東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-24 02:14:05
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THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)についての情報を希望しています。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:JR埼京線「十条」駅より徒歩1分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.41平米~125.94平米

住宅用駐車場/177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場/1070台
住宅用レンタサイクル/16台
住宅用バイク置場/32台

売主:東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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[スレ作成日時]2022-01-13 06:34:35

現在の物件
所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩1分
価格:1億3,200万円~3億2,000万円
間取:3LDK
専有面積:66.52m2~107.81m2
販売戸数/総戸数: 6戸 / 578戸

THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?

8201: マンション検討中さん 
[2022-10-28 17:32:56]
十条だよ。激安商店街があるんだからタワマンも激安にして欲しいもんだ。
住む人の収入層を考えて企画してほしい。
8202: マンション検討中さん 
[2022-10-28 18:34:39]
激安が住めないのがタワマンだろ。バカなこと言ってるわ。
8203: マンション検討中さん 
[2022-10-28 19:42:59]
今75%が425万以下が
相場だと考えてる
8204: マンション掲示板さん 
[2022-10-28 19:52:01]
>>8203 マンション検討中さん
残り25%の人が買ってくれれば売主からしたら問題ないわけで。
8205: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-28 20:51:14]
>>8203 マンション検討中さん
あんたが5票以上入れてることは置いておいて、60%が400万以上が相場と考えている
8206: 匿名さん 
[2022-10-28 21:47:29]
資産2億円・・・「十条住みたかったし安くてよかった」
資産5000万円・・・「ちょっと高いけどなんとか買いたいな」
資産500万円・・・「かなり頑張らないと買えないよー、高いよー涙」

8207: eマンションさん 
[2022-10-28 22:03:05]
>>8206 匿名さん
資産2億円・・・「十条住なんて住みたくない。安かろう悪かろう。」
資産5000万円・・・「ちょっと高いなぁ。リセールも考えたら湾岸の方がいいな。」
資産500万円・・・「フルローンでがんばります!」
8208: 通りがかりさん 
[2022-10-28 22:22:42]
資産2億円・・・「十条ってどこ?え、北区?え、北区? あ、いやーそれはちょっと…」
資産5000万円・・・「このジミ街にしては高い。安かったら良かったけど、これなら赤羽か池袋の近くがいいかな」
資産500万円・・・「もうここしかない!ローンが通ったら全力で凸します!」
8209: 名無しさん 
[2022-10-28 22:53:31]
資産5万円「とりあえずネガっとこ、、、ポチポチっと」
8210: マンション検討中さん 
[2022-10-28 23:14:55]
>>8198 口コミ知りたいさん

そんなもん対して影響ない。
8211: マンション掲示板さん 
[2022-10-28 23:46:31]
>>8210 マンション検討中さん
ネットで情報得てるだけで検討もしてないと、判断が歪むんだろう。ブロガーとかの影響力の負の副産物だと思うわ。
8212: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-29 00:16:04]
>>8210 マンション検討中さん

漢字も知らないのか。
8213: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-29 00:20:04]
>>8211 マンション掲示板さん
マンマニも細かい設備仕様はほとんど売れ行きに影響ないとよく言ってるんだけど、ちゃんと読まないやつが多いんだろうな。
8214: 匿名さん 
[2022-10-29 00:40:09]
で、値段とローサッシ以外のネタは?

マンションヲタク好みのマンションは175が殺到して抽選当たらないから時間の無駄。
こういうマンションの良部屋を低倍率で押さえておくに限るよ。
8215: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-29 01:05:20]
100円ショップの100円の商品を1000円で買う。
そう言うこと。
8216: マンション検討中さん 
[2022-10-29 04:32:22]
>>8214 匿名さん
平均年収は低く、戸建て土地価格は下がり続け、続くマンション計画もなく、大規模商業施設もなく、高齢化が進み続ける街十条。広域検討者で落ち目のここを買うのは間抜けですな。はい、ネタお待ち。
十条駅の平均年収は516万円です。東京都の652駅の中で540位となり、全国の平均年収からは13万円上回る結果になりました。
・戸建て土地価格
十条駅:4,871万円(189万円/坪、10年前比-42.2%)
(参考)周囲の土地価格は?
文京区:7,492万円(291万円/坪、10年前比+32.3%)
豊島区:7,234万円(266万円/坪、10年前比+32.4%)
荒川区:5,228万円(192万円/坪、10年前比+24.6%)
板橋区:5,624万円(177万円/坪、10年前比+28.7%)
足立区:4,836万円(128万円/坪、10年前比+14.7%)
8217: マンション検討中さん 
[2022-10-29 09:41:19]
何も買えない婚活荒らしおじいさんが何を言う
8218: 評判気になるさん 
[2022-10-29 09:47:56]
>>8152 マンション掲示板さん

新築物件と中古築浅物件では、万が一のリセール時に、売りやすさに大きな差が出るのでないかな。また東急や野村などのメジャーブランドとそれ以外では、差があるかと。リセール時は、2000の差がそのままスライド? あるいは本新築物件の方がプラスで売れるかもね。
 何度も言うようだが、このマンションは、アクセスのしやすさが、他物件と段違い。都心に近い駅で、30秒で駅に到着って、なかなかないよ。電車に乗れば、池袋5分、新宿11分、渋谷16分、三大ターミナルに行ける。マンションの玄関を出たら、10分後にあなたは池袋駅の中央コンコースに立っているんだよ。これって池袋の駅チカマンションより池袋駅に近いのかも。通勤するお父さんに優しい。。。
 十条に住んでいないからはっきり言えないけど、池袋、新宿、渋谷みたいな繁華街そばよりも、ノンビリしている十条の方が、子供の教育、安全には、いいんじゃない?
 埼京線沿線の駅チカ相場比較は、8148さん、8149さんの予想に頷けるものがあった。
8219: マンション検討中さん 
[2022-10-29 09:52:42]
>>8216 マンション検討中さん

確かに駅は古いし、駅周辺の道幅も狭く、ほとんどの所で自転車か徒歩でしか通り抜け出来ません。自分も戸建で土地を買う気がしません。
でも再開発で駅の高架が決まり、高架の側道が出来、新規に73号線、85号線の拡幅等少しずつ進んでいます。
そして駅西口1分に商業施設、区の施設が入るタワマンですから、戸建土地価格なんてあてになりません。
今現在、85号線の通りにあり、駅から4分のパークハウス十条を良く調べてください。11階建てで普通のマンションですが、坪350~400位で完売してます。
普通に考えて、駅1分のここが450位してもおかしく有りませんが。
ご希望がないなら、何時までもこんなとこに張り付いていないで、どうぞ他へ行ってください。


8220: 匿名さん 
[2022-10-29 10:07:59]
>>8219 マンション検討中さん
パークハウスはたったの64戸だし平均坪単価は350ではないか。商業施設もこの面積だと、30店舗位の小規模ですな。まあ落ち目の街だから引退した高齢者には良いと思うけど、若い子育て世代は他が良いですな。
でもネタを提供したら長文でブチキレるのはどうかと思うよ。
8221: 匿名さん 
[2022-10-29 10:20:30]
パークハウスのスレみると、ここが高いから瞬間蒸発したみたいだな。しかし、それでここが売れるとは限らないし、ここの予想平均坪単価450は上げすぎですな。向こうの方が京浜東北に近いし。
8222: マンション掲示板さん 
[2022-10-29 10:23:18]
>>8219 マンション検討中さん
戸建てと駅前のマンションでは全然違うから、戸建ての土地価格比較しても何も意味ないんだよな。
やはりここは買いやすいな
8223: マンション検討中さん 
[2022-10-29 10:23:44]
>>8220 匿名さん
400している部屋もありますが。
商業施設はスーパーが入り、40位でしたよ。
あの文章でブチギレで大丈夫ですか。
8224: eマンションさん 
[2022-10-29 10:26:08]
>>8221 匿名さん
ここは副都心には近いが都心にはそこまで近くないからな。広域検討の場合、少なくとも夫婦片方が山手線西側のターミナル勤務じゃないと刺さらない。
8225: 匿名さん 
[2022-10-29 10:29:00]


小竹向原のプラウドシティが坪430-450位で出てくるでしょ。
直ちに十条の大規模再開発タワーマンが坪450は安すぎるとなるよ。


8226: 匿名さん 
[2022-10-29 10:40:39]
>>8219 マンション検討中さん
8220の通り、全く話通じないから止めたほうがいい
今回も8208のように茶化して購入者バカにしたのが自分からで
「落ち目の街」なんて言ってるのに自分が被害者だと思える始末

そもそもここの購入予定者が値段でどうこうなんていうはずがない
価格があっての検討なので価格が合わない時点で検討から外れるのが普通
パン屋さんの前で来店者にカレーパンの価格はおかしいと店の入口で叫んでいるのと同じ
パン屋は他にもあるし8219さんのように他に行けばいいと思うのが正論

けれど、通じない
買いたいのに買えないからびっくりする程下がらないと買えない
だから毎日ネガして人気落ちて価格下がるかもなんて
そんな歪んだ考えで投稿するなんてあるんだとこのスレで分かった
根本の資金がないから、やることないんだよね
こう書くとまたギャーギャー言うと思うけど
もう価格出た以上ネガは購入予定者ではないし関わらなくていいと思う
8227: 匿名さん 
[2022-10-29 10:43:58]
>>8225 匿名さん
そういうのは実際にその価格で出て、実際に売れてからだね。全て予想で言われてもね。現時点ではここは高値掴みだね。パークハウス十条はここができて1割高は確実だね。
8228: 名無しさん 
[2022-10-29 10:46:19]
>>8226 匿名さん
自分で自分のコメントに返信して楽しい?で、参考になる連打でしょ?
8229: マンション検討中さん 
[2022-10-29 10:49:46]
ネガネタを書けというから書いたら、ブチキレてどっかに行け、関わらない方が良いと言われる。訳分かりませんな。
8230: マンション掲示板さん 
[2022-10-29 11:05:54]
ネガネタを書けなんてどこにも書かれてないぞ、妄想おじさん
8231: 匿名さん 
[2022-10-29 11:07:44]
>>8229 マンション検討中さん

戸建てじゃなくてマンションのデータ引っ張って来てね。
出直してきてねクソアンチちゃん笑

北区 :4,559万円(335万円/坪)10年前比+45.2%)
文京区:4,597万円(434万円/坪、10年前比+38.9%)
豊島区:2,946万円(390万円/坪、10年前比+53.2%)
荒川区:4,618万円(278万円/坪、10年前比+29.7%)
板橋区:3,753万円(248万円/坪、10年前比+29.8%)
足立区:3,532万円(195万円/坪、10年前比+34.4%)
8232: 匿名さん 
[2022-10-29 11:11:54]
>>8228 名無しさん
全く自分じゃない
自演だと申請してみたらいい
8233: 匿名さん 
[2022-10-29 11:18:20]

北区 :4,559万円(335万円/坪、再開発タワマン450万円/坪 ← 安すぎ
文京区:4,597万円(434万円/坪、再開発タワマン750万円/坪 ← PC小石川
豊島区:2,946万円(390万円/坪、再開発タワマン650万円/坪 ← GCT池袋(予定)
8234: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-29 11:22:55]
安すぎなのになぜ要望が少ないんだい?
それが世間の評価なんだよ。
8235: 匿名さん 
[2022-10-29 12:20:18]
>>8234 検討板ユーザーさん
要望少ないんですか。
8236: 匿名さん 
[2022-10-29 12:46:07]
パークハウス十条を基準にすると、せいぜい坪400だな
パークハウスを買った人は勝ち組
ここは今後の市況待ちのギャンブル
8237: マンション掲示板さん 
[2022-10-29 12:49:25]
>>8230 マンション掲示板さん
8214に
>で、値段とローサッシ以外のネタは?
と書いてるじゃないか。
読解力がなくて大変だね(笑)

8238: 評判気になるさん 
[2022-10-29 12:51:37]
>>8235 匿名さん
1期1次が100戸、2次が10戸の時点で察しなさいよ
8239: マンション掲示板さん 
[2022-10-29 12:55:46]
話のネタという意味だろうに勝手に「ネガ」ネタと解釈するのが資産5万円の荒らしクオリティー。
8240: マンコミュファンさん 
[2022-10-29 12:56:20]
>>8231 匿名さん
残念ながら十条より東十条の方が圧倒的人気みたいだぞ
しかも十条は恥ずかしいからマンション名に1件しか使われない
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/tsubo/kita/

8241: 評判気になるさん 
[2022-10-29 12:57:59]
>>8239 マンション掲示板さん
馬鹿は読解力がないからスレの流れも読めないのです

8242: 買い替え検討中さん 
[2022-10-29 13:09:45]
確かに今現在十条駅周辺は、たいしたマンション無く、道も狭く古い木造住宅ばかりだからな。
8243: 匿名さん 
[2022-10-29 13:44:02]
デベもよくこんな地味なとこにタワマン建てる気になったもんだ。
8244: 買い替え検討中さん 
[2022-10-29 14:18:42]
地味で何もないだから再開発。
2年後が楽しみだ。
8245: マンション検討中さん 
[2022-10-29 15:15:55]
今年6月頃ここの値付けを見たとき高~い。
でもその後、戸越公園・西小山・シティテラス赤羽・五反田トラストの値付けを見ると何処も高~い。
今後の板橋タワマンの値付けは更に上がりそう。
だんだんここ十条が普通になってきました。
いくら待っても下がる気しません。買えるうちに買っとこうかな。
8246: 通りがかりさん 
[2022-10-29 16:19:14]
再開発といっても限られたスペースだけ。
まわりの地味街はほぼそのままなんだけどね。
8247: マンション検討中さん 
[2022-10-29 20:19:00]
何だ買う気ないのか、買えんのか知らんが、ただの嫌がらせ。
暇人ですね。
8248: 匿名さん 
[2022-10-29 20:32:03]
>>8247 マンション検討中さん
月単位で不動産価格は上昇しているのに
年齢から35年分組めないらしく必死のパッチ
毎日ネガ荒らししか生きがいなし
8249: マンション掲示板さん 
[2022-10-29 21:48:52]
>>8248 匿名さん

だ・か・ら、買えないんじゃなくて割高だから買わないんだよ。
8250: eマンションさん 
[2022-10-29 22:22:57]
>>8249 マンション掲示板さん
どっか行けよ

8251: マンコミュファンさん 
[2022-10-29 23:20:12]
>>8248 匿名さん
そういうことか、荒らし野郎は恥ずかしいオッサンだな。
8252: マンション検討中さん 
[2022-10-30 04:20:09]
1.東京都北区のマンション相場はグッドシナリオでも下がる予測である。
https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_mansion/url/%E6%9D%B1%E...

2.十条は北区の人気エリア(赤羽、王子、駒込)ではないし、そもそも北区は都内の人気エリアではない。

3.平均年収、家賃相場の低い地域は高額の賃貸、リセールは難しい。

よって割高価格(平均坪単価400以上)でここを買うのは愚かである。
Q.E.D.
8253: マンション掲示板さん 
[2022-10-30 05:01:53]
>>8252 マンション検討中さん

言いたいことはわかるが、「愚か」とまで言い切れることではないので、修正されたほうがよいでしょう。あなたの3つの予測や展望が今後に当たるとは限らないのだから。
 ところで1の准教授のシミュレーション話は面白いね。万が一のバッドシナリオで、2030年頃に価格の落ちた物件を買って2040年頃に売ればいいのかな。
8254: マンコミュファンさん 
[2022-10-30 05:38:34]
ゴミみたいな記事をベースに中学生みたいな証明してる方が愚かだろうよ
8255: 評判気になるさん 
[2022-10-30 09:03:38]
>>8254 マンコミュファンさん
お前一回落ち着け。お前が理解できないなら、愚かと言う前に黙ってれば良い。無駄に煽るな。
8256: 匿名さん 
[2022-10-30 10:06:30]
>>8252 マンション検討中さん
そもそもダイヤモンド不動産研究所なる記事が商売レベルのステマブログ程度の記事であり全く評価されていない。
ちなみに今後暴騰が予想される渋谷区が下がるシナリオもありあきれたAI予想である。
前から言っているが、不動産価格は全ての産業や原材料価格等の兼ね合いで決定されるものである。現在の米国不動産価格のように政情政策金利で決定されるものであり、偏差値40程度の愚かな大学教授の作成するAiが予想できるものではない。
上記を主論拠として、更に「北区は人気エリアではない」と更に主観を被せる愚かな暴論。
何と比較してなのか、北区の5年以内の新築マンションの価格推移はどうなのか?ランドマークと言われるタワマンの城北エリアの価格推移は?
もし、以上の価格が上昇しているなら「よって」という三段論法にはならない。
①都内不動産価格は高騰しているし、②原材料資材、工事費の価格も過去5年上昇し続けている、③特にランドマークの駅近物件の上昇は顕著である、よって今後の日本の政策から考えても数年(5年以上)は価格が下降することはない。
むしろ、これから都内はマンションを購入できる富裕層とそれ以外の郊外にしか住めない層に大きく色分けされていく、というのが経済論者、不動産専門家の一般的な通説である。

ちなみに、これも前から言っているが貴方がそう思うのは勝手であるので、それを批判しているわけではない。ここは購入者及び予定者の情報交換の掲示板であり、予算が合わなかった人が毎日ネガや悪口を連投していい場所ではない。皆が機会損失をするので止めて欲しい。


8257: 匿名さん 
[2022-10-30 11:12:09]
>>8256 匿名さん
調べたら慶応学部卒で東大博士だぞ?偏差値40はどこから?
https://startup-db.com/officers/2oalYZVTobbY8LyD

>ここは購入者及び予定者の情報交換の掲示板であり
これも違う。ここは検討者のための板だよ。本当に検討者ならネガティブ情報も参考材料として必要。真偽は読む人が決めること。

価格についての意見は分かりましたよ。参考にします。
8258: 匿名さん 
[2022-10-30 11:19:08]
>>8257 匿名さん
現在記載があった所属の大学です。
ネガに関しては何度も言っている。自分で自演レスして、自分の意見が何倍もあるように見せかけている。それによって荒れて貴方の意見は何度も削除されている。
相手の意見があるまで待たないと。毎日ネガまいてみんながうんざりしているなら、勇気を持って意見を取り下げないと。
それが掲示板、ひいては会話のルールです。
8259: マンション検討中さん 
[2022-10-30 11:34:50]
単純な都内と郊外でなく、都内の中でも駅ごとに優劣、郊外は一部ターミナル駅周辺以外はより厳しい、ってのが最近多い論調だと思うけど。

郊外の方が横浜駅とか浦和駅とか生き残れそうなところが分かりやすいけど、都内こそ同じ区内・路線・駅の東西でも差が激しいでしょ。

そこら辺が気になるならそもそもここは検討しないけど、逆に検討してるなら気にしない方が幸せ。

8260: 匿名さん 
[2022-10-30 11:54:08]
>>8258 匿名さん
?。私が主に書きはじめたのは昨日ですし、今の所は削除されていませんよ。確かに返信のために連投はしましたが、意見は待って書いてますよ。それになぜ私が意見を取り下げる必要があるのですか?参考ボタンが押されている様ですし、私なりに検討者のために書いているつもりであり、うんざりというのはあなたの主観、憶測にすぎません。
8261: 匿名さん 
[2022-10-30 12:06:52]
>>8260 匿名さん
だから荒れるんですよ
8262: 匿名さん 
[2022-10-31 09:59:04]
数日様子見てたのですが、やっぱり高い!の恨み節以外まともなネガないっすね。
買ってよかったです。
8263: 通りがかりさん 
[2022-10-31 10:04:11]
ここもそうだけど8,000万とか9,000万のマンションを買う人っていったいいくら稼いでるんだろ、と素直な疑問。
ウチは共働きで世帯年収1,500万だけど、7,000万すら手が出ないけどなぁ。。。

頭金めっちゃ貯めてるとかなの?
それともフルローン35年で変動金利のボーナス払いもありとか?
ウチが浪費家すぎるだけかな。。
8264: 匿名さん 
[2022-10-31 10:09:49]
浪費家すぎるだろ 一体何に金使ってるの?毎日風俗行ってるとか?
8265: 名無しさん 
[2022-10-31 10:51:05]
>>8263 通りがかりさん

暦年課税制度の基礎控除額110万円+非課税枠1000万円=1110万円まで非課税で、親からの援助を受けている場合も、ありますかね。以前は3110万円の時期もあったかと。
8266: 匿名さん 
[2022-10-31 11:10:52]
>>8263 通りがかりさん
いちばん可能性があるのは、一次取得じゃなくて二次三次取得者のケース。ここ20年近くマンション価格はずっと上がってるから、早くに購入した人は中古を高く売ってるしその間家賃もかかってないから、手元に現金が残る。それを次の購入の資金に回せば、年収レベルより良いマンションを買えるわけですな。

8267: eマンションさん 
[2022-10-31 12:37:33]
>>8266 匿名さん
20年ではなく10年の間違いでは。異次元緩和の成果ですな。
https://www.ncn-se.co.jp/media/mansion-pricetrend/
8268: 匿名さん 
[2022-10-31 12:53:13]
>>8267 eマンションさん
趨勢で言えば、バブル崩壊後の底を打った20年前からで間違いない。
その後、多少の凸凹はあるけど。
趨勢で言えば、バブル崩壊後の底を打った2...
8269: 通りがかりさん 
[2022-10-31 12:58:59]
>>8262 匿名さん
買ってしまった後悔が出てるね。
自分の買い物に自信がないから、こんなとこにそんな書き込みしてるわけだし。
8270: 通りがかりさん 
[2022-10-31 13:00:54]
やっぱり割高だな。近隣のマンションの方がお買い得。
地権者も多いしな。。。
8271: 匿名さん 
[2022-10-31 13:34:50]
>>8268 匿名さん

現代資本主義はオチンギンも物価も基本上がっていきますね。
オチンギンも物価も上がらずアセットの価値だけ向上させたのが
アベのトウイツキミンノミクス ですね。
8272: 名無しさん 
[2022-10-31 13:49:56]
>>8263 通りがかりさん
フルローンなら世帯年収1500万だと6000万以上は怖い。
親からの贈与や二次取得者でしょうね。
8273: 匿名さん 
[2022-10-31 14:02:41]
6000万ってもう郊外しか買えないだろ郊外なんて買ったら結果的に大損だぞ。
まぁイキったパワカが郊外で消耗するのは愉快だから郊外行くのは止めないが。
8274: 名無しさん 
[2022-10-31 14:05:51]
>>8272 名無しさん
年齢や保有資産にもよる。20、30代なら平気。まあ世帯年収1500万円のフルローンでタワマン買うのもね。スタートを早くすることがなにより大事だね。
8275: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-31 14:21:26]
>>8263 通りがかりさん
サラリーマンでも商社や証券銀行、大手不動産とかでも30前後で年収1,000万超、共働きなら世帯年収1,500万~2,000万なんて珍しくもなんともない。
別に買える人なんて他にたくさんいますよ。
8276: 通りがかりさん 
[2022-10-31 15:14:10]
買える買えないというか、資産価値が低いマンションを買っちゃったのが問題だな(^o^)
8277: 名無しさん 
[2022-10-31 15:34:48]
>>8273 匿名さん
8000、9000万購入する方は、おそらく全てフルローンしないかと。
頭金3000くらいだして6000をローンなら世帯年収1500でもいけるかと思います。
8278: 通りがかり 
[2022-10-31 17:03:34]
>>8272 名無しさん
そうですよね。ウチは頭金数百万で30歳で6,000万円のローンを組みましたが、子供の教育資金とか老後への積み立てとかそれなりに貯蓄しつつ、ローン返していってるとそんなに余裕ないですし。。。(車も持ってないし風俗にも行きませんが。笑)

二次取得でさえここを買いたくても買えない十条民なので、マンション下モールの恩恵にだけ授かることにしときます。
8279: eマンションさん 
[2022-11-01 09:34:46]
ここに記載される世帯年収は、大体盛ってる可能性が高いということを忘れてはいけない。
世帯年収1500万でも1億買ってる人全然いますよ。
もちろん多少の贈与はあると思いますけど。
8280: マンション検討中さん 
[2022-11-01 10:24:24]
おーい、ネガスレ頑張れー。
頑張って値を下げてくれー。
8281: 名無しさん 
[2022-11-01 10:42:58]
>>8278 通りがかりさん

自分も三次取得ですが、このマンション購入の場合、みなさん今の自宅は売却を済ませて、一度仮住まいに引っ越してここの竣工を待つんですかね?もしくは竣工に合わせた引き渡しを可能とするかなり先のピンポイントな時期の取り引き検討されてるんでしょうか?参考にしたく
8282: 匿名さん 
[2022-11-01 11:06:55]
勝どきみたいな、立地にあぐらをかいて仕様低いマンションが多い中で、立地良いのに仕様も悪くない。そりゃお高めになるよ。
でも価値を維持しやすいマンションってこういうマンションだからなぁ
8283: 匿名さん 
[2022-11-01 17:54:00]
立地がすべて。
仕様なんて多少良くても十条で割高だから残債割れ。
8284: マンション検討中さん 
[2022-11-01 19:11:25]
>>8283 匿名さん
がんばれがんばれ下げスレ。
8285: マンコミュファンさん 
[2022-11-01 20:03:14]
むしろ世帯1500万で6000万ならかなり余裕あるな。
8286: マンション掲示板さん 
[2022-11-01 21:27:52]
>>8281 名無しさん
引き渡しまでに自宅を売却して、仮住まいする予定です。
希望は仮住まい無しでピンポイントの取り引きができれば良いですが、タイミングが合わなかった時のリスクが大きいので。
8287: 匿名さん 
[2022-11-01 21:51:32]
>>8286 マンション掲示板さん
参考までに
私は住宅担保ローンを借りる予定でいます。
8288: マンション掲示板さん 
[2022-11-01 23:21:54]
>>8279 eマンションさん
全然いるね
30歳1500万でこれから収入伸びる層とかだったら1億は普通に買えるからな
8289: eマンションさん 
[2022-11-02 03:34:01]
>>8286 マンション掲示板さん

自宅を所有したまま、仮住まいなしで、住宅ローンを申請できませんか? 売却できる自信のある自宅なら、かつ、自身に信用力があれば、銀行の審査を通すことが出来ると思います。通すことが出来れば、仮住まいする必要はなくなります。当マンションに引っ越し後、旧自宅を腰を据えて売却出来ます。残債あれば、売却までダブルローンではありますが、最終的には安く済みます。
8290: 通りがかりさん 
[2022-11-02 11:15:35]
>>8288 マンション掲示板さん
そんなもんですかね。。。ウチはいま世帯で月収70万ほどですが、今後収入が伸びるにしても月に出せる住居費は管理費など含めて23万くらいが限度かなって感じています。

そうなると、ローン組めるのは変動の最低金利でも7,500万円くらいなので、やっぱり1億には手が届かないなぁって印象なんですけど、みなさん頭金をきっちり貯めていたり、住居費がもっと多くても問題ないってのが普通なんですかね。
8291: 匿名さん 
[2022-11-02 11:24:49]
はいはい、 分かったから郊外行って消耗してくれ。
8292: 匿名さん 
[2022-11-02 11:29:57]
>>8290 通りがかりさん
幕張ベイパーク、柏たなかとかおすすめだよ。
8293: 匿名さん 
[2022-11-02 11:40:08]
予算7500じゃもはや城東も買えんわな。大人しくさいたまとか千葉に下がるしかない。いや、埼玉の良い所ももはや坪350に届くレベルだから千葉一択か。
8294: 評判気になるさん 
[2022-11-02 12:07:37]
>>8290 通りがかりさん
金ない人は十条に来るな。
十条は選ばれし人間が住む街。
8295: 評判気になるさん 
[2022-11-02 12:09:50]
やっぱり資産価値の低い、ここみたいなマンションだと住宅ローン組むのも怖いよね。
近隣の販売中のマンションに比べて明らかだしね。
8296: 通りがかりさん 
[2022-11-02 12:19:13]
私は既に6,000万円のローンを組んで十条に住んでいて、生活の基盤が出来上がっちゃっている民ですので、ここ以外を検討するつもりはありませんよ。十条の街は好きですし。

二次取得で買いたかったのに値段的に買えないなぁ…と指をくわえて見ているのに買っていく人がいるので、いったいどんな収入の人が買えるんだろう、と疑問に思っただけでした。
お目汚し失礼しました。
8297: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-02 12:22:09]
>>8296 通りがかりさん
幕張ベイパーク、柏たなかとかおすすめだよ。
間違ってもこのマンションには住まないでくれ。
8298: マンション検討中さん 
[2022-11-02 12:23:49]
>>8296 通りがかりさん
はいはい、強がりはいいから、郊外いって消耗してくれ。
8299: マンション検討中さん 
[2022-11-02 12:38:52]
>>8296 通りがかりさん
一馬力で月収70万ならわかるけど、世帯収入で70万じゃ厳しいわな。6,000万のローンも十条じゃなくて他のところ買ってたらもっと含み益もっとあったかもしれないな。
まぁ個人のお悩み相談はここではなく他のところでやってくれ。
8300: 匿名さん 
[2022-11-02 14:29:16]
ネガ苦しくなってきたなぁ。価格ネタしかないね。
このご時世、安くて良いマンションなんてなくて、良いものだけど高いか、安かろう悪かろうのどちらか。
8301: マンション掲示板さん 
[2022-11-02 17:38:41]
>>8296
月並みですけど二次取得で現在相応の含み益がある、貯蓄が贈与で頭金が相当ある、のどちらか又は両方でしょうね。単に二次取得ならどうにかなるということではなく、十年前後前に取得して返済が進んでいると含みも大きいのでは。
一次取得かつフルローンとかなると、大半の人にはなかなか踏み切れない環境じゃないでしょうか。
8316: 通りがかり 
[2022-11-02 21:15:01]
>>8301 マンション掲示板さん
そうですよね。。。ウチは対して含み益もないですし、中層~低層階が目に優しい値段で出てくれることを祈りつつ情報を待ちます。
8320: 管理担当 
[2022-11-02 23:53:50]
[No.8302~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
8321: 匿名さん 
[2022-11-03 07:04:35]
>>8311 通りがかりさん

赤羽台は徒歩5分ながら、登るよ~。毎日、登山したい貴方には向いているかも。オレは平地、徒歩30秒の方がいいわ。
8322: マンション検討中さん 
[2022-11-03 07:10:28]
・ウチノカチ 北区 中古マンション相場
https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

基準値7550 (中古落ち築1年、73㎡、駅徒歩1分)
・プラス要素
ターミナル駅赤羽の隣+500 メジャー7の駅近大規模タワマン+1500 下駄に中規模商業施設+ 500 エリアNo.1でこれ以上の立地はない +1000

・マイナス要素
以降のマンション開発計画なし-500 家賃相場低い地域 -500 平均年収が低い地域-500 住みたい街ランキング(スーモ)216位圏外-500 本当に住んで良かった街ランキング(テレビ東京)100位圏外-500 特急停まらない地味な下町駅-500

ウチノカチ+独断と偏見による現在の市況での適正価格は73㎡3LDKで約8000万。ここを買う位なら赤羽の中古  プラウド。埼玉アドレスでも良いなら大宮スカイ、川口クロス等を買った方が良いでしょう。終わり。


8323: 通りがかりさん 
[2022-11-03 07:59:16]
宅建のおばちゃん監修ステマ記事に、更に自分独自の理論値をプラスしたデータの価値って笑
8324: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-03 08:03:20]
理論値適当過ぎて笑ったわ
8325: マンション検討中さん 
[2022-11-03 13:22:49]
しかし1期2次で10戸とは少なすぎ。
もう少し出してくれると期待してたんですが。
2年以上期間があるので、急ぐ必要なしと言うことらしいです。
これを言うと、売れないからとネガる人がいるのでどうぞお好きに。
8326: マンション検討中さん 
[2022-11-03 13:23:17]
11
8327: マンション検討中さん 
[2022-11-03 13:34:58]
住みながら投資みたいな考え方があるけど、ここは近隣よりも割高だし仕様も微妙だから難しいだろうな。
8328: 匿名さん 
[2022-11-03 15:04:36]
ここ最近新規で売り出された物件見ると、ここに限らずどこも高くなりましたね。
これから益々値上がりしそうだ。
8329: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-03 16:39:05]
今の新築ってどこもエリアの天井狙った値付けだよ。
もうこれ以上は絶対上がらんやろってライン狙ってる。

つまりは今が相場の頂点。
8330: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-03 16:47:28]
>>8322 マンション検討中さん
たしかに、十条買っちゃったら厳しいね。。。
残債割れ確定だからね。
8331: マンコミュファンさん 
[2022-11-03 18:56:11]
わざわざ十条なんてニッチなとこのタワーなんて買わないで、目黒とか池袋とかのタワーを買えばいいのに。
8332: 評判気になるさん 
[2022-11-03 19:12:56]
>>8330 検討板ユーザーさん

確定何ですか。
言い切っていいんですか。
8333: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-03 19:20:14]
>>8325 マンション検討中さん
予防線張るのクソダサい
8334: 匿名さん 
[2022-11-03 19:57:40]
1期2次が10戸なのは売れないからだよ。
先着順が9戸も出てる。
あまりにも不人気。
8335: マンコミュファンさん 
[2022-11-03 20:02:09]
>>8334 匿名さん
まさか!と思ってみてみたら本当だった…

先着順9戸はヤバすぎる…


8336: 匿名さん 
[2022-11-03 20:37:11]
入居まで時間があるからゆっくり~とか言ってるやつは、ブランズタワー芝浦とかブランズシティあざみ野、ブランズシティ調布の惨状知らんのだろ

東急がそんな悠長な売り方を最初からしてるなら、こんなに竣工後販売の売れ残り出してないわ
8337: eマンションさん 
[2022-11-03 21:08:42]
悠長な売り方だから竣工後販売してるんじゃないの?
なんにしろ調布のことなんか知らないが。
あちこち荒らし回ってるとある程度は詳しくなれるのね。
8338: 匿名さん 
[2022-11-03 21:11:22]
>>8334 匿名さん
まだ売り出していないのに、先着順なんですか。
8339: 評判気になるさん 
[2022-11-03 21:12:32]
>>8335 マンコミュファンさん

BTTなんてコロナバブル前は先着順でDWある住戸以外は選びたい放題だったよ
8340: マンション検討中さん 
[2022-11-03 21:14:35]
>>8335 マンコミュファンさん
何処を見たんですか。
8341: 匿名さん 
[2022-11-03 21:15:00]
>>8338 匿名さん

1期1次で売り出した住戸の売れ残りだよ。
物件概要ぐらい見れないの?
8342: 匿名さん 
[2022-11-03 21:42:37]
>>8337 eマンションさん
価格調整しまくり値下げありの売り方してるのに何言ってんだ?
物知らんくせに、そうやって根拠のない他者批判出来るほど驕り高ぶる姿勢は見てて呆れる
8343: マンション検討中さん 
[2022-11-03 21:43:03]
ただでさえ1期売出しを当初185戸から105戸に減らしたのに、さらに売れ残ってるんですね。
8344: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-03 21:44:49]
>>8339 評判気になるさん
完全にコロナ市況影響で状況が違うサンプルでしょ
市況が今と全く違う事にまさか気付いてない?
8345: マンション検討中さん 
[2022-11-03 21:49:59]
すいません、私1期2次で購入を考えているんですが、先着順があるなら教えててください。私には調べてもよく分かりません。
8346: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-03 22:01:02]
>>8345 マンション検討中さん
十条は選ばれしものが住む街
調べてもわからないようなやつは十条に住むべきではない。
なせならあなたは十条という街に選ばれてないのだから。
8347: マンション検討中さん 
[2022-11-03 22:02:03]
>>8345 マンション検討中さん
十条への愛が足りないから見えてこないんだよ。
8348: 匿名さん 
[2022-11-03 22:15:57]
先着順なんだから誰でも住めるけど、十条に見合わない価格だから売れ残ってるんだよ。
8349: 匿名さん 
[2022-11-03 22:29:04]
これ一線超えたね。
まずいよね通報しとこ
8350: マンション検討中さん 
[2022-11-03 22:49:40]
先着順が有るって嘘なんだ。
そりゃまずいな。
8351: 名無しさん 
[2022-11-03 22:56:15]
>>8350 マンション検討中さん

先着順あるよ。
公式ホームページの物件概要見れば?
8352: eマンションさん 
[2022-11-03 23:05:12]
>>8349 匿名さん
残債割れ確定って発言はさすがにまずい。根拠もなく資産価値が下がると言い切っている。
8353: 評判気になるさん 
[2022-11-03 23:13:51]
>>8345 マンション検討中さん
https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/outline/

先着順、ここに買いてますよ。
8354: 評判気になるさん 
[2022-11-04 00:12:39]
人気のない売れ行きも良くないマンション買っちゃうと大変だね。
8355: 評判気になるさん 
[2022-11-04 00:14:21]
大人気!とか言ってたのに、1期1次ですら売れ残った途端、竣工後販売!とか悠長に売ってる!とか予防線はりはじめたね。
8356: マンコミュファンさん 
[2022-11-04 00:27:58]
>>8348 匿名さん
まともな消費者が残ってて良かった。
良いものと悪いものを見極められない人が多くて困ります。

ここの契約者は、事実に基づいた情報でも、都合が悪いとアンチ扱いしてくるのが特徴ですね。
8357: マンション検討中さん 
[2022-11-04 00:43:50]
契約者が幕張か柏たなかいけ!って言ってたけど
1期1次から売り切れないようじゃ、幕張と柏たなかよりやばいじゃん。
8358: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 07:00:25]
抽選だといわれていた
一期一次も売りきれなかったということ?
しかも10部屋も?
キャンセルかな?
8359: マンション検討中さん 
[2022-11-04 07:04:14]
アンケートみれば
少なくともリセールバリューは
期待できなそうだね
8360: マンション検討中さん 
[2022-11-04 07:05:41]
仮にここを見てキャンセルした人がいたら、それこそ問題になりそうな気がする
8361: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 07:10:05]
>>8359 マンション検討中さん
逆やろ笑

8362: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-04 07:10:09]
>>8354 評判気になるさん
結果が全てだね。
みんな価格高いと感じてるんだと思うよ。
エントリー7500超で
一期一次で完売しないの不思議
8363: マンコミュファンさん 
[2022-11-04 07:10:35]
>>8343 マンション検討中さん
これは悲惨
8364: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 07:23:37]
>>8334 匿名さん
その可能性はあるね
エントリー数も7800超えてるのに
8365: 評判気になるさん 
[2022-11-04 07:30:27]
>>8355 評判気になるさん
比較する訳では無いが
埼玉の大宮ザスカイ
川越のパークタワーなど
うれゆきすごく良いのに
十条はあまり評価されてなさそうですね
8366: 匿名さん 
[2022-11-04 08:24:00]
ようするに、十条愛があるお金持ち(小金持ち)の需要は一期一次でほぼ出尽くしてしまった、ということでしょう。枯渇したと言ってもいいかな。
この先は難儀なことになりそうです...
8367: 管理担当 
[2022-11-04 08:58:27]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
8368: 匿名さん 
[2022-11-04 09:14:09]
柏たなかはデべの片割れのタカラレーベンが不祥事で、宅建業自主廃業というまさかの事態ですね。でもデべは三井もいるので少ししたら再開するんじゃないかな。

幕張は事故ショックが強いが、ベイパークで販売中のミッドは事故タワーではないので時間がたてば回復するでしょう。

つまりいずれも先行は上昇傾向。それに引き換えここは..
8369: マンション検討中さん 
[2022-11-04 09:19:21]
>>8367 マンション検討中さん
え?
本気で柏たなか+幕張とここを比較しちゃってんじゃん(笑)

つまりここは、坪単価200万付近の物件と比較すべきマンションってこと?
8370: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 09:24:47]
>>8367 マンション検討中さん
でもよかったじゃん、ネガ?の人達を応援してたもんね。
ネガ頑張って人気さげてくれー!っていってたじゃん?

その結果が、エントリー数7800で、1期1次から売れ残りありでしょ。
ネガ投稿なんてなくても、最初からそんくらいだっただろうけど。
8371: マンション検討中さん 
[2022-11-04 09:44:37]
都内タワマンはもうどこも買えないネガ スカイタワー41で咽び泣く
8372: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 09:56:21]
契約者が負けを認めたね。
やはり事実には反論できないみたい。
8373: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 09:58:50]
あんだけ煽って、この売れ行きだからなー
期待ハズレに近いなー
8374: 評判気になるさん 
[2022-11-04 10:01:00]
エントリーはしたものの実際に十条の街を調べたり見に行ったりしたらあまりハマらなかったのかね。

子連れ家族が検討しているとしたら、十条は子連れで行ける店が極端に少ないし近隣に保育園も少ない。十条銀座のお店の方々は子供に優しいけど、歩いている人の半分以上は高齢者層の街だよ。

ここが買えるようなそれなりの収入がある人は、十条銀座で60円の焼き鳥や20円のチキンボールを有難く買う人は少ないだろうし、ルート2020を挟んだ反対側や十条銀座内の国際色豊かな感じもお気に召さないんじゃないかな。
8375: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-04 10:03:21]
アジア系多いのか?白人様はテンパのチー牛みたいな奴を除き歓迎されがちだよな。
8376: 評判気になるさん 
[2022-11-04 10:16:49]
十条銀座にもルート2020沿いにも、中華料理屋と韓国系焼肉屋、インドカレー屋、ケバブ屋がけっこうあるよ。十条銀座はコロナ禍で店じまいした店の跡地に激安スーパーみたいなのが何店舗かオープンしてるけど、店員が全員東南アジア系だったり。
8377: マンション検討中さん 
[2022-11-04 10:18:34]
そうなんや。豊島ももうチャイナとベトナム人に占拠されたけど、北区も同じような感じになるのかな。
8378: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 10:39:34]
>>8369 マンション検討中さん
高い高い言ってる奴の正体は、坪200台の郊外マンションを検討してる人達だったということだね。
地縁もなさそうなのに、なぜ十条のネガに固執するんだろう?
8379: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 10:57:42]
新築の売れ行きが悪いとリセールにも影響するだろうね。残念だなー。
8380: 名無しさん 
[2022-11-04 10:59:05]
>>8378 検討板ユーザーさん
おたくの契約者が幕張とか柏たなかを言い出したんだよ(笑)
そんなこともわかんないの?

頭十条は自分に都合良く解釈しすぎて介護が大変だな。
8381: 匿名さん 
[2022-11-04 11:04:31]
>>8374 評判気になるさん
なんというか、外観も含めて完全にアンマッチですよね。
8382: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:10:48]
>>8378 検討板ユーザーさん

そうなんだよね。郊外検討層が十条なら買える・・・・? と思っていたのでしょう。
蓋を開けてみたら低収入アンチには厳しい現実があり、可愛さ余ってにくさ100倍となってしまった訳なんですね。
8383: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 11:30:34]
これは世間が十条の価値を正しく評価した結果だよね。
8384: 評判気になるさん 
[2022-11-04 11:40:08]
>>8381 匿名さん
建物的には、周りからの浮きっぷりはものすごいことになりそうですね。。。

ただここの下のモールができることで、これまで池袋や赤羽に出ていた家政大や帝京大の学生のうちいくらかは滞留するようになるでしょうし、ここに越してくる世帯の方々も相まって活気づけば、また色々変わっていくんじゃないかなと期待してはいます。
8385: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:42:15]
>>8382 マンション検討中さん
自作自演て自己レス始めたぞ!

>>8380に反論できないから流そうとしてるw
8386: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:43:07]
大山 坪500
板橋 坪550
中野 坪600
月島 坪650
目黒 坪700
五反田 坪700
北参道 坪800
新宿 坪800



ネガ、もうタワまんは買えないと咽び泣く。




8387: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:52:02]
>>8386 マンション検討中さん
なんで目黒とか新宿のタワマン買わないの?
そっちのほうが資産価値高いし人気なのに。

まさかまさか、住宅ローン否決されて買えないから仕方なく十条にしてるとか?
もしかして十条しか買えないからってこと???
頑張って背伸びして十条なの???
8388: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:53:14]
ここに住む人は、大山とか板橋に劣等感持ちながら住むのかー。
なんかかわいそう。
8389: マンション検討中さん 
[2022-11-04 11:59:06]
ここで喚き散らしてる契約者君?地権者君?は色んなマンションのスレで十条の宣伝をして、少しでも批判的な意見がでると暴れ回るから、かなりのヘイト買ってるよね。

少なくともptkとか亀戸、赤羽、小竹向原あたりで暴れてる。
ハルミフラッグにいたっては意味不明な画像をはってたし。

お子ちゃまだからネガに対しても無視できず全レスしちゃうからずっと同じことの繰り返し。
8390: マンション検討中さん 
[2022-11-04 12:23:45]
いちいち噛みついてアンチを喜ばせるのも荒らし行為だよ。
噛みついてるのは、1人か2人(おそらくほぼ1人)、一ヶ月くらいここの掲示板見るのやめたら?
そしたら落ち着いてるかもよ笑

あ、もしかして契約者でもなんでもなくアンチってこと?
だいぶ長いこと伏線はってたみたいだけど、なかなかの執念だね。
8391: マンション検討中さん 
[2022-11-04 13:06:34]
え、先着順でちゃったの
やばくね
8392: マンション掲示板さん 
[2022-11-04 13:15:39]
>>8387 マンション検討中さん
背伸びしてもここさえ買えない人の方が多いから辛い時代だよな
8393: 評判気になるさん 
[2022-11-04 13:28:57]
>>8392 マンション掲示板さん
目黒すら買えず妥協して十条にしちゃう人にいわれてもねー、辛いねー
8394: 評判気になるさん 
[2022-11-04 13:32:06]
>>8391 マンション検討中さん
しかも9戸
激ヤバっす

8395: 匿名さん 
[2022-11-04 13:35:35]
ここが値下げしないと柏たなかになっちゃう民は大変だなぁ
頑張って買えるといいね
8396: マンション検討中さん 
[2022-11-04 13:37:18]
十条買えると思ったけど坪450で撃沈しました。
悔しいので毎日ここでネガするしかなく、鬱になりそうで毎日辛いです。
都内タワーマン、どこか買えるところありますかね?
8397: 口コミ知りたいさん 
[2022-11-04 13:44:25]
>>8396 マンション検討中さん
ハルミフラッグタワーがおすすめです

8398: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 14:15:48]
資産性の無いマンション、不人気だし大変だよね。
完全に外観も街から浮いてるし。
契約者は後悔しちゃうよね。
8399: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-04 14:17:45]
地権者がこんなに多いマンション、なんか楽しそうだよね。

一期の抽選だって、1人3票持ってた結果の抽選でしかないし。
8400: 管理担当 
[2022-11-04 14:18:44]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

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