東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-24 08:15:01
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THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)についての情報を希望しています。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:JR埼京線「十条」駅より徒歩1分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.41平米~125.94平米

住宅用駐車場/177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場/1070台
住宅用レンタサイクル/16台
住宅用バイク置場/32台

売主:東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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https://www.sumu-lab.com/archives/66318/

[スレ作成日時]2022-01-13 06:34:35

現在の物件
所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩1分
価格:1億3,200万円~3億2,000万円
間取:3LDK
専有面積:66.52m2~107.81m2
販売戸数/総戸数: 6戸 / 578戸

THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?

8101: マンション検討中さん 
[2022-10-24 17:13:27]
>>8099 マンション検討中さん
価格表上げてよ
8102: 匿名さん 
[2022-10-24 20:51:29]
リセール価格考えたら
買う勇気ない価格かな
リセールできないから
十条はきついよね
8103: 匿名さん 
[2022-10-24 22:09:12]
>>8102 匿名さん
もうそのネタいい
8104: 匿名さん 
[2022-10-25 00:12:14]
相場がまた何割か上がったあとに、だったらあの時十条でも買っておくんだったとなる
8105: eマンションさん 
[2022-10-25 07:52:07]
>>8104 匿名さん
相場が横ばいor下落したあとに、なぜあの時高値とわかっていながら十条を買ってしまったんだろうとなる
8106: マンション検討中さん 
[2022-10-25 07:54:22]
https://gendai.media/articles/-/101247?page=1&imp=0
こういう記事みると怖い
8107: マンション検討中さん 
[2022-10-25 08:02:55]
https://news.yahoo.co.jp/articles/3aeb87bc4d718a23b6956997624c865f26ed...
平均価格1000万以上下落傾向
完成時、完成後もあがるかは未定
8108: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-25 10:20:25]
ここに限らず不動産は今後も上がり続けます
経済や相場は誰にも分かりません
もし物件を所有してないなら早く所有すべきです
結婚や仕事と同じく、自分に相応しい物を見つけ速やかに行動することが資産形成に重要なこと
https://dot.asahi.com/wa/2022101900028.html
8109: 匿名さん 
[2022-10-25 10:47:20]
>>8108 口コミ知りたいさん
> ここに限らず不動産は今後も上がり続けます
> 経済や相場は誰にも分かりません

↑最初の2行が矛盾してることにお気づきだろうか?

8110: 通りがかりさん 
[2022-10-25 10:49:17]
>>8107 マンション検討中さん

晴海フラッグの販売があれば前年比で下がるというだけの話。こういう記事に釣られる人は大人しく賃貸へ。
8111: 評判気になるさん 
[2022-10-25 11:50:33]
>>8109 匿名さん
だからね
こういう反対の見方の記事もあります
相場なんぞ誰にも分かりません
いい?

こんな小さな話に食ってかかって参考ボタン押す暇あったら
もっと大きな流れに目を向けるべき

今円売りポジ持ってるかという話と同じ
きっと今も危険危険と買えてないはず
少しはリスク取らないと何もできない
8112: 匿名さん 
[2022-10-25 12:13:17]
>>8111 評判気になるさん
そんな逆ギレせんでも笑

8113: 匿名さん 
[2022-10-25 12:27:00]
もう買わない人の話しはやめてどっかに行ってくれ
8114: 匿名さん 
[2022-10-25 13:49:53]
こんな割高なとこ誰が買うの?と思ったけど
1期から販売戸数を80戸も減らすくらいだから消費者もわかってんだな、と思った。

買っちゃった人はうーん、きっと良い事あるよ!!
8115: マンション掲示板さん 
[2022-10-25 13:58:09]
>>8112 匿名さん
ここの契約者なのか地権者なのかわかりませんが。
逆ギレ、煽り、汚い言葉を使う投稿が多いですよね。
適正価格とはなにか?がわからない人が買うマンションなのでしょうがないのでしょうが。。。
8121: 管理担当 
[2022-10-25 15:00:34]
[No.8081~本レスまでは、情報交換を阻害、および、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
8122: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-25 17:26:51]
ここの本来の価値は再開発終わった後に分かるだろうね。
十条の良さをそのままに、相当便利さが増す。
8123: 通りがかりさん 
[2022-10-25 19:30:50]
>>8111 評判気になるさん
墓穴掘っちゃったねぇ~
言ってることが矛盾してたなら素直に訂正すればいいのに。話逸らさないで!
8124: マンション検討中さん 
[2022-10-25 19:39:22]
ちょっと昔は、マンションは新築プレミアムがあって買った瞬間、2割くらい価値下がるのが当たり前だった。なのでそれだけ余裕を持って買うのが常識だった。今や、相場が上がったのをいいことに、不動産屋に踊らされて値上がりを夢見て目一杯ローンを組んで買う庶民のなんと多いことか
8125: 名無しさん 
[2022-10-25 20:54:05]
ローン否決されなければ買っていい
資産も築けず投稿マナーも守らず
毎日嫌がらせしかやることがない
マナー守って買えない時点で遠慮して
婚活でしか相手探せないくせに世の中をぶーたれてる甲斐性なしと同じ
8126: 匿名さん 
[2022-10-25 21:52:22]
買いたければ買えばいい、嫌なら買わなけれないい。
少しまともなスレありませんか。
あまり、餌を与えないでください。
8127: ご近所さん 
[2022-10-26 11:21:20]
低層階がどのくらいで販売されてそして実際に売れていくのか個人的には興味がある。タワマンで上は高くても売れるので。
もし低層階が安ければ検討
もし低層階で7000万以上とかする場合はパスします。
価格が高いと書かれると怒られる方がいますが
価格について語るのは批判にはならないのではないでしょうか?
庶民は生活費を切り詰めて貯金をして
住宅を購入するのですから。
8128: ご近所さん 
[2022-10-26 11:44:52]
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8084e7c587fc832edcfa5b168ef2963f689...
これが実際の庶民の生活ですよ。
3%物価があがったことで生活が苦しいという状況。
十条はこのマンションができるまで庶民がおおい地域でした。
十条商店街がその象徴といえるでしょう。

本気で物件を検討しているからこそ
価格を気にしましています。
まあそういう層は買わなくていいということを書かれてしまえば終わりですが。
実際のアンケートでも81%が高いと感じている。
価格側はデベロッパー様が決めるので
出てきた価格に従うしかないのですが。
8129: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-26 12:09:05]
正直ここの適正価格はいくらくらいだと思う?


坪450万以上
坪425万~450万
坪400万~425万
坪400万以下
8130: マンション検討中さん 
[2022-10-26 12:46:18]
>>8128
もしこのアンケートが信頼できるなら、8000弱のエントリーのうち1500強が現時点で買主候補、
残りのうち低層階の価格次第で購入検討する予備軍が相当数ということで、まあこんなもんかなと言う気もする。
8131: 匿名さん 
[2022-10-26 12:51:29]
グランドシティタワー池袋は坪700くらいだろうから十条坪450は激安だよ。
8132: マンション検討中さん 
[2022-10-26 14:26:12]
>>8128 ご近所さん
買わない理由が相対的な価格だけ(予算は届いてるし立地や仕様には満足)な客は、今買わなくても周りの相場が上がってくれば戻ってきて買ってくれるからなぁ。まだ竣工まで2年もある。

予算不足の人はお疲れ様でした。一次取得なら不動産暴落を願うしかないね。
8133: 匿名さん 
[2022-10-26 14:31:05]
これ以上の相場の値上がりを不安視するなら、ここの値段に妥当感が出てくるまで保留すれば良い。

ただ、賭けに勝った後に得られる果実が多いのは、条件の良い住戸を見極めて早い段階で押さえた人。109は売り渋りしないから、基本的には早い者勝ち
8134: 評判気になるさん 
[2022-10-26 15:43:03]
>>8131 匿名さん
見た目の価格だけならね
不動産価値としての比較なら別に十条が激安とはならんし、そもそも比較の俎上に上がらん
8135: 匿名さん 
[2022-10-26 17:11:41]
>>8127 ご近所さん

7000以上はパスと言われても、平米が分からないけど。
パークハウス十条は9階70平米で8000位しましたよ。
駅から4分、ディスポーザーなし。
床暖房は分かりませんが、完売してます。
ここは低層でも70平米8000以下なんて考えられません。
8136: 匿名さん 
[2022-10-26 17:37:04]
>>8134 評判気になるさん

駅力は東池<<<<<十条って結論出てるけど。
利便も東池<<<<<十条だし。
東池はクヤクションしかないんだぞ。
あとチャイニーズドラゴンとかのハングレ、中国人がしょっちゅう抗争起こしてる。
8137: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-26 18:09:04]
>>8129 検討板ユーザーさん

8138: 名無しさん 
[2022-10-26 20:50:42]
>>8134 評判気になるさん
見た目の価格>あなたのが考える不動産価値
が世間様の重要視する指標ですよ
8139: マンション検討中さん 
[2022-10-26 22:21:21]
困ったもんだ、餌を与えるなというのに。
入れ食いだよ。
8140: 評判気になるさん 
[2022-10-27 14:33:27]
>>8127 ご近所さん
低層階で3LDKなら7000万以下はありえません。
8000万以上するでしょう。
低層階の2LDKなら6000万台でしょうけど

8141: eマンションさん 
[2022-10-27 15:05:00]
>>8136 匿名さん
でも十条は、駅前でデモしてるし、不人気で残債割れ確定マンションだよ?
8142: 名無しさん 
[2022-10-27 16:39:51]
ローン否決妊活おじいさん場所が違うよ
8143: マンコミュファンさん 
[2022-10-27 17:43:13]
>>8141 eマンションさん
たしかに、この後にも魅力的なマンションが控えてる中、わざわざこんなとこにしなくても良いですね。
ここを買っちゃった人は、戦々恐々で夜も眠れないらしいです。
8144: ご近所さん 
[2022-10-27 18:34:33]
>>8142 名無しさん
たしかにカロリーオーバーの婚活おじいさんじゃなければ毎日買えない物件で荒らしなんかしませんからね。臆病で何もかも遅いんですね。
8145: マンション検討中さん 
[2022-10-27 21:10:21]
ここの価格なら同じ埼京線沿線で2-3駅以内の築浅分譲マンションを1000-2000万近く安く買えるから、全然ありなんだよな
8146: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-28 06:08:00]
>>8145 マンション検討中さん

単なる埼京線沿線、2-3駅以内ではダメ。乗り換え論外。

十条→板橋→池袋→新宿→渋谷→恵比寿→大崎という、この距離感が大事なんだよ。わかってる??

池袋5分、新宿11分、渋谷16分、三大ターミナルに、余裕で立って行けるよ。赤羽以北と違うのは、こういう微妙な距離の違い。池袋5分の先には丸ノ内線、有楽町線が都心に延びている。

この交通手段に徒歩30秒で乗れるんだから、このマンション、埼京ならぬ最強だよ。
8147: 匿名さん 
[2022-10-28 06:37:26]
満員電車に10分以上も立つのはツライ
8148: 匿名さん 
[2022-10-28 06:43:35]
埼京線駅徒歩1分に大規模再開発タワマンできたとしたら坪単価こんな感じだよね。

大崎 坪単価700
恵比寿 坪単価800
渋谷 坪単価1000
新宿 坪単価900
池袋 坪単価700
板橋 坪単価500
十条 坪単価450 ←超買得
8149: マンション検討中さん 
[2022-10-28 07:15:38]
>>8148 匿名さん

はままっちょが坪1000だからターミナルはもっと上かな。

大崎 坪単価700
恵比寿 坪単価800
渋谷 坪単価1300
新宿 坪単価1100
池袋 坪単価800
板橋 坪単価500
十条 坪単価450

十条、安すぎだね。
8150: 通りがかりさん 
[2022-10-28 08:01:43]
>>8149 マンション検討中さん

こう見るとお買い得に見えてくるか…?
8151: 匿名さん 
[2022-10-28 08:09:13]
全部が架空の数字というか予想値だからなぁ。何とも言えない。
8152: マンション掲示板さん 
[2022-10-28 08:37:02]
>>8146 検討板ユーザーさん
例えば北赤羽なら十条と電車で5分差、徒歩5分以内の築浅中古もありますよ。同じ沿線なので乗り換えもなく、池袋・新宿方面にもアクセス可能。駅までの移動と電車の移動時間で10分以内の差で2千万も変わってくるとどちらを取るか十分比較対象になると思いますけどね。
8153: デベにお勤めさん 
[2022-10-28 08:42:28]
>>8152 マンション掲示板さん




あのね、大規模再開発タワマンと周辺の有象無象ノーブランドの板マン一緒にしちゃだめなの。亀戸のデータだけど野村タワーと他の中古だと成約単価に1.5倍~2倍くらい違いあるの。即ち今後の不動産は立地に加え個別条件が非常に重要なの。大規模再開発、エリア最高層、高仕様、メジャーブランド これだけで周辺相場からは乖離しててしかるべきなの。

これだけ言えばアホでも理解できるかな。反論あればデータ添えてヨロ。



あのね、大規模再開発タワマンと周辺の有象...
8154: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 09:00:34]
>>8153 デベにお勤めさん
築年数や駅距離を揃えないと説得力がイマイチ
8155: マンコミュファンさん 
[2022-10-28 09:07:29]
>>8153 デベにお勤めさん
それ成約価格じゃないやろ?

8156: 通りがかりさん 
[2022-10-28 09:43:26]
>>8153 デベにお勤めさん
なんで亀戸が出てくる?って思ったけど、プラウドタワー亀戸とかクソ高いと騒がれて完成後もまだ売れ残ってる物件じゃん。デベの思考だとそういう異常値と比べたがるよね。北赤羽とかパークハウスとか安いし、赤羽の板マンでも十条ほど高くないよ。データはスーモで自分で調べて。
8157: 通りがかりさん 
[2022-10-28 09:43:28]
>>8152 マンション掲示板さん
十条と違い北赤羽は停まらない電車も多く不便だよ。利用できる電車の本数がかなり違う
8158: マンション検討中さん 
[2022-10-28 10:04:12]
埼玉県だが、武蔵浦和駅から徒歩1分のプラウドシティ。始発もあり、特急もあり、埼京線と武蔵野線の2路線利用可能。板マンで仕様も低いが坪350。
特急止まらん、激混み確定の十条駅。そもそも電車に乗れるのか?というこちらが坪450。十条買っても別に自慢できないからサラリーマンなら武蔵浦和かね?
8159: デベにお勤めさん 
[2022-10-28 10:17:20]
?各階ゴミ置き場すらない板マン出されてもね。しかもダサイタマ。
23区のザ再開発大規模タワマン同士で比較しないとね。
8160: 名無しさん 
[2022-10-28 10:25:36]
>>8159 デベにお勤めさん
十条もダサイタマと変わらんよ?むしろ武蔵浦和の方が上じゃね?論破された上の亀戸はスルーなの?
8161: デベにお勤めさん 
[2022-10-28 10:28:35]
>>8160 名無しさん






それって貴方の感想ですよね。






8162: デベにお勤めさん 
[2022-10-28 10:32:39]



ファクト
目黒駅駅徒歩9分 坪単価 670万円
五反田駅徒歩5分 坪単価 700万円
勝どき駅徒歩2分 坪単価 540万円
浜松町駅徒歩2分 坪単価 1000万円

十条駅徒歩1分 坪単価 450万円 ←驚異的に安い


8163: 通りがかりさん 
[2022-10-28 10:38:14]
>>8162 デベにお勤めさん
自分で自分のコメントに参考になる押して悲しくならない?
十条はそういう有名所と比べる土地ではないよ
8164: 名無しさん 
[2022-10-28 10:42:34]
自分で書いてた亀戸クロスの平均坪単価が360。
亀戸より知名度ない十条が450。
あら、お高い!
8165: いきものがかり 
[2022-10-28 10:43:40]
十条を買って不安だから、自分に都合の良い情報しか頭に入ってこないんだね。
ほんとかわいそう。

割高なマンションを買った人?地権者かな?の末路はこんなもんです。
8166: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 11:25:13]
十条すら買えなくて不安だから、自分に都合の良い情報しか頭に入ってこないんだね。ほんとかわいそう。
ローン否決予算オーバー婚活の人?赤羽賃貸かな?臆病物の末路はこんなもんです。
8167: 匿名さん 
[2022-10-28 11:33:01]
>>8162 デベにお勤めさん
> ←驚異的に安い

それってあなたの感想ですよね?

8168: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 11:39:42]
驚異的に安かったら100戸位はソッカンですがな
でも、8割位は売れたらしいから、そこまで驚異的不人気でもない
でもまあ人気ないよね
8169: マンコミュファンさん 
[2022-10-28 12:01:41]
>>8164 名無しさん
当時は坪360でクソ高いと言われていたプラウド亀戸がいまや坪400万オーバーで取引されてるのを考えると、十条450万もあながち違和感無い水準になってきた。
けど…今の相場は異常だよ。
8170: 評判気になるさん 
[2022-10-28 12:06:32]
>>8169 マンコミュファンさん
条件の良い3件が売れただけだから、まだ坪単価が上がったとはいえないよ
最低でも20件位データがあって平均を出さないと。
しかも売り出し価格だし。
8171: マンコミュファンさん 
[2022-10-28 12:14:08]
>>8170 評判気になるさん
あそこ販売末期、条件も大して良くない中低層階3LDKが9,000万、坪単価400万で抽選だったよ
今の相場のスピード感についてこれてる?
8172: マンション検討中さん 
[2022-10-28 12:14:26]
そうそう。転売ヤーのチャレンジ価格は参考にならん。
8173: 名無しさん 
[2022-10-28 12:21:17]
>>8171 マンコミュファンさん
最後の最後になると、なぜか駆け込み組が湧いてきて割高でも買って行くんだよ。
よっぽど不人気でない限りね。

8174: 評判気になるさん 
[2022-10-28 12:21:36]
>>8171 マンコミュファンさん
いや、だから平均出さないとダメでしょ?
その末期が100件あったら、坪単価400万で良いと思うよ
でも違うでしょ?
少ない件数だったら、たまたまかもしれないでしょ?
8175: マンション検討中さん 
[2022-10-28 12:32:18]
>>8167 匿名さん
ここの書き込みなんてほぼほぼ個人の感想やろ
8176: eマンションさん 
[2022-10-28 12:48:27]
>>8174 評判気になるさん
いまの相場の上昇局面で2年前からの平均を出す意味ある?今さら坪360万では買えないのに。
デベの最終販売から中古市場でまたさらに上がってんだよ。今はそういう環境。
ぴーちくぱーちく嘆いてるより必要なら半分諦めて買った方がいい。
8177: 通りがかりさん 
[2022-10-28 12:53:49]
>>8174 評判気になるさん
なんで100軒も平均取らないとダメなんだ?たまたまの売買実績でも近隣エリアで複数件揃えてきたらなんとなく市況とか上昇傾向が見えてくるって話やろ
8178: 通りがかりさん 
[2022-10-28 12:54:23]
>>8176 eマンションさん
その中古市場が、転売ヤーのチャレンジ価格の売り出し3件しか無いんだろ?
それじゃ上がってるとは言えないなぁ。


8179: 名無しさん 
[2022-10-28 12:57:32]
カメックスのスレ検索で出たこれが答だろ。今年の6月で370前後。

17160 匿名さん 2022/06/06 21:25:05
ザ・タワー十条が平均坪単価470万円。池袋から近いが同じ下町。亀戸より駅力は低いが海抜は高い。カメックス平均坪単価370万円前後は安くないか?
8180: 評判気になるさん 
[2022-10-28 13:01:55]
>>8177 通りがかりさん
前提がここが高いか安いかの話
市況の話はしていない
カメックスが既に完売していたら、安すぎたで良いが、まだ売れ残り有
ここも100件位しか売ってないのに即完売せず
結論は価格が高いですな
8181: 匿名さん 
[2022-10-28 13:10:52]
>>8178 通りがかりさん
転売ヤーのチャレンジ価格の根拠は?
実際売れてんだからそれが相場だろ
8182: 通りがかりさん 
[2022-10-28 13:14:29]
>>8180 評判気になるさん
売れ残ってるの江東区の規制で無理やり作らされてる最下層階の1LDKだろ

いまはカメックスが400万超で売れてるなら十条で450万も別に普通だろって話。
いつまで現実を受け入れならないでブタクサ文句言ってんだよ。買えないなら諦めて他行けば
8183: 通りがかりさん 
[2022-10-28 13:15:00]
>>8181 匿名さん
話がループしてるんやん
もっと頭を使ってくれ

8184: 名無しさん 
[2022-10-28 13:17:16]
議論というのは同レベルでないと成立しないから、これ以上は無駄だな
まともなポジが出ることを期待しよう
8185: マンション検討中さん 
[2022-10-28 13:21:02]
>>8181 匿名さん
売り出し価格だから売れてないだろ

8186: 名無しさん 
[2022-10-28 13:21:31]
>>8180 評判気になるさん
周辺相場や市況がどうなのかって当該物件価格の妥当性評価に必要な情報だろ。何言ってんだお前
8187: eマンションさん 
[2022-10-28 13:23:11]
>>8182 通りがかりさん
> 売れ残ってるの江東区の規制で無理やり作らされてる最下層階の1LDKだろ

そういうのを、言い訳って言うんだよ
8188: 通りがかりさん 
[2022-10-28 13:24:41]
ポジのファクトや数字に基づく分析及び意見に対し
ネガが罵詈雑言を浴びせ掛ける展開が続きますんね。
8189: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 13:30:17]
>>8188 通りがかりさん

ファクトのつもりがいい加減だから突っ込まれてる
8190: 通りがかりさん 
[2022-10-28 13:36:40]
ここが高いか安いかなんてアンケート結果と100戸すら完売できない時点で既に結果でてるだろ
亀戸と比べるまでもない
8191: マンション検討中さん 
[2022-10-28 13:42:48]
無駄に年ばっか食ってると過去の体験や考え方が邪魔をして変化を受け入れられなくなってくんよ。
いつの時代も一定層はいるもんだからほっときゃいいさw
8192: マンション検討中さん 
[2022-10-28 13:59:40]
@500周辺だろう。最近の相場なら。
500弱なら購入者はたくさんいると思う。
8193: 職人さん 
[2022-10-28 14:04:04]
>>8173 名無しさん

>最後の最後になると、なぜか駆け込み組が湧いてきて割高でも買って行くんだよ。

何故だか教えてあげましょうか?相場が上がってるんですよ 笑
8194: 通りがかりさん 
[2022-10-28 14:21:01]
>>8193 職人さん
そういう話じゃないんだよなぁ

8195: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 14:21:04]
周りが相場があがっているというのはあまり関係なくない??
8196: 評判気になるさん 
[2022-10-28 14:24:10]
>>8193 職人さん
一生懸命噛みつける所を探してそこなの(笑)
8197: 匿名さん 
[2022-10-28 14:27:14]
経験上、値段のネガしかない物件は買い。
8198: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 14:31:30]
>>8197 匿名さん
他にもあるよ。
ローサッシとか。

8199: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-28 15:08:55]
>>8195 口コミ知りたいさん
いや普通に関係あるだろ。それが相場ってもんでしょ。
8200: マンコミュファンさん 
[2022-10-28 17:13:45]
>>8198 口コミ知りたいさん
他は?

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