THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[5502: マンション検討中さん]

運営さん何とかして！

[5503: 匿名さん]

十条は地盤堅いし耐震面ではむしろ有利な立地です。

[5504: 口コミ知りたいさん]

>>5500 マンション比較中さん

あーでも、ゆーて20万でいいんですね
家の中ぐちゃぐちゃになるかもしれないけど
もっと何十万とか取られるのかと思った

[5505: 匿名さん]

台地上にある東大病院は制振ですよ。
工学部の教授が監修していますから、制振が全く劣っているということはないという証左です。

[5507: 匿名さん]

>>5504 口コミ知りたいさん
20万というのは3.11ぐらいの震度の場合でしょ。もっとデカイの来たらもっとかかるよ。

[5508: 匿名さん]

ここに近い帝京大附属病院は免震なんだから、ここも免震がベストですよね。

[5509: マンコミュファンさん]

熟年離婚、割合が21・5%に上り、統計のある1947年以降で最も多くなったことがわかった。
いよいよ日本も、、、

[5510: 匿名さん]

国土技術政策総合研究所の研究資料で熊本市中央区の免震共同住宅(資料中の建築物Ｇおよび建築物Ｈ）で結構深刻な破損がみられたことが明記されている。

特に建築物Ｈでは「８基取り付けられた鉛ダンパーの全てにおいて、取付け基部と床スラブとの接合部で破壊を生じていた」とされ、元の免震性能を取り戻すには建て替えが検討されうる損傷が生じている。免震の名誉のために、一応上部構造は無事だったと申し添えておくが、免震だから絶対被害がないなんてのは迷信。

[5511: 匿名さん]

>>5508 匿名さん
あっちは川縁の窪地なので必要だったけどここはボーリング調査で不要となったのではないかと思いますね。なにしろ公共施設が入る建物ですからちゃんと検討したと思いますよ。MRで訊いてみては？

[5512: マンション掲示板さん]

>>5511 匿名さん
ただの推測ですね？

[5513: マンコミュファンさん]

月末には6000投稿超えそうだね
暇だな

[5514: 評判気になるさん]

>>5510 匿名さん
ああ、それは免震システムの問題ではなく、補助装置の設計上の問題ですよ。
想定以上に免震装置の水平変位が大きかったためクリアランスを超えてしまったわけです。当然熊本地震のこのケースを元に、他の免震タワーで同様の事故が発生しないか検証されているので、再発はしないと思われます。

[5515: 匿名さん]

>>5514 評判気になるさん
>再発はしないと思われます。

確かに建築という技術は過去の事例に学んで進化してきたことは間違いありませんし、関係者の方の努力にはいつも頭が下がる思いです。

とはいえ熊本の震災が起きるまではそれはないと信じられていたわけで...
再発はないという思いもまた推測でしかないわけです。

ただここは最新の技術が集約されているわけですから、過去の古いマンションと比べると主要な問題点は潰されていると、私は推測しますよ（笑

[5517: 評判気になるさん]

>>5515 匿名さん
まぁそこまで疑ってたら、それこそタワーなんて買えないってことですよ

[5518: マンション掲示板さん]

>>5510 匿名さん


ごめん、ロジカルじゃないわ～
免震であっても相当程度の損傷が生じ得ると言ってるが、問題はそこではない。

問題は、仮にその建物が「制震」だったら、免震のときよりも損傷が少ないかどうかということ。免震と制震を比べてんのに、

免震のネガティブ事例のみを持ち出して、「だから免震は絶対に良いとはいえない」とするのは、はっきり言って非ロジカルだし、それをわざとやってるのなら、詭弁・レトリック以外の何者でもない。以上

[5519: マンコミュファンさん]

地盤、建物形状、階数、高さや地震シミュレーション計算のやり方の違いによって免震、制震、耐震のうちどれが優れているかが変わる。地震は千差万別ですから。
また、免震、制震、耐震の中でも工法や耐震性能はピンキリ。
少なくとも、大手でも、利益率が小さいマンション建築で最新鋭かつ最高の工法を選択しているなんて誤解したらいけないですよ。

[5520: 評判気になるさん]

>>5514 評判気になるさん

あなたの言う「想定以上に」の「想定」と、文末の「再発はしないと思われます。」が同じ意味に見えるのは、私だけでしょうか。

とはいえ、災害対策って、＊＊＊＊＊ところが、ありますよね。わからないことに対して、わかりたくて、わかっていることに、すがりたくなる気持ちはわかります。科学の（現時点での）限界かな。当マンションの耐震性能は、建ってからの実績からでしか、測り難いというのが結論かもしれませんね。

[5521: 匿名さん]

>>5519 マンコミュファンさん
> 地盤、建物形状、階数、高さや地震シミュレーション計算のやり方の違いによって免震、制震、耐震のうちどれが優れているかが変わる。

ああいや、それは残念ながら間違ってます。そんな条件に関係なく、強烈な大地震の揺れを劇的に緩和できるのは免震だけですので。
論より証拠、建設会社の研究所等にある地震シミュレータを体験してみれば一目瞭然です。揺れを緩和する性能として、免震は次元が違う、ということがよく分かりますよ。

[5522: 検討板ユーザーさん]

>>5521 匿名さん
では311の時多くの超高層建築物が長時間激しい揺れに見舞われたのはどう説明するんですか？免震は長周期に弱いといわれますが

[5523: eマンションさん]

>>5503 匿名さん
何かデベと関係でもあるの？

[5524: eマンションさん]

地震論争やめよう

[5525: 通りがかりさん]

>>5515 匿名さん
同意

[5526: 匿名さん]

地盤の弱い埋立地は免震必須だと思うけど、高台なら制振の方が良いと思う。

[5527: 匿名さん]

>>5522 検討板ユーザーさん
激しい揺れではないですね。振幅は大きいけれどゆっくりした揺れです。それが長周期地震動の特徴なので。
長周期地震動については、すでに述べた通り3.11以降の免震タワーは対策済みです。

[5528: eマンションさん]

>>5526 匿名さん
>>5521に書きましたが、その認識は間違いです。念の為に再掲します。

地盤等の条件に関係なく、強烈な大地震の揺れを劇的に緩和できるのは免震だけです。
論より証拠、建設会社の研究所等にある地震シミュレータを体験してみれば一目瞭然です。揺れを緩和する性能として、免震は次元が違う、ということがよく分かりますよ。

[5529: 評判気になるさん]

>>5526 匿名さん
免震がよい
それ以外はやはりコストカット
そのいいわけにすぎないよ

[5530: 匿名さん]

>>5526 匿名さん
ここは地盤よくないですよ。何しろ液状化ハザードエリアですから。

[5531: 口コミ知りたいさん]

みんな地震なんて気にしてないだろう
価格と坪単価が
高いことのほうが
議論するところでは？

[5532: 口コミ知りたいさん]

来月末には
売れ行きもわかるんだし
それまで待とう
よくばるタワーの評価

[5534: 匿名さん]

大規模再開発 x 駅徒歩1分 x 下駄ばき商業 x 商店街隣接 x 副都心アクセス最強(埼京)線

これで高層階のみ販売で坪470。あれ、激安じゃん。

[5536: 口コミ知りたいさん]

ここを見るよりもシティテラス赤羽のスレを見た方がTTJの情報が書いてあるという…

[5537: 口コミ知りたいさん]

来月末には
売れ行きもわかるんだし
それまで待とう
よくばるタワーの評価

[5538: 評判気になるさん]

>>5534 匿名さん
低層階出たら最終的な全体の坪単価はおそらく下がりますからね

[5539: 匿名さん]

>>5535 匿名さん
免震はしょせん、地震の強烈な揺れを感じなくて済む、というだけの機能だから法律で義務化とかそんな話になるわけないですよ。
強烈な揺れがダイレクトに伝わる恐怖感とかを妥協すれば制振でも耐震でもOK。破損はしても倒壊とかそんなことにはならんでしょう。

[5540: 匿名さん]

>>5539 匿名さん
専門家ぶらないほうがよいよ。

[5541: eマンションさん]

>>5538 評判気になるさん
低層階もまぁまぁお高いかと
上層階買っておけば…に一票

[5544: 口コミ知りたいさん]

一億近い借り入れは
リスクの塊だよね

[5545: 評判気になるさん]

上場企業レベルでも破綻する時代
働いている会社がなくなる確率は
地震がおきる確率より
全然高いからね。
40前後のかた
70過ぎまでローン。。

[5549: 通りがかりさん]

>>5547 匿名さん
実際にたくさんおきてるよ
とくに億ションでは

[5550: 名無しさん]

所詮他人事。
破綻したら安く中古で売りに出てラッキーじゃん。
パワーカップルからしても余計なお世話だろ。

[5551: 評判気になるさん]

世帯年収1400万なんてもはやパワーカップルじゃないでしょ
そういう中途半端な人をパワーカップルとか呼ぶから無敵感出て無理な買物しちゃうんだよ…
最低2500くらいはほしい

[5552: 匿名さん]

またパワーカップルですか。
そして、液状化、修繕建て替え。
そんなのここだけでは無いでしょう。
はっきり言って23区住めないでしょう。
いい加減にしてください。

[5553: マンション掲示板さん]

皆さんいろいろ言ってますが、今回案内分はほぼ全ての部屋に購入要望が出ています。
ほしいという人はいるのです。

[5557: 管理担当]

[No.5350～本レスの内、 当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・スレッドの趣旨に反する投稿
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

などについては、削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
■投稿マナー
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■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[5558: 匿名さん]

>>5530 匿名さん
十条は地盤良いですよ。湾岸エリアの東日本大震災時に液状化してるようなところはかなり危険だと思うけど。

[5559: 匿名さん]

>>5558 匿名さん
ここも液状化ハザードエリアなので、他所をどうこう言えませんよ

[5560: マンション比較中]

長周期地震動に免震は弱いし、縦揺れには減衰が小さい。最近の免震はよくなっているが、それは制震を組み合わせたものが多い。通常のマンションで最高なのは免震プラス制震だが、湾岸のような軟弱地盤を除けば必要ない。勿論、金や維持費に糸目をつけない超高級タワーは別。一部液状化のリスクがあったとしても元々の地盤が悪くないこのマンションの敷地には、経済合理性やコストから制震構造で十分だし、今のマンションにも散見される中途半端な免震ならば、私なら耐震性能が高い耐震プラス制震マンションを選ぶ。
また、制震は台風や竜巻の時は免震だけより遥かに揺れが少ない。

[5561: 匿名さん]

>>5553 マンション掲示板さん
すみません、
何故そんなことが分かるのですか。

[5562: マンコミュファンさん]

>>5553 マンション掲示板さん

デベロッパー関係者ですか？
もし違うなら
他人情報もらえるのですか？

[5563: マンション掲示板さん]

>>5560 マンション比較中さん
もう地震の話はなしにしましょう

[5564: 名無しさん]

>>5544 口コミ知りたいさん
ペアローンとか
リスク高いですね

[5565: 通りがかりさん]

>>5553 マンション掲示板さん
どこからの情報？
要望書とか見れる立場のかたですか？

[5566: 通りがかりさん]

今色んなローンがあり
親子リレーローンとかも
リスクは高めだね

[5567: 匿名さん]

>>5560 マンション比較中さん
免震より制振推したいなら、理論的な話はお腹いっぱいなので、
>>5500　のように数字出してくれませんか？
上記投稿では、

あなた推しの台地の制振タワーの被害は1億円超。
あなたが言う軟弱地盤の免震タワーは200万弱。その差は50倍。
階数や戸数も免震の方が5割以上多いにもかかわらず、この差。

そこまで制振推すなら、大震災時の制振・免震タワマンの実際の被害額の例は一つや二つぐらい当然知ってますよね？
数字知らないで、ネットで勉強した知識で言ってるだけとは言わないでください。

[5568: 匿名さん]

>>5560 マンション比較中さん
> 免震は・・・湾岸のような軟弱地盤を除けば必要ない

誤解されてますね。どんな地盤であろうと大地震が発生すれば激しい揺れに襲われるのは100%間違いありません。したがってそれを緩和する免震が必要ないとは言えません。
以前書いた内容ですが、正しく認識していただくため以下に再掲します。

---------------------------------------------------------------------
地盤等の条件に関係なく、強烈な大地震の揺れを劇的に緩和できるのは免震だけです。
論より証拠、建設会社の研究所等にある地震シミュレータを体験してみれば一目瞭然です。揺れを緩和する性能として、免震は次元が違う、ということがよく分かりますよ。

[5569: 匿名さん]

免震は必要ないと言ってる人は、この動画見た方がいいよ。一目瞭然だから。

https://m.youtube.com/watch?v=HxuxUapOtJg

[5570: 検討板ユーザーさん]

>>5564 名無しさん
ペアローン僻み民はいい加減すっこんどけ
他人の家庭より自分のこと心配しろ

[5571: 通りがかりさん]

>>5570 検討板ユーザーさん
その通り、余計なお世話ですよ。
住宅ローン控除のためにペアローン組む人も多いだろうし

[5572: マンション検討中さん]

>>5569 匿名さん

一目瞭然だね

[5573: マンション検討中さん]

液状化と免震は
お腹いっぱい。。
もうやめてくれ。
免震がよいのは間違いないし

[5574: マンション検討中さん]

>>5560 マンション比較中さん

もうええて
欲しければ制振だろうと買うし

[5575: 検討板ユーザーさん]

>>5571 通りがかりさん

たしかに
控除で買う人はいそうだね

[5576: 評判気になるさん]

>>5558 匿名さん
それはあなたの感想ですよね？

[5577: 匿名さん]

>>5560 マンション比較中さん
だからもう
免震、耐震の議論はやめよう

[5578: 匿名さん]

十条は地盤が良いから耐震でも問題ないぐらいでは。

[5579: マンション掲示板さん]

>>5578 匿名さん
地盤がよくても免震構造あるし
免震が一番よいのは間違いないのだから
もうその議論はやめよう
物件について語りましょう
来月には販売もスタートですから。

[5580: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/HxuxUapOtJg
動画みたかい？

[5581: 検討板ユーザーさん]

そんなに地震が気になるならシェルターにでも住んだほうがいいんじゃね

[5582: マンコミュファンさん]

もう地震の話題はやめよう
って誰かが言えば言うほど、地震の話になっていくの草

[5583: マンション物色中さん]

>>5582 マンコミュファンさん
一次の価格が発表されてから、ずっと嫌がらせのように地盤やローンの話
毎日約1名が連投書きまくり
十条は地盤は全く議論の必要ないし、ペアローンなんて当たり前
ローン組むからって貯蓄の全額入れる人は少ないし、売却も期待できるのでこれも全く議論の必要はない
住みたいのに予算が届かない上に、35年のフルが組めないご年齢
嫌がらせで何とかなると思ってるところがずっと切ない
色々お察しします

[5584: 評判気になるさん]

>>5583 マンション物色中さん
全くです。
地盤については、液状化リスクを素直に受け入れれて、他の地域をdisったりしなければこんなに荒れないのに、といつも思います。

[5585: 匿名さん]

湾岸エリアよりは十条の方が地盤が良いのは間違いないですよ。

[5586: マンコミュファンさん]

真剣な質問です。
十条で75平米で
仮に賃貸出したら
いくらで貸せますかね?

[5587: マンション掲示板さん]

いいマンションだとは
思うんですが
賃料相場が悪いので悩んでいます。
職業がら、全く転勤がないわけではないので。
賃貸相場に詳しいかた
十条は周りが高くても22万とか
でしたので、新築でも30万は
とれなそうと思っている

[5588: 匿名さん]

>>5585 匿名さん
液状化ハザードの時点で五十歩百歩

[5589: マンション掲示板さん]

埼玉大宮成約数すごいね
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2022/08/post-9c1129.ht...

[5590: マンション掲示板さん]

今都内全般でいえるけど
家賃相場は上がってないから
十条なら20～25万くらいが
賃貸に出したらそれくらいな気がする

[5591: マンション検討中さん]

>>5565 通りがかりさん

MRで話を聞きに行きました。

[5592: マンションさん]

>>5587 マンション掲示板さん
これは議論の余地あり
十条は賃料相場めちゃくちゃ安い

十条にずっと住むという方向けかもね。
70平米なら賃料は25万がマックスだね。

[5593: 評判気になるさん]

住むなら○
将来的資産価値△
出口戦略▲

[5594: 匿名さん]

>>5584 評判気になるさん
>他の地域をdisったりしなければ
そんなに悔しいなら沖積低地ではなく台地にお住まいになるのが精神衛生にいいですよ。

あなたも沖積低地であることは納得して買ったんでしょ？今さら何を言うんですか。素直に台地１のここの地盤が優れていることを認めなさい。

[5595: マンション物色中さん]

>>5584 評判気になるさん
頭も悪いんですね

[5596: 買い替え検討中さん]

今引っ越しとか転勤転職の方が多い時代
もし賃貸に出したときにいくらになるか
これって実は一番大事な要素だと思う

[5597: 匿名さん]

>>5594 匿名さん
デジャブだな・・と思ったら>>2226に同じことが書いてました。

>大きな地震が来ると
>都心や西側の耐震・制振タワマン住民（震災被害額：1億円以上）が
>湾岸の免震タワマン住民（震災被害額：1000万以下）に対して
>"埋立地は地震が怖いし、液状化も酷いから、人が住むところじゃない。" とか
>言ったりしますが、実にシュールだな・・・・と思います。

と。まさに裸の王様ということですね。

[5598: 匿名さん]

>>5594 匿名さん
ホラホラ、そういうこと書くから荒れるんですよ。

もしかして、わざと荒れるよう仕向けてるの？

[5599: 匿名さん]

倍率優遇ていつまでやっているんだりう。
7月に終了予定が延長延長でいまだに募集しています。
あまり人気がないのかな。
購入希望者少ないのかな。

[5600: 匿名さん]

もうお腹いっぱいで禁止してほしい話題は？

地盤や免震耐震の話
ペアローンの話
価格が割高という話
とくになし

[5601: 口コミ知りたいさん]

階高はどれくらいか、聞かれた方いらっしゃいますか？
あと店舗一体のマンションを検討するのが初めてなのですが、この場合の管理組合について何か気をつける事はあるのでしょうか。