THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[921: 買い替え検討中さん]

>>917 マンション検討中さん
例えば、池袋westの低仕様に呆れた、広域検討のマンションコレクター富裕層には、
ヒットすると思うよ。彼らは融資なんて組まずに現金買いなんで、
10年後の資産性なんて考えずに、引渡し時点で利確なら即売りするんで。

[922: マンション検討中さん]

この先新築マンションの価格が下降するなんてホントに思いますか？金利も多少上昇しますがあらゆる資材は凄いスピードで上昇するでしょう。価格上昇さえ保証されれば、あと２割くらいまで上がると思った方が

[923: 検討板ユーザーさん]

あと、数年は上がる可能性は高いかもしれません。でも、その先は分からないかな。下がることも考えられるので、それに備えておくのは重要でしょ

[924: マンション検討中さん]

>>922 マンション検討中さん
仮に新築が上がり続けても、中古で売るときに下がったら残債割れする可能性ありそうだよね。という話だと思います。

[925: マンション検討中さん]

>>924 マンション検討中さん
そうですね。中古はあまりに無根拠に上げてますよね。
特に豊洲、勝どきなど埋め立て地の湾岸の中古マンションは
急落する局面きそうで、そこがきっかけで下降する可能性高いと思ってます。城北はわかりませんが

[926: マンション検討中さん]

>>924 マンション検討中さん
のらえもんさんが新築は下がらない。中古は下がるかもという予想をしてますよね。
個人的にはほぼ同意で新築が下がる要因ないんで、新築マンションの建つ数自体がどんどん減っていく。新築マンションは富裕層だけのものになっていくと思っています。

中古はショックが来たら下がると思いますよ。

[927: 通りがかりさん]

>>926 マンション検討中さん

いや、新築と中古価格は連動するので、それはないな。新築が上がれば中古もあがる

[928: マンション検討中さん]

>>927 通りがかりさん

いや、価格は需要と供給のバランスで決まるので、それはないな。

今後、新築の供給が減っていくので価格を維持するかもしれないが、
中古はそうともいえない。

[929: 匿名さん]

>>928 マンション検討中さん
不動産屋さんですが、新築と中古は連動します。青田売りなので完全にとは言いません。完成物件なら新築と中古はちゃんと連動するでしょうね。

[930: マンション検討中さん]

それは、ここ最近、市場全体で売り手市場の需給関係だから連動してるわけで、この先もその傾向が続くとは言い切れません。

[931: マンション検討中さん]

>>929 匿名さん
むしろ、マンションというものが誕生して以来こんなに新築と中古の価格が近い方が特別ですよ？
10年ぐらい前は新築プレミアという言葉があって、新築は住んだ瞬間2割ほど下がっていたんですよ

[932: マンション検討中さん]

>>929 匿名さん
そら連動はするでしょ。
新築が100としたら、ほぼ同様の場所、仕様の中古マンションが90と評価されていたのが80とか70になりますよ？ということです。
新築は建てない、という選択肢がありますし、大手ディベは体力があるので売らなくてもいいという選択肢もあります。

中古を売る個人のほとんどにはそんな体力はないので、市場原理にのっかるだけです。
ショックがきてローンを払うのに困れば売るしか選択肢がないのです。

[933: マンション検討中さん]

最近ブランズタワー豊洲への買替えのために豊洲、有明、東雲で多くの中古マンションが売りに出され始めた。現在勝どき、芝浦、白金高輪あたりでも大型タワマンの販売が進んでおり、一次取得者でそれらを購入できる層は限られているので購入者の多くは二次取得者と考えられる。来年から再来年にかけてそれらのマンションへの買替えのために大量の中古マンションが市場に放出されることが予想され、少なくとも湾岸地域の中古マンション市場は緩むとみるのが常識的な見方だと思う。
湾岸地域の中古マンション市場が需給関係で弱含む中、湾岸地域以外だとしても新築マンションの価格をどんどん上げていくことは難しいのではないかなと思う。

[934: マンション検討中さん]

>>933 マンション検討中さん
新築は建てない、もしくは建てるのを待つという選択肢があるので、建築費が少なくとも今後数年は爆上がり要素しかないなかで下がる可能性は低いと思う。
新築マンションは富裕層向け、富裕層しか買えず、庶民は中古をやり取りする時代になると考えるのが自然だと思う。
当たるかどうかはしらない。

[935: マンション検討中さん]

>>934 マンション検討中さん
確かに新築マンションはコストアップにより値上げせざるを得ないとは思うが、そんな新築マンションでも一旦購入したら中古となり購入後は中古市場での競争となる。
中古市場全体が弱含む中ではこれまでのようにキャピタルゲインを狙うようなことは難しく、精々10年後に残債割れしていなければ御の字というような考えに切り替えていかなければならないと思う。

[936: マンション検討中さん]

とりあえず、新築中戸問題をこれ以上論じるのは専用スレでやってくれ。
どっちの意見も、筋が通ってるんだろうけど、このスレでの必要性を越え始めてるよ。

[937: マンション検討中さん]

ここの新築中古議論読んで、頭の中のモヤッとした考えが整理された。素晴らしい議論だな。保存版として、どこかにまとめておきたいくらいだわ。これから検討する人たちにも読んでほしいくらいだわ。

それを踏まえて、この物件で気になるのは10-15年後の売却相場だな
。最悪どこまで下がることを想定しておくか。

[938: マンション検討中さん]

十条の街力は湾岸なんかより遥かに高いと思ってます。ただ駅前商業一体の大型タワマンは開発として、とても強いカンフル剤みたいなもので長期的には成功か失敗に分かれてしまうような気がします。

[939: 通りがかりさん]

ここは間違いなく長く十条エリアNo. 1物件でシンボルであり続けるでしょうし損はしないんじゃないでしょうかね、率直な感想ですけど。

[940: マンション検討中さん]

>>939 通りがかりさん
十条のNo.1は確実でしょうね。ただ周辺駅より評価が低いなかで、周辺駅でもNo1物件が出てくる状態。過度な期待は寄せすぎないほうがいいでしょう。

[941: マンション検討中さん]

シンプルにその評価が高いとされてる周辺駅の新築価格がここより高くなるだけですね。

[942: マンション検討中さん]

>>941 マンション検討中さん
つまり相場に左右されるいち物件ってことで、ここが引っ張る力はそこまでないということです

[943: マンション検討中さん]

商業施設の店舗はどんな感じになるのだろうか。商店街と被らないようにするのか。

[944: マンション検討中さん]

>>943 マンション検討中さん
もちろん商店街との連携は意識したつくりでしょうが内容の公開はまだまだ先ですね。
規模感としてはプラウドタワー武蔵小金井クロス(https://shutten-watch.com/kantou/11313)より小さく、プラウドタワー金町(https://shutten-watch.com/kantou/14054)より少し大きいくらいですかね？

[945: 通りがかりさん]

>>940 マンション検討中さん

たしかにそうですね。この複合開発を皮切りに十条の認知度やエリア、路線価値が相乗効果で高まるといいですが、自分は地縁もなければ周辺にも疎いので読めないです。

[946: 匿名さん]

毎度のことだが、人気が出そうな物件が出るたびに、これは残債割れしそうだとか、この地域に価格合わせないとダメだとか、買えない人達の大きなお世話が酷い。
不動産の価格はそんなことで決まるわけじゃない。常識で考えて駅No. 1ならそれらしい価格であるべきで、誰もが買えるならNo. 1じゃないということも分からないなんて。

[947: マンション検討中さん]

>>946 匿名さん

それらしい価格はどう決まりますか？
複数マンションがあっての、No.1物件だと周辺相場からも算出できるだろうけど。
十条で直近だと、エクセレントシティとパークハウス以外が思い浮かばない。

[948: マンション掲示板さん]

上中里駅前の50戸程度の新築マンションで、4階で@420程度らしいですよ
400超えないなんて言ってるお花畑さんはどうしますか？

[949: マンション検討中さん]

ライティングデザインが公開されましたが、次は４月中旬のプロジェクト発表会まで公式情報は無し？

早くいろいろ出てこないかなあ。

[950: マンション検討中さん]

パークハウス　350万　よりは高く
東池袋ステーションアリーナ　520万　より低い
のはまちがいなさそうな気がします。

現実的には平均420-430くらいじゃないですかね。

[951: マンション検討中さん]

>>948 マンション掲示板さん

買えないだけでは？

[952: マンション検討中さん]

価格発表後や抽選後に買えなかった人達が物件下げするのはまああるけど、価格発表前から「値段高い方が良い」って言ってるのは、絶対に買いたい実需組？

思ったより安かったら、部屋と階数のグレード上げられてラッキーでもないのか。

[953: マンション検討中さん]

>>952 マンション検討中さん
400万でも既に買えない人が、真剣に検討してる人の反応みて楽しんでるだけですよ。高値に誘導してる書き込みは、無視で良いと思います。

[954: 評判気になるさん]

>>950 マンション検討中さん

平均450はいくと思うな。そうじゃないと足もとのコスト高吸収できないよ。

[955: マンション検討中さん]

>>954 評判気になるさん
この物件の建築費、どのくらいで見積もってますか？

[956: マンション検討中さん]

>>953 マンション検討中さん

価格なんて、公式が出すのが全てでは？
事前にここで高い安い話してても何の影響も無いでしょうし。


公式発表後に、安くて抽選率高そう～高くて残債割れ怖い、とかなら意味あるかもですが。

周辺施設とか情報もなく、せっかく１から読んでみましたが時間の無駄に終わりました。

[957: マンション掲示板さん]

地場の需要層は周辺施設の情報とか求めてないのかもしれませんね。

[958: マンション検討中さん]

>>956 マンション検討中さん
そのとおりだと思います。
無駄だと思う人は見なければ良いだけ。マンションコミュニティはそういうメディアだと思います。

[959: マンション検討中さん]

なんかまた盛り上がってきましたね。
上層階70平米1億越えでしょう。
相場に左右されないマンションなんて無いです。
買えない人は買えないってだけでしょ。

[960: 通りがかりさん]

価格も気になりますが、管理費とかの維持費も気になります。
ここを買う人は、ローンでカツカツの人は少ないと思いますが…
維持費で車無しでも4～5万はしますよね？

[961: マンション検討中さん]

>>960 通りがかりさん
広さにもよりますが3LDKとかであれば管積で月4~5万円くらいが想定でしょうかね

[962: マンション検討中さん]

平均460くらいか。タワマンはやはり地震のリスクはあるな

[963: 匿名さん]

70㎡で1億なら他に魅力的な街で買えるな。

[964: マンション検討中さん]

>>963 匿名さん
十条は私にとっては魅力的ですけどね。
この設備と立地と新築を一億で買えるのは十条ならではだと思います！
低層階の70平米なら8000から9000万もありそうですがどうなんでしょう

[965: 通りがかりさん]

>>963 匿名さん

他に魅力的な街の新築も同様に価格帯上がってるんですけどね。十条だからまだこの値段なんです。

[966: マンション検討中さん]

低層ならあるかもですねー。
十条も億ションか。

[967: マンション検討中さん]

自分は路線違いで候補に入らないけど、広域なら亀戸プラウドの残り物のがお得そうですね。値上がってるとはいえ平均坪370とかですし。

[968: 匿名さん]

浦和駅西口再開発で500戸超の大規模タワマンが建設されるようだが、マンションマニアはここと同じぐらいの価格で坪420万円程度を予想するとの記事を読んだ。さすがにここと浦和が同じ価格帯ならここのほうが良いと思うがどうなることやら。

[969: マンコミュファンさん]

>>967 マンション検討中さん

あそこの残りは商業壁ドン+足元飲み屋街で結構ヘビーですからねえ

[970: マンション検討中さん]

>>933 マンション検討中さん
2022年2月の湾岸は在庫増加フェーズに転じる中、グロス価格上昇、坪単価上昇が継続。新規売出しは一層の高値チャレンジとなっており、どこまで相場がついてこれるか注目ですね。

[971: マンション掲示板さん]

>>970 マンション検討中さん

相場というより、ついてこれる購入者がいれば、どこまでも上がるよ。買い手がいなくなれば、当然下がる。

[972: マンション検討中さん]

下がるのか、または供給が消えるのか、だろうね

[973: 購入経験者さん]

今はもう平常時の経済の常識では考えられない事態になりつつありますよ。
ロシアが負けるか政権が転覆するまでは、世界中で資源エネルギー価格が高騰しっぱなしになるのは間違いないんだから。
そういった経済状況の下では、金利が上がろうが一般庶民が買えない値段であろうが関係なく物の価格は高騰します。

[974: マンション検討中さん]

第3次世界大戦になるとタワマンの価値は0かもですね。

[975: マンション検討中さん]

でも都内の条件の良い区間で400万代で買えるタワマン自体もう無い。
待っても値段が下がる物件どころか更に高い物件ばかり出てくる予想。
勿論第三次世界大戦等外部要因があればまた別のハナシ。

[976: 匿名さん]

>>975 マンション検討中さん
あと3～4年待てれば三河島の再開発タワマンできると思うけど、ここより安いんじゃない？

[977: マンション比較中さん]

>>976 匿名さん

三・河・島…？
ミカワシマねぇ。
あそこよりはこっちのほうがマシじゃ？
まあ共通項（）がある街ではあるけれど。

[978: 匿名さん]

>>977 マンション比較中さん
ここ　　坪400
三河島　坪350
ならどっちがいい？

[979: 匿名さん]

渋谷ー新宿ー池袋ー（十条）ー赤羽
品川ー東京ー上野ー（三河島）ー北千住
確かに似てますね。

[980: マンション検討中さん]

>>978 匿名さん

それ比較して悩む人って多いんですか？
池袋、新宿、渋谷あたりを勤務先や生活圏としている人と東京中心の人は大分志向が違うように思います。
私は西側中心なので三河島は検討対象になりませんが、ここから東京方向へは東十条を使うこともできるのに較べ、三河島から新宿というのは使い勝手が悪そうでは。

[981: 通りがかりさん]

乗り換え無しで行けるのと、乗り換えしなきゃ行けないのでは全然違うし。
十条、東十条を両方使えるのは、山手線考えるととても便利ですよね。

[982: 検討板ユーザーさん]

十条も東十条も山手線へは乗換必要ですが。

[983: マンション掲示板さん]

23区西側だと新幹線や羽田使う時は不便なんだよね。

[984: マンション検討中さん]

三河島って…全然違うと思いますけど。
多分ですけど十条450三河島400～420位の市況では？
3年待って値段変わらないもしくはちょい高くらいなら今買いたいのでは。
あえて待つ物件でもないし、待っても高い。高いもの思い

[985: 通りがかりさん]

>>984 マンション検討中さん

良くも悪くも先のことはわからんからね。
好き嫌いは別として、10年前なら麻布とか青山でマンション買って人生を過ごせた収入の層が十条での生活を検討してるわけだから。

[986: マンション検討中さん]

10年前購入した青山や麻布は今坪1000万前後してるわけですからねー。もはや十条駅でも450でも全然おかしくない気がしてきた。

[987: 匿名さん]

>>986 マンション検討中さん

麻布買ったのにここ検討してるの？
地元とか？

[988: 通りがかりさん]

>>986 マンション検討中さん

マンマニは420と予想してるので、450くらいいくのでは？最近マンマニ予想は下に外れることが多いので。建築コストがさらに上昇していますしね

[989: マンコミュファンさん]

>>980 マンション検討中さん
三河島駅から西日暮里まで歩けますよー

[990: 検討板ユーザーさん]

ここ、坪単価もだけど管理費も結構高くなるのでは？池西みたく￥500/平米とかなったら死ねるなあ

[991: マンション検討中さん]

ここは坪500万オーバーですか？
となると、3LDK、最低1億からという感じですかね…

[992: 検討板ユーザーさん]

プレミアムプランの全熱交換付きを見て、高値を確信した。ここは超強気。

[993: 名無しさん]

>>990 検討板ユーザーさん

そのくらいはするでしょう。
地下駐車場、内廊下、各階に宅配ボックス等、タワマンなだけで相当な維持費かかりそうです。

[994: マンション検討中さん]

さすがに一億からはないでしょうがほぼ一億超えになるでしょうね。面積も広いし。

[995: 評判気になるさん]

>>994 マンション検討中さん

125㎡は3～4億ぐらいかな？

[996: 匿名さん]

ランニングコスト高そう。

[997: 通りがかりさん]

>>995 評判気になるさん
どういう計算？

[998: 匿名さん]

>>990 検討板ユーザーさん

ファミリータイプで管理費合わせて月5万とかだと、将来的に月10万いきそう。

[999: 匿名さん]

>>988 通りがかりさん

マンションマニアのマニア？

[1000: 匿名さん]

>>999 匿名さん

最近流行りのお弟子さんかも。

[1001: 匿名さん]

>>998 匿名さん

ステアリは1～5年が2Lで3.5万、3Lで5万
6～10年目で2L5万、3L7万

今の市況が続く内に即転売して戸建行った方が絶対良い維持管理費でしたね。

[1002: マンション検討中さん]

なるほど。ステアリの維持管理費。そんな感じだったんですね。参考になります。

[1003: マンション検討中さん]

十条で坪500て...割高すぎでは

[1004: eマンションさん]

>>1003 マンション検討中さん

そういう時代です。仕方ない

[1005: マンション検討中さん]

市場は上がっても給料は上がってないし、十条の魅力も上がったわけではないんだけどなあ。
ローンを組めと言うけど、サブプライムローン問題とは何が違うのだろうか？

[1006: eマンションさん]

>>1005 マンション検討中さん
このマンションができれば十条の魅力も変わってくると思います。坪400の3LDKがパンダでもあればなぁ

[1007: マンション検討中さん]

>>1005 マンション検討中さん

いつか弾けそうですね
中古の在庫は増えてきてると聞きますし

[1008: 匿名さん]

子供の頃、億ションって番町とか青山のとんでもない金持ちの家だと思ってたけど、俺みたいな普通のリーマンが十条で億ション買う時代になったんだな。低金利すごい。

[1009: マンション検討中さん]

>>1006 eマンションさん

TTJって素敵ね(あり得る)
タイミング逃したけど、十条の別物件に住みたい(そうはならんやろ)

そう考えると、あくまで単発の駅前再開発で、駅そのものの改築も10年以上先だし、なかなかにギャンブル。

十条駅の高架化って、景気悪くなっても実施されるレベルの計画？

[1010: 匿名さん]

平均で坪500はないですね。いっても400ちょっとでしょう。

[1011: 匿名さん]

>>1009 マンション検討中さん

JRはコロナで収益減って事業計画がかなり苦しいから、後回しになるかもね。

[1012: 検討板ユーザーさん]

>>1009
公共事業が事業認可受けて、景気や業者の業績次第で中止されたことってあります？

[1013: マンション検討中さん]

>>1007 マンション検討中さん

弾けないですよ。
なぜなら別にバブってないから。タワマン需要のほとんど全てが実需だもの。

[1014: マンション検討中さん]

>>1012 検討板ユーザーさん

https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/jutaku/toshikekaku/rennritsu/...
検討開始からやっとなので中止はして欲しくないけど。

とはいえ、JRにとっても社運をかけるレベルの重要性もないから、計画変更という名の後回しはあるかも？

[1015: マンション検討中さん]

>>1012 検討板ユーザーさん

景気ってことなら、自治体側が税収不足で延期してる例はある
川崎市×JR南武線

https://www.townnews.co.jp/0206/2021/02/05/561144.html

[1016: 匿名さん]

>>1014 マンション検討中さん

定期も新幹線もテナントも逆風でキャッシュフロー終わってるから、しばらくは難しいかもね。
中止はないけど、いつ実現するかはわからん。

[1017: マンション検討中さん]

となると、再開発&駅高架化の色は付けずに値付けして欲しいな。
物件自体は魅力的だから安くは無いだろうけど「再開発でこの後も値上がります」ってMRで勧められたら怖いわ。

[1018: マンション検討中さん]

>>1015 マンション検討中さん

京急の方は事業者側が苦しくて延期か。
JRの方が体力はあるだろうけど、規模もデカイ分、コロナの影響ももろに受けてる。
JRは駅舎更新とかケチだから、高架化は珍しく前向きな話なのになー

[1019: 検討板ユーザーさん]

>>1015
それは事業認可前の話ではないですかね

[1020: 匿名さん]

>>1017 マンション検討中さん

値上がりますは禁句やね。
匂わすことを連発する人多いが。