-09 15:27:21]
>>11910 匿名さん
いってらっしゃいませとお帰りなさいませを言うだけのコンシェルジュに金払うのがバカバカしい コンシェルジュ要らないから管理費下げろって言ってた人もいましたw 冗談めかして本音っぽかったです |
11913:
匿名さん
[2023-07-09 15:28:14]
選択肢がある贅沢。進路でも会社でもそうですね。一昔前は多くの日本の家庭で土曜20時にお茶の間に集合して家族でドリフを見ていたのに、今や動画まで好きなタイミングで選べるようになりました。自分で世界に発信できるようにもなりました。
自分の人生を自分で決めることができる。オフにば、六本木、麻布、銀座、赤坂などなど華やかな大人の街もたくさんあります。都心で利便性高いにも関わらず閑静かつ品のよい暮らしができるマンションの価格が相対的に高いはずですね。 |
11914:
匿名さん
[2023-07-09 15:28:40]
>>11908 名無しさん
またおまえか! |
11915:
マンション掲示板さん
[2023-07-09 15:51:28]
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11916:
匿名さん
[2023-07-09 15:54:52]
>>11908 名無しさん
パークマンション檜町公園もナロースパンで金太郎飴のようですが特に不良債権化してませんよ? |
11917:
評判気になるさん
[2023-07-09 16:32:16]
>>11916 匿名さん
パークマンション檜町公園には無駄な共用施設がない。 ザコート神宮外苑 パークコート青山ザタワー パークコート渋谷ザタワー パークコート千代田四番町 パークコート神宮北参道ザタワー 三田ガーデンヒルズ これらは間違いなく不良債権マンション確定。 |
11918:
匿名さん
[2023-07-09 16:34:28]
>>11910 匿名さん
根底にあるのは、全ての住戸が平等に一律の管理費を支払うわけじゃない、ってことかな。それと、何をもって心地良い、快、と感じるかの問題もあるね。 狭い部屋ほど費用の負担が少ない。狭いから共用施設を最大限に活用したい。だってその方が自分の使い勝手も居心地も良くなるから。要はコスパを追及するほど快感が生まれるってこと。 でも、広い部屋なら代用できるスペースが自宅にあるからね。お気に入りの書斎や大勢の客を招くリビングは既にあり、それも好きなインテリアと調度品に囲まれていたら居心地悪いわけがない。どうせ共用スペースの刷新を図るのなら、自宅には設けようのない共用施設を望むと思うよ。たとえば核シェルターとか(笑) |
11919:
匿名さん
[2023-07-09 16:42:39]
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11920:
匿名さん
[2023-07-09 16:44:50]
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11921:
匿名さん
[2023-07-09 16:46:17]
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11922:
匿名さん
[2023-07-09 16:47:20]
シェルター高そう
もう今から作るの難しそう |
11923:
購入経験者さん
[2023-07-09 16:47:42]
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11925:
検討板ユーザーさん
[2023-07-09 19:38:15]
今日契約してきました
管理に関して、私が最初に見たときはWTRと同じで区分所有者の管理組合だった気がするんですが、そうでなく三井の第三者管理になってました。理事とかの負担が半端ないのでこれはとてもとても嬉しい 長く住むことをちゃんと考えてくれてます |
11926:
マンション掲示板さん
[2023-07-09 20:07:17]
>>11925 検討板ユーザーさん
第三者管理が本当にいいのかどうかを判断するのは時期尚早です。第一園芸をはじめ三井の唾つき会社による管理運営が吉と出るか否か? 不良債権となるかどうかをこれから皆で見極めていきましょう! |
11927:
ご近所さん
[2023-07-09 20:38:30]
>>11926 マンション掲示板さん
ま、不良債権だろうな |
11928:
匿名さん
[2023-07-10 02:59:42]
>>11896 マンション掲示板さん
麻布図書館、近いんですね!ならライブラリー要らないかなと思いましたが 調べてみたら徒歩約15分、有栖川公園の図書館までは徒歩20分 恐らく信号待ちの時間は含まれていません。 ライブラリー欲しいに一票! 使用率の低い共用部やテナント跡に空きがでたらですが。 |
11929:
匿名さん
[2023-07-10 03:02:22]
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11930:
購入経験者さん
[2023-07-10 03:10:42]
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11931:
マンション掲示板さん
[2023-07-10 07:53:39]
こちらは
三井の 三井による 三井のための マンションだからね。 共用施設てんこ盛りマンションは三井の匙加減で幾らでも管理収益を搾取できますからね。竣工前から所有コストを嫌悪して転売部屋が山ほど出てくるよ。但し、ナロースパン狭小部屋が購入価格で売れるかは現段階では不明。 資産価値を維持するのは眺望良し、間取り良し、ワイドスパンの希少価値ある部屋と銘打たれているからね。 |
11932:
匿名さん
[2023-07-10 08:20:17]
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11933:
eマンションさん
[2023-07-10 09:01:47]
ここ、いいなぁって最初は思っていたけど。
共有施設に不満で。 そのために高額な管理費払うのもったいないと思った。 |
11934:
匿名さん
[2023-07-10 09:06:32]
共有施設の有無なんて、立地の差と比べたら誤差ですよ。共有施設でこの唯一無二の立地を逃すとしたら不動産のセンスが無さすぎます。共有施設の豪華な立地が微妙なマンション買っても意味がないでしょう。
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11935:
匿名さん
[2023-07-10 09:28:43]
共有施設は何が入ってもたぶん使わないと思う。
だから豪華すぎなくていい。 特にゴルフなんかいらないって思ったし。 |
11936:
匿名さん
[2023-07-10 09:31:47]
言っている人いたけど
三井のためのって感じがする。 共有施設にやっぱり不満。 立地は良いから迷いはある。 |
11937:
匿名さん
[2023-07-10 11:02:03]
日本って子育てしにくいところですね。帰国するたびに思います。
こどもをうるさいうるさい、子供はキッズエリアにいればいい、 ライブラリー・共用部は静かにしてほしい。 気持ちはわかります。静かな生活、自分も求めています。 加えて、自分の欲しい共用部しかいらない。 正直聞いていて、悲しいですね。自分ばっかりですね。 みんなで仲良く、ゆとりを持ちましょう。ねちねち細かすぎ |
11938:
評判気になるさん
[2023-07-10 11:06:51]
ここに限らず
共用施設は、デベが売るためにある。 建設費と維持費をどれくらい負担するのかを 確認する購入者は少ない。 |
11939:
匿名さん
[2023-07-10 11:38:34]
>>11938 評判気になるさん
ここは住宅供給というよりは、いかに高く付加価値をつけて売って儲けるか。 高く売った後は、グループの管理会社に任せてランニングで稼ぐ。 そうやって付加価値の高いマンションやビルが増えれば増えるほど、管理会社も儲かる仕組み。こんなに安定してるおいしい商売はない。 |
11940:
eマンションさん
[2023-07-10 11:52:34]
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11941:
マンション掲示板さん
[2023-07-10 11:52:48]
優秀な皆さんは既に気付いているでしょうが、そのマンションの鉄板部屋以外は現在のところ間違いなく高値掴み市場ですので、即転売または2~5年以内に転売しないとキャピタルロスします。
当マンションがどの程度リスク含みかは不明ですが、高価格での取得はやはり監視銘柄に違いありません。 |
11942:
周辺住民さん
[2023-07-10 12:16:37]
でも既に発売開始からほんの数カ月でこの単価で(一部、値上げ傾向で)、すでに7割近いお部屋の供給が完了しているんでしょう?
それが何より全てを物語ってますよね。 この掲示板でぶつぶつ言っているような迷いのある人間にはそもそもお鉢すら回ってこないような高貴な人を選ぶ(買う人も住む人も)マンションだなと思いました。 |
11943:
職人さん
[2023-07-10 13:01:37]
>>11942 周辺住民さん
こちらを選んでいる方で完全な投資目的の方ってどのくらいいるのでしょうね。 細かな管理費云々よりも、気持ちよく過ごすための費用であるなら許容する方が購入するのでは無いでしょうか。 ・きちんと管理されていること ・贅沢な共用部が充実していること(過不足はあっても) ・緑が多くプライバシーの保たれる敷地内で気分転換が出来ること 上記が満たされている物件は港区でもあまり無いですよね。 でもこれって自己居住用として考えた時に重要な要素になる気はします。 投資目的なら不要かもしれませんね。 |
11944:
マンコミュファンさん
[2023-07-10 13:13:19]
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11945:
通りがかりさん
[2023-07-10 13:14:24]
>>11932 匿名さん
あなたにとって近いのかもしれませんが ご高齢の方や身体の丈夫ではない人、小さい子供連れの方もいるんです。 一般的に徒歩15~20分の距離は成人男性が歩くスピードで歩いた場合で信号待ちの時間は含まないので 実際には女性や御年寄が歩くと1.3~1.5倍の時間を要すると思います。 片道30分ちかくとなると猛暑の中歩くにはしんどい距離です。 そういう方々がマンション内にライブラリーがあったらと思うのはムリないと思います。 |
11946:
マンション検討中さん
[2023-07-10 13:16:50]
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11947:
eマンションさん
[2023-07-10 13:20:03]
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11948:
マンコミュファンさん
[2023-07-10 13:24:08]
>>11943 職人さん
転売・投資目的で購入した人は、共有部なんかどうでもいいし、何なら共有部なんかいっさい要らないと考える。 自分が住むつもりで購入している人は、快適な暮らしをするためどんな共有部が欲しいか、それらがどう運営されるのが良いのか真剣に検討する。 ここは実需購入者が多いと感じます。 |
11949:
口コミ知りたいさん
[2023-07-10 13:27:12]
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11950:
名無しさん
[2023-07-10 13:29:51]
>>11947 eマンションさん
直結と言っても徒歩2分 スカイは徒歩3分 大して変わらない 湾岸埋立地と港区内陸(川沿いだが) ここは判断が分かれる 浜松町駅と白金高輪駅だと 浜松町の方が利用者は多いだろうな 購入価格については白金の方が有利な旧価格で買えている。 ワーレジは階や広さや向きにもよるが仕様の割に全体的に高額。 今後行方を見守りたい。 |
11951:
検討板ユーザーさん
[2023-07-10 13:31:53]
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11952:
通りがかりさん
[2023-07-10 13:34:32]
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11953:
通りがかりさん
[2023-07-10 13:36:37]
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11954:
匿名さん
[2023-07-10 13:52:18]
>>11953 通りがかりさん
人間、無いものねだり 共有部の何もないマンションにいると、充実したマンションが羨ましくなり 共有部の充実したマンションにいると、何もない管理費も馬鹿高くないマンションが羨ましくなる。 |
11955:
匿名さん
[2023-07-10 13:55:52]
>>11954 匿名さん
共有部を望むか望まないかで別にどちらが正しいとか間違ってるとかはない。 世代や生活パターンによって考え方によって共有部が欲しいと思う時期もあれば不要と思うようになることもあるだろうし、またその逆もある。 |
11956:
匿名さん
[2023-07-10 13:58:14]
共有部の充実したマンションを購入しておいて、あれ要らないこれ要らないと騒ぐ人w
なんでここを買った? 共有部のないマンションもいくらでもあるのに。 |
11957:
匿名さん
[2023-07-10 14:07:13]
立地がいいから買ったとか?
でもここのすぐ近所に共有部ほぼ無しのパークマンションがいくつも売りに出てた気がする。 なんだかんだ言ってみんな共有部好きなんじゃないか。 ただ個人的に自分が使わないものは要らないと騒いでるだけで。 |
11958:
匿名さん
[2023-07-10 14:30:52]
共有部は必要としていないし好きじゃない。そもそも人が集まるのが嫌い
|
11959:
匿名さん
[2023-07-10 14:32:51]
>>11945 通りがかりさん
図書館に行くのがしんどい人には電子図書がおすすめです。 お年寄りでも使い方さえマスターすれば簡単、拡大できるから便利です。 自宅のリビングだけでなく、マンション内にある共同スペースや病院の待合室のどこでも読めます。 乳幼児向けの本は衛生面や破損の恐れがあるため自前がほとんどでしょう。 重厚で静謐なライブラリーに赤ちゃん連れが入り浸るよりもキッズスペースに書棚を設けた方が使い勝手が良く相応しいはずです。 |
11960:
匿名さん
[2023-07-10 15:10:22]
買った人だけのスレないの?600件くらいもう売ったんでしょ。
Facebookも昔は大学一年生たちが入学する前に同級生とコミュニケーションとるために作られた。 それが今ではみんな参加し放題(上場企業だから利益追求はしょうがないとして) 本当に検討してるかもわからない人の意見ばっかりね。 物件がGATED HERITAGEなら、 スレもGATEDにしてほしいわ。(笑) まーしょうがないね。これもこれでおもろいか。 PM,南向き、120㎡節は最近好きになりました。 |
11961:
ご近所さん
[2023-07-10 15:10:31]
|
11962:
ご近所さん
[2023-07-10 15:12:32]
|
11963:
匿名さん
[2023-07-10 15:16:13]
|
11964:
匿名さん
[2023-07-10 15:36:20]
|
11965:
匿名さん
[2023-07-10 15:42:32]
>>11959 匿名さん
電子図書はみんな知ってると思いますよ。 ただ読みたいというだけでなく、 本のたくさんあるしーんとした静かな空間で ゆっくりまったり寛いだり 目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり そういった空間や過ごす時間なども含めて図書館やライブラリーを求めるのでしょう。 ただ単に目的の本を読めればいいなら電子書籍でいいとは思いますが。 |
11966:
買い替え検討中さん
[2023-07-10 15:45:01]
|
11967:
匿名さん
[2023-07-10 15:58:27]
>>11963 匿名さん
すごくいいですね!! パークホームズには今まで気にしてなかったけど興味持ちました。 個人的にはパーティールーム貸切個室ダイニングとか スパやゴルフレンジやプールよりも、 こういうライブラリースペースの方が欲しかったです。 |
11968:
匿名さん
[2023-07-10 16:10:53]
暑い
東京36.5度 外に出たくねーーーーー |
11969:
口コミ知りたいさん
[2023-07-10 16:25:13]
>>11965 匿名さん
>目的をもって探している本ではなく背表紙や装丁にひかれ思いがけない本と出会ったり マンション内の提携ライブラリーではおのずと書籍の質量が限られますし、自分の足で出向いて書店めぐりや図書館に出かけたほうがはるかに良い出会いに恵まれますよ。 出不精はカラダによくありませんね。 書斎を設けたりリビング等に本棚を作り付けたりして、お気に入りのc/sで飲み物を啜り、ゆっくりまったり寛ぐこともできますよ。 電子図書に飽き足らず、自室の居住性を克服できず、ライブラリーのある日常に憧れるのであれば、ここを諦めライブラリーをウリにする別物件に移るのが最善でしょうね。 |
11970:
検討板ユーザーさん
[2023-07-10 16:37:12]
じゃあ、共有施設に本があるマンションに住み替えれば?
|
11971:
匿名さん
[2023-07-10 16:39:18]
>>11969 口コミ知りたいさん
>自室の居住性を克服できず えwこわっ なんか刺々しすぎwww 図書館は図書館、本屋は本屋で利用するけど 今後もし共有部の見直しがあった場合には 建物内にライブラリもあったらいいのにねって話してるだけだろ。 |
11972:
匿名さん
[2023-07-10 16:41:41]
ライブラリーを親の仇のように思っている人がいる。 ライブラリーのあるマンションが褒められると許せないらしい。 |
11973:
周辺住民さん
[2023-07-10 16:43:17]
|
11974:
口コミ知りたいさん
[2023-07-10 16:46:52]
>>11966 買い替え検討中さん
セカンドハウスにはちょうどいいサイズ感かもしれませんね |
11975:
匿名さん
[2023-07-10 16:49:17]
それは認知の歪みですよ。
|
11976:
匿名さん
[2023-07-10 16:52:12]
部屋の広さで人を見下すような発言は良くない
顔の見えない相手が小さい部屋だと勝手に決めつけるのも馬鹿げている |
11977:
匿名さん
[2023-07-10 17:07:32]
>>11961 ご近所さん
妄想購入者か!そりゃ共有部は何一つ要らないだろうな!納得(笑) |
11978:
ご近所さん
[2023-07-10 17:19:29]
第1期5次販売スケジュールが発表されましたね! 第2期になるかと思ったら、1期5次 |
11979:
匿名さん
[2023-07-10 17:21:59]
2期からは大幅値上げじゃないかと読んでる
第1期5次ならまだ温情ある値付けになるか |
11980:
匿名さん
[2023-07-10 17:32:55]
|
11981:
口コミ知りたいさん
[2023-07-10 19:28:07]
>>11963 匿名さん
リンクありがとうございます。 吹き抜けはいいですね。 天井が高い空間にいると心が晴れストレスが解消されそうです。 他に音楽室もあるようで、これが総戸数88戸、管理費2~3万の物件で実現できることにも驚きです。 |
11982:
評判気になるさん
[2023-07-10 19:32:25]
|
11983:
評判気になるさん
[2023-07-10 19:53:57]
|
11984:
検討板ユーザーさん
[2023-07-10 20:02:35]
最低限の共用施設のWTRと比べると費用のあまり変わらないここの管理費の納得感はむしろあります
|
11985:
eマンションさん
[2023-07-10 20:47:52]
>>11984 検討板ユーザーさん
必死だな。 WTRは駅直結がゆえに、駅機能の補完あるいは有事の際の避難施設としての役割を担うためのコストが管理費にオンされている、非常に社会的意義あるマンションですからね。 三井の自己満足お布施マンションとは同列に扱えない。 |
11986:
匿名さん
[2023-07-10 20:50:06]
>>11982 評判気になるさん
会員制プールと会員制フットネスは基本的にパークマンション棟の住戸からの管理費に含まれる会費で賄われる予定で、そのため他の棟とは異なり修繕積立基金も比較的高額です。 この会員の権利は駐車場の付設と似て、住戸の売買の際も引き継ぎ会費を支払う必要があります。 |
11987:
匿名さん
[2023-07-10 20:54:28]
|
11988:
eマンションさん
[2023-07-10 21:16:12]
|
11989:
検討板ユーザーさん
[2023-07-10 21:30:37]
>>11988 eマンションさん
プールでも中庭でもなく、全ては三井のためのマンションです。 米国証券市場では、三井の負債額が一向に改善されない状況を踏まえて格付けを落とされましたので、管理費や修繕積立金は三井の借入返済に充当されるかもしれない。 |
11990:
検討板ユーザーさん
[2023-07-10 21:46:21]
それはさすがに妄想でも書いちゃいかんでしょう…
あーあ |
11991:
ご近所さん
[2023-07-10 21:50:10]
>>11989 検討板ユーザーさん
企業ですから借入返済に充当するなら充当すれば良いと思うのです。 問題は価格が質に見合っているかどうか。 そこに納得出来る方が多いから高倍率が付いているのでは無いでしょうか。 相対的に割高と思われれば手を出さない人は増えますからね。 この価格帯のマンションを購入される方は情弱でも無いでしょうね。 |
11992:
マンコミュファンさん
[2023-07-10 22:01:45]
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11993:
匿名さん
[2023-07-10 22:02:51]
>>11988 eマンションさん
スタッフの数が多いのも一因でしょうね。 三田ガーデンヒルズには複数箇所にコンシェルジュを配置する予定です。 ドアマンやバレーサービス係もいますね。 夜間警備員も一人では済まないかもしれません。 日向坂やザフォレストの竣工当時と現在では人件費にかかるコストも倍増しています。 もちろん中庭のメンテナンスも費用が膨大でしょうね。 |
11994:
通りがかりさん
[2023-07-10 22:07:15]
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11996:
ご近所さん
[2023-07-10 22:31:59]
>>11994 通りがかりさん
サービスの実態までは今は分かりませんから、そこは想像にはなりますよね。 ただ、帝国ホテルスタッフが配置されるので、そこが嘘でなければ確率論としてある程度のクオリティは確保されるのではと予想できますね。 施工会社が自分の会社の利益を求めるのは当然だと思いますよ。 |
11997:
匿名さん
[2023-07-10 22:36:10]
>>11992 マンコミュファンさん
ノースヒルのオープンラウンジは地下に位置してこの時期かなり涼しいはずです。 CGにある奥の棚のオブジェをどかして代わりにTSUTAYAお勧めの書籍を代わりズラッと並べても良さそうですね。 大規模リノベもせずコストもそんなにかからないので難しい話ではないと思いますが。 私は他の施設を潰してまでライブラリーの新設には反対ですが、書籍の導入そのものは悪くないと考えます。 ついでにMieleのエスプレッソマシンでも設置してみてはいかがでしょう。 |
11998:
名無しさん
[2023-07-10 22:57:59]
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11999:
匿名さん
[2023-07-10 23:00:16]
アーケードギャラリーもライブラリーに転用できそうですよ。
吹き抜けの空間のゆったりふかふかソファで十分寛げますね。 |
ラウンジにライブラリーがあるタイプですか?
スタディールーム・テレワークスペース兼ライブラリー
という造りのマンションに住んでましたが
利用率は高くて少なくとも私が住んでいる間は廃止論は出ていませんでしたが。
マンションや住民の年齢層などにもよるんでしょうか。