THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[5201: eマンションさん]

>>5200 検討板ユーザーさん

その前にキッシーの緊縮財政政策でバルブ崩壊するよ。

[5202: マンション物色中さん]

即レスで、バルブ。。

[5203: 匿名さん]

>>5200 検討板ユーザーさん

マンマニ投稿よく読んだけど相場感は少しずれているにしても細かく物件を検討してるとは思う。

[5204: マンション掲示板さん]

>>5202 マンション物色中さん
スマソスマソ。
俺、水道工事関係だからつい。

[5205: 検討板ユーザーさん]

>>5200 検討板ユーザーさん

ならないよ
坪単価600で北区？
笑わせないでくれ

[5206: 匿名さん]

>>5203 匿名さん
マンマニはむしろ土地勘あるからこそ辛口評価という気もするよね。

[5207: 検討板ユーザーさん]

>>5198 通りがかりさん

モデルルーム予約とりやすい
ただ価格考えると買いにくい

[5208: マンコミュファンさん]

安いと思っている方
買ってからコメントおねがいします

[5209: 匿名さん]

>>5208 マンコミュファンさん
これまでのポジ側の投稿を見ると、安いとは思わないけど今の値段としては高くはないということでは。同じカテゴリーの物件と比較するとどうなるだろうね。

[5210: 口コミ知りたいさん]

>>5200 検討板ユーザーさん
十条ほど駅前ではないですが600近くはいくでしょうね。

[5211: 名無しさん]

>>5210 口コミ知りたいさん
駅の真前ではないが赤羽の一等地ですからね（都内一等地ではないw）
600は行くと思いますね

デベ知りませんがすみふとかだったらもっと行くかも

[5212: 評判気になるさん]

>>5211 名無しさん

丸紅伊藤忠住商都市開発じゃなかった？？

[5213: 匿名さん]

>>5211 名無しさん

池袋の話しかと思ったら、赤羽だったんですね。

[5214: 検討板ユーザーさん]

>>5211 名無しさん
赤羽か６００超えたら
もう若者はマンション買えないな（笑）

[5215: eマンションさん]

>>5214 検討板ユーザーさん

若者はマンションなど買わんでよろしい！
俺らのために安給料で働き～

[5216: マンコミュファンさん]

>>5215 eマンションさん
若者がマンション買えなくなったら
不動産価格は下落しかしないよ

[5217: マンション検討中さん]

>>5214 検討板ユーザーさん
600万超えたら
たった30坪で２億。。。
さすがに現実的ではないよ。
２億を金利１％で
住宅ローン３０年で組んだら。
毎月の支払いありえない

[5218: マンション検討中さん]

2億を30年固定
一番金利安い
じぶん銀行で試算した。

月の支払額は80万
これに固定資産税と
管理費と修繕積立金

月に150万以上手取りがないと買えない
年収は4000万以上じゃないと
しかも30年

ありえないだろ？

[5219: 名無しさん]

坪単価600は
現実的な金額ではない

[5220: マンション掲示板さん]

>>5217 マンション検討中さん
3LDKじゃ30坪も無いけどね。
坪600万ならせいぜい20坪～25坪にして1.2億～1.5億で売り出すでしょ
まぁ赤羽でこれは高過ぎだけどな

[5221: マンコミュファンさん]

>>5217 マンション検討中さん
普通の人が赤羽の一等地で30坪の広さなんてそもそも買えると思ってないのでは？
どちらにしろ低層階でも3LDKなら億はするでしょうし。

[5222: マンション検討中さん]

いや、でも600でもおかしくないかもね。
550以上はするだろうし。現実的な金額ではないでしょうか。

[5223: マンション掲示板さん]

>>5217 マンション検討中さん
坪30で計算してる時点で少し盛って、坪600万掛けて2億と、少しずつ盛るのやめれw

[5224: 評判気になるさん]

>>5223 マンション掲示板さん

たしかにw
25坪、坪単価550万
これで約1億3千万円

赤羽駅前のタワーでこの価格なら売れそう

[5225: マンション物色中さん]

>>5224 評判気になるさん
うん、これなら即買い
でも現実はもう少し上

[5226: 名無しさん]

今の不動産バブルはペアローンという害悪商品が生み出している。
購入者の7割以上がペアローン。
不動産価格は既に1馬力で買える価格ではない。

[5227: 名無しさん]

>>5226 名無しさん
離婚したら破綻
きついね

[5228: 名無しさん]

>>5217 マンション検討中さん
23区内2駅5路線利用可能
赤羽駅徒歩3分、赤羽岩淵駅徒歩6分
バス多数
徒歩圏内でスーパーコンビニ銀行郵便局あり
70平米（≒22坪）
1億3200万円（坪600）

妥当じゃね

[5229: マンション物色中さん]

余裕で買える人が沢山いるのに毎日何言ってるの
またタワマンってそのエリアの富裕層が買うものなので、ここをギリでも買えない層が狙えるような物件だと困る
買える人が検討するので、買わない人が人様の余計な心配はいらないんだよ
またここに限らずフルローンでも買えるなら買っておいた方がいい
但しできるだけ早くだ
早めに資産形成することが40代以降を選択肢のある幸せな人生にする

[5230: マンション検討中さん]

>>5228 名無しさん

うん、想定内だよねw

[5231: 検討板ユーザーさん]

>>5229 マンション物色中さん
不動産で資産形成？
90年のバルブ崩壊を忘れたのか？笑
水漏れ酷かった

[5232: マンション検討中さん]

ペアローンは
使わないほうがよい

[5233: eマンションさん]

>>5228 名無しさん
億ションの一億では
70平米すら買えない
ありえない（笑）

[5234: マンコミュファンさん]

>>5227 名無しさん
ペアローンぎりぎりだと離婚に限らずどちらかがクビになったり病気や怪我しても破綻するからな
破綻率は単純に2倍以上にはなる
将来社会問題化しても驚かんわ

[5235: eマンションさん]

赤羽が600なら
都心はその倍だね
都心なら一億で小鳥部屋

[5236: マンション物色中さん]

違う端末で毎日毎日買わない方がいいと
何のためなんだろ
価格なんて絶対下がらないのに
そう臆病に読み間違えてずるずる来たんだろうな

[5237: 通りがかりさん]

>>5236 マンション物色中さん
違う端末？
あぁ名前がねー自動で変わるだけよ～笑

[5238: 評判気になるさん]

>>5236 マンション物色中さん

高いから高いと
みんな書いてるだけでは？

[5239: 検討板ユーザーさん]

>>5234 マンコミュファンさん
離婚率は
毎年上がってる

[5240: 匿名さん]

高価なマンションって買う時にちょっとビビるんだよね。
ローン払えなくて破綻するんじゃないか、大暴落して負動産になっちゃうんじゃないか、それよりうちの会社30年も勤めていられるのか、なーんてね。

でもね、それがなんとかなっちゃったりするんだよ。
現在進行形で初任給も上がっているし、定期昇給もちゃんと行われている。ボーナスもしっかりもらっているような良い会社にお勤めの人は結構お金を持っているし、将来にわたって支払い能力も高い。ドルベースで売上が出ている会社は円安でさら円換算後の利益が伸びている。

それよりもリモートワークの時間が増えれば家にいる時間が長くなる。天井が高い、窓が大きくて眺めがいい、リモート部屋も確保できる、しかも会社に行く時も時差出勤できるんでそもそもラッシュを外して行ける。そう言う人はここを検討したほうがいい。
商店街は激安で、生活費は安く済む。これが銀座とか青山のど真ん中に住んでみろ、ネギ一本買うのにどこに行くってのさ。

[5241: 匿名さん]

高いものを高いと言うことを憚る理由はない

[5242: 匿名さん]

僕はこんな商店街のそばに住みたいな

https://youtu.be/StiT6BaCd0s

みなさんもそうじゃないですか？
お殿様みたいな人がなんか混じっているようですが、高い高い港区のマンションにお住まいになって、これぞ資産価値だと東京のど真ん中で叫んでいてください（笑

[5243: マンコミュファンさん]

>>5227 名無しさん
よく離婚したら～とかいうけど、その中身まで見てないよね
そこらへんの夫婦とマンション購入層の離婚率って同水準なの？
周りで購入してる人で離婚したとこなんて聞いたことないよ
賃貸組はごろごろいるけど

[5244: 評判気になるさん]

>>5243 マンコミュファンさん
周りって

サンプル数が少なすぎる

[5245: 匿名さん]

実際どこも値上がり進んでるし、ここが特別高いわけではないよね。

[5246: マンション検討中さん]

今日は商店街で激安の桃も買えますよ。
どこ産というか、どういう流通ルートで仕入れてるのか恐くて聞けないけど。(新橋とかの流し売りと同じ匂い)

中華、台湾系の総菜屋もまた増えてるし、実にアジアンで多国籍な商店街ですね。

[5247: 検討板ユーザーさん]

賃貸だから離婚？
購入者が離婚しない？
そんなわけない

今３組に1組以上が離婚してる。
離婚率は40％に近づいてる

[5248: マンション検討中さん]

>>5243 マンコミュファンさん
どこにでもいるよ

[5249: マンション検討中さん]

>>5242 匿名さん
億ション買って
激安生活費
最高だとおもう

[5250: マンション検討中さん]

ペアローンって
よく考えられてる
基本日本にすみ続ける
そして30年以上共働きするから
所得税は毎年納付される
固定資産税がとれる
最後には相続税がとれる

[5251: 名無しさん]

>>5250 マンション検討中さん
離婚したら破綻するやろ

[5252: 検討板ユーザーさん]

>>5234 マンコミュファンさん
まさにペアローンは
これがリスク
病気や怪我など
本人だけでなく、両親介護とかでも
働けなくなったら破綻

[5253: 評判気になるさん]

>>5247 検討板ユーザーさん
だから属性がごちゃ混ぜになってるから、そんなのペアローンの反証に持ってきても意味ないって言ってるんでしょ
データの構成も理解しないで振り回すの見てて恥ずかしいからやめてくれ

[5254: 名無しさん]

>>5244 評判気になるさん
じゃあ合理的と思えるNとそれに対応する実例提示しろよ

[5255: 名無しさん]

ペアローンのしょーもないリスクでガタガタ抜かすくせに、こんなリスク高いマンション検討してるの草生えるわ
他人の家庭事情より自分の不動産リテラシー心配しろよ

[5256: マンション掲示板さん]

>>5253 評判気になるさん
属性値によって離婚率が大幅に異なると主張するなら、そう主張する人が根拠を示すべきだと思うがね。
それもせずに他人を非難するのはどうかと。

[5257: 通りがかりさん]

>>5254 名無しさん

まあ正規分布を仮定するならN>30ありゃいいんでない？
知らんけど

[5258: 検討板ユーザーさん]

億ション買って
激安生活最高

[5259: マンション物色中さん]

>>5255 名無しさん
買わない理由聞いても意味ないし、永遠に議論が噛み合わない
離婚した時のペアローンの話しなんてもう。。そんな最悪な事態なら売却だよね。自分はそうじゃないけど両輪でいけるならダブルで減税利用した方が利口。
離婚率だから両輪は危険というなら、①マンション購入世帯で、かつ②ローンをダブルで組み、③更に生活破綻した世帯を比較しなければならない
まあどっちにしても意味ないからね
両輪組んだ方が利口

[5260: 名無しさん]

>>5249 マンション検討中さん
実際これ
普段の日常の生活費なんて高くたって意味ないんだから
家の中に入ってしまえば北区も港区もかんけーないよ、ここは眺望も抜けるわけだし
それでいて都心アクセスは良いんだから
そういう考え方ができる人なら買えば良い

いやいや毎日食べログ高評価の話題のフレンチで外食したい！日中はオシャレなカフェに行きたい！買い物はデパ地下じゃないと！そういう皆が遊びに来る街に自宅を構えてドヤりたい！って人には向いてないってだけ

[5261: 名無しさん]

1人じゃ組めない額をペアでなんとか組むのではなく
1人でも組めるが2人いるからペアで組むって人なら問題ないのでは？

[5262: 匿名さん]

>>5256 マンション掲示板さん
5253ではないが、示した一般統計データがその中の一属性であるペアローン夫婦にも等しく当てはまる前提で論理展開するならその証拠を自分が持っておくなり示すなりしないと。それでも否定されたら相手側に反証データを出せというのは理解できる。
5253は相手に対してそういう前提がきちんと示されてないから説得力のない単なる詭弁だって言いたいだけ。つまり聞いてて恥ずかしいと。

[5263: 名無しさん]

>>5262 匿名さん

『ペアローンは鎹（かすがい）』を改め、
『ペアローンは足鎖』

[5264: 名無しさん]

ペアローン組むような人と離婚する人は属性が違うのでは？って話よな
日本人の3人に1人は解けなかった数学の問題があったとして、東大生にやらせたらほぼ全員正解できるだろう

知らんけど

[5265: 匿名さん]

>>5264 名無しさん

ワイ、東大政経学部卒だけど全然解らんかった。
知らんけど

[5266: 通りがかりさん]

離婚するときに売って分与したらよくね？

タワマンの値付けど下手くそな109先生が2ー3年後を見越して付けた値段なんだから離婚する頃には坪500位になってるよ。知らんけど。

[5267: マンション掲示板さん]

>>5265 匿名さん
東大政経学部w

[5268: 名無しさん]

>>5266 通りがかりさん

坪500になることはない。確信してる。
知らんけど。

[5269: 通りがかりさん]

>>5267 マンション掲示板さん

めんごめんご
東大法経学部だった！

[5270: マンション掲示板さん]

>>5262 匿名さん
話の流れ分かってる？

> 一般統計データがその中の一属性であるペアローン夫婦にも等しく当てはまる前提で論理展開するなら

もともと誰もそんな前提で論理展開してないよ。

最初に一定の属性だと離婚率が統計値から大きく外れると主張したのは>>5243ね。
だからこそ、主張した本人が根拠を示すべきだと言ってるわけ。

理解できたかな？

[5271: 匿名さん]

>>5268 名無しさん
同じく
坪単価500はないね

[5272: マンション検討中さん]

>>5265 匿名さん

間違いなくいえるのは
マンション掲示板の更新頻度は
トップクラス
あなたがひとりでいくつも
スレッドためていくから。。

[5273: 評判気になるさん]

>>5272 マンション検討中さん

サンキュ～♪

[5274: マンション検討中さん]

ペアローン組の離婚率が全体の離婚率と同じ根拠も未だ無い。
ペアローン組の離婚率が全体の離婚率と異なる根拠も未だ無い。

[5275: マンション比較中さん]

人口３５万くらいの北区。ローンなしで相続や戸建てや事業用地売却やキャッシュでとりあえず十条のタワマンを１～２億で買おうなんて客はたくさんいる。仮に０．１％でも３５０人。北区以外の購買層商圏はかなり広い。全国的になるだろうし、１割程度外国人が触手を伸ばす。おそらく、すぐ売れるだろう。第三次世界大戦でもなければ。

坪単価は４５０万から７００万くらいまで多岐にわたると予想。
かなりの割安感さえ漂う。

[5276: 口コミ知りたいさん]

>>5274 マンション検討中さん

違う違う。両者が一致しないのは当たり前。
問題は、その違いが、統計的に有意かどうかだね。
スタディしてみたら？？
困ったら東大芸術学部卒のワイに聞いて～

[5277: マンコミュファンさん]

>>5275 マンション比較中さん

流れわからんのか？
そりゃかえる人はいるよ。

問題は買ったら
それを売ったり貸したりするときに
価値に見合わないのでは？
って話をしてるだけだよ。

だからみんな十条愛をと書いてる
買える人はいるが
価値が高いのでは?

資産価値として
1億2000万で買うなら
家賃として貸し出すなら
50万はとれないとだめだよね？

十条で50万出しても
すみたい人っているの？

周りの家賃相場知ってるの？
こんな感じだよ。

[5278: 匿名さん]

>>5270 マンション掲示板さん
自分が提示したデータが一般的すぎて、主張に本当に合致してるから説明できないのを、第三者に責任転嫁してるわけね
これぞデータに踊らされてる典型例だなー

自分が主張している内容に論理性ないから、そんな頓珍漢な回答になってるんだよ
恥に恥を上塗りしてるだけだからもうやめなよ

とりあえずお前がペアローン組めないような相手しか掴めなかったことだけ分かったから、ペアローン組めるような高額性に噛み付くのはみっともないし余計なお世話だよ？(笑)

[5279: マンション検討中さん]

結婚出来ない淋しい独身組なのか、世帯が低属性で僻んでるのか知らんが、ペアローンの危険性()とかスレ違いだからさっさとここから失せてね
特に離婚率のくそ無意味なデータ貼って自己満に浸ってる奴な
スレ違いで通報しとくからさ

[5280: 口コミ知りたいさん]

>>5277 マンコミュファンさん

都内のどこに利回り5%とれる物件今存在するんでしょうか。教えて下さい。1.2億で家賃50万とかあり無いですよ。中央区、港区、千代田区3区でもないですよー。
今都心だと利回り2%、3%当たり前ですよね。

[5281: 匿名さん]

>>5278 匿名さん
頓珍漢はあなたね
話の流れを全く理解してないことがよく分かった笑

[5282: マンション掲示板さん]

>>5278
>>5279
理屈ではどうにも勝ち目がないから、人格攻撃に走った典型的なパターンだなｗ
暴言が過ぎるから、削除依頼しとくわ

[5283: 匿名さん]

最近離婚したくなる夫・妻の仕事という調査をした会社がある。
https://www.atpress.ne.jp/news/308530

それによるt、パートナーの年収が低いほど不満が大きくなるらしい。他にも休みが少ないとか会社の残業が多いとか、大して給料も高くないのにしっかり働かせられるブラックな職場に働いているパートナーとは離婚したくなるらしい。これはなんとなくわかる話ではある。

で、共稼ぎだとダンナの方が離婚したくなるらしい、高年収の奥さんは夫と言い合いになったら負けない気がするので、これもなんかわかる気がする。

だが、重要なのは、年収が一千五百万をこえてくるとガクンと離婚希望が減ってくる。つまり都心マンションを買えるような層で共稼ぎで二千万とか三千万とかの世帯年収を叩き出しているようなスーパーパワーカップルはまず離婚しないということだ。たぶん夫も強い妻に辟易しつつも、なんとか機嫌を取りつつ家事に育児に汗を流していることだろう。結論を言うと、ペアローンで都心の億ションを買うようなカップルは離婚しない。

[5284: 匿名さん]

最も離婚しやすいのは年収5～600万程度で夫婦共稼ぎの夫婦。自分だとぱっと思いつくのは妻は看護師とか教員、ダンナは一般企業におつとめで部下を持って管理職だからとややパワハラ気味に色々と無理な仕事をおしつけられている世帯。心当たりのあるかたはペアローンは組まない方がいいだろう。

[5285: マンション検討中さん]

皆さん住友の大山タワーは検討されないのでしょうか？

[5286: 評判気になるさん]

>>5280 口コミ知りたいさん
十条なら出せて
家賃30万くらいだろうね。
10年後
20年後はかなり厳しそう

[5287: 名無しさん]

してます。してます。興味あり。

[5288: マンション掲示板さん]

>>5286 評判気になるさん

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/

これみるとわかる
十条なら出せて25万くらいになるよね。

[5289: 名無しさん]

>>5288 マンション掲示板さん
仮に30年金利1%なら
ローンの支払額が
家賃収入より高くなるね

[5290: 匿名さん]

>>5282 マンション掲示板さん
離婚率マンは打たれ弱いな
そりゃ普通の人なら気にしない離婚にビビるわけだ
家庭内の立場が垣間見える

[5291: マンション掲示板さん]

やはり坪５００はしなかったね。

[5292: 匿名さん]

4月の段階でマンマニ氏が長文のまとめを発表しているけれど
https://manmani.net/?p=44660

このスレッドの話題が全くこれを超えられないというのはつまらないなー
みんな商談の一つもしてきて新情報は一つもないのかいな

結局北区十条をバカにしているだけで物件の検討にはなんの役にも立たない

[5293: 評判気になるさん]

>>5290 匿名さん
お前もいい加減にしとけ

[5294: 通りがかりさん]

>>5293 評判気になるさん
喧嘩はやめてください。
マンションについて語りましょう

[5295: eマンションさん]

>>5291 マンション掲示板さん

500するなんて
最初から誰もいってない

物件買ってよかったとなるには
完成時に回り含めて500くらい
になってないといけないよねって話だよ

[5296: 名無しさん]

>>5292 匿名さん
MRの営業から聞いた話書くと、営業の話を信じるやつはバカだから後見人をつけろと罵られるレベルの低いスレなんです

そういう営業から聞いた話なのですが、修繕積立金は5年ごとに価格改定で、5年後に1.8倍、10年後には2.5倍になる予定らしいですよ

[5297: 通りがかりさん]

>>5282 マンション掲示板さん
横から口出して悪いんだけど、最初に統計データ持ち出したのって>>5247じゃないの？
パワカもそりゃ離婚するだろうけどさ、それ以前に統計の扱い方もわからんやつがドヤ顔してるのが片腹痛いって感じにみえる。
間違えてたらすまんけど。

[5298: マンション検討中さん]

>>5296 名無しさん
ランニングコスト高すぎ…

[5299: 通りがかりさん]

管理費とか修繕積立金って、最悪払わなくてもいいんですよね？

[5300: マンション掲示板さん]

え？

[5301: マンション検討中さん]

またやばいのが来たな

[5302: マンション物色中さん]

>>5277 マンコミュファンさん
こちらの比較中さんは私ではないのですが、これも間違ってると思うよ
50万必要というのは一体どういう計算？
まず12000万で全額フルローンで購入予定の人が前提なの？そんな人が毎月の支払額を十万以上も上回らないと破綻なの？どういう計算してるか知らないけど、仮に10年返済したら元本は3000弱減ってるよね？全く居住予定もない投資目的なの？おまけに数年後に売却する予定もないの？
貴方の理屈は、現在資産もない人がフルローンで億のマンションを買い、そこから更に資産価値が目減りする以上数千万の利益があり、更にそこに毎月の利回りが上回らないと破綻？投資目的なら老婆心からだけど、そんな夢みたいな横浜のマンションのような話しは一生来ないと思うよ
そういうのも含めての厳格な値付けしてると思うので

[5303: 匿名さん]

>>5299 通りがかりさん
マンション管理組合から最悪訴えられるぞ笑

[5304: 通りがかりさん]

>>5302 マンション物色中さん
これ
賃貸のほうが安く
十条タワー住める可能性はあるよね

[5305: eマンションさん]

>>5296 名無しさん

営業って誰？
こんな聞いた話とかいても
しんじられないよ

[5306: 匿名さん]

>>5305 eマンションさん

でしたら、こんな信憑性不明の掲示板なんか見てないで自分で MR行って聞いてきたら？って話です
ここは、マンションを検討するにあたり個々人がゲットした情報を気軽に交換する場所ではないのですか？

[5307: 評判気になるさん]

>>5302 マンション物色中さん

諸経費は自己資金
借り入れ12000万で
金利1.5％で30年で試算すると
月返済額41万4,144
これに管理費と修繕積立金で4万
さらに固定資産税を月割りで出すと3万円
これが月支払額となります。
約48万ちょっとは固定でかかる計算

仮に賃貸出して25万しか入らないなら
そもそもマイナス収支になる。
マイナス収支が続くとつらいのでは？

毎月マイナス20万が
削られるのは精神的にきついはず。

十条は家賃相場が安いから
万が一引っ越しなどが必要になったとき
手放す選択肢が濃厚ですね。

十条愛があり
ずっと住むというかたに
向けたマンションだといえると思います

[5308: 名無しさん]

>>5306 匿名さん
信憑性の問題ではなく
不確実性が高い管理費修繕積立金に
関して、10年後に2.5倍とか
イチ営業マンが発言するとは
決して思えません。
事実でないことを書くと罪になりますよ。

[5309: 匿名さん]

ことあるごとに十条愛って言葉が出てくるけど、そんなに十条愛に溢れた人ってたくさん居るの？

現住民が必ずしも愛に溢れてるとは限らないと思うけど。

[5310: 名無しさん]

https://youtu.be/AoL1I3tSPLM
高い高い高い高い
と連呼されてますね

[5311: 口コミ知りたいさん]

>>5309 匿名さん

愛で盲目にならないと無理な価格設定なので

[5312: 匿名さん]

でも実際不便な豊島の東池如きが坪600超なんだから十条は500超でもOKでしょう。

[5313: 匿名さん]

>>5312 匿名さん
それは個人の感想でしょ？
池袋駅近（東池袋含）と十条は全く
需要が違うよ
駅の利用者数からも明らか

[5314: マンション検討中さん]

東池袋ごとき～十条は、のところに論理性がないので皆荒れてるのかと。

それこそ、十条の価値を重く見すぎでは？

[5315: 匿名さん]

要望書書いた方いらっしゃいませんか？

どういう目的で、実需ならどういう家族構成の方がどの部屋を希望しているのか知りたいです。

[5316: 通りがかりさん]

>>5310 名無しさん
よく分析されてます。
よくばるタワー

[5317: 通りがかりさん]

>>5315 匿名さん

まあ来月末にはわかりますよ
売れ行きや倍率などモロモロ

[5318: 匿名さん]

>>5313 匿名さん
は？　十条からの”乗車”客＞東池の乗降客数　だけど。　樹上が全く違いますね。むしろ東池なんかより格上。加えて武蔵野台地、下駄ばき商業、商店街を要するタワマンは坪６００超の武蔵小山くらい。即ち坪５００は極めて妥当ハイ論破。

[5319: 匿名さん]

>>5314 マンション検討中さん
十条の価値を軽く見過ぎでは？
新宿、渋谷、恵比寿、品川　人気駅全てのアクセスでかっぺ東池より上回ってますけど。

[5320: マンション物色中さん]

>>5307 評判気になるさん
ですからね
何度も申し上げてるんだけど、そう思われるならそうすればいいことです。
買おうと思われてる人が情報交換する場所で邪魔をするようなことは控えるべきだと言っています。まして毎日毎日何度も書き込むべきことではないです。

ちなみに現在不動産やキャッシュも含めてほとんど資産のない方が12000万円をフルローンで金利1.5とはフラット35かな？を組むのは私も賛成しません。なのに高利で30年計算でとかそれは固有の事情。そのシュミレーションだとやはり将来利得する分が含まれていないように思います。通常で考えれば12000万の部屋が10年以内で月25万とかあり得ないと思うし、私の計算では10年後むしろ損はないのでは？と考えます。十条の地元民云々の話も、このエリアは今まで手がつかなかったエリアなので自分が購入するかは決めてませんが、広域特に埼玉の富裕層がどう評価するのかに注目しています。

しかしながら、それは私個人の意見であり、また経済情勢や自身の保有資金の問題は、他の不動産にも言えることでこのスレ特有の話ではありません。前向きに購入を検討している人を中傷したり邪魔をするのはルールに反すると思いますよ。

[5321: 匿名さん]

東池袋駅の1日の平均乗降客数は4万4462人
https://statresearch.jp/traffic/train/stations/passengers_station_130_...

十条駅の1日の平均乗降客数は7万4220人
https://statresearch.jp/traffic/train/stations/passengers_station_133_...

勝負あったな

[5322: 匿名さん]

東池袋は山手線の内側なので比較的電車が混まないし、商店街がないかわりに池袋へのアクセスがいいので、東池袋なりの利便性があるのは認めるけどね。まあ確かに豊島区VS北区だと池袋副都心がある豊島区の方に軍配は上がるんだろうけれど、十条VS東池袋となると大差ないような気がするけどね。十条は駅を降りると都内でも指折りの商店街があってとにかく活気がある。十条近辺の賃料も商店街があるがために駅から遠くてもあまり値下がりしないぐらいのインパクトある商店街だからね。

十条をしらない人が多いんだと思うよ。十条愛とか言うと地縁がないと意味がないみたいに感じる人も多いとは思うけれど、実際には十条に足を踏み入れれば誰もが十条愛を持てる、そんな街だと思うんだよね。自分も出店調査で十条に足を踏み入れなければこんな街があったのかと知ることはなかっただろう。

[5323: 通りがかりさん]

ポジさん優勢ですね。普通に考えて交通アクセス及び町のレベルが劣る東池袋が坪600なんだから、坪470は激安ですよね。

[5324: マンション掲示板さん]

>>5321 匿名さん

降りてみたことある？
どっちがきれい？

[5325: マンション掲示板さん]

>>5323 通りがかりさん
東池袋は池袋が徒歩圏内だし
サンシャインにも徒歩圏内

[5326: 匿名さん]

来月になれば
結果出ますから待ちましょう

[5327: マンション検討中さん]

>>5307 評判気になるさん
こりゃきついね

[5328: 匿名さん]

>>5324 マンション掲示板さん
>降りてみたことある？
>どっちがきれい？
大差ないね、どちらも庶民の街だな。

ただ東池袋は閑静ではないのに賑わいに欠ける。かなり勢いのある商店街がある十条の方が住んで楽しいと思う。

サンシャインのあたりはエディンバラのホリールード寺院と同じようななんとなく翳りのような感じを受けるんだよな。廃墟ではないけどね、何か歴史によって穿たれた刻印のようなものを感じる。

[5329: 匿名さん]

え？
駅の資産価値って、乗降者数で決まるんだっけ？

[5330: 匿名さん]

>>5329 匿名さん
少なくとも駅周辺人口の大きさをあらわす尺度にはなるだろう。

十条に住んでいる人が多いってことは住みやすい、住みたい街ってことだよ。

[5331: マンション掲示板さん]

>>5330 匿名さん

住みたい街ランキングでは
間違いなく東池袋が圧勝でしょうね

[5332: 評判気になるさん]

>>5331 マンション掲示板さん

確認したところどちらも圏外でした。

[5333: 匿名さん]

駅の客観的な価値は、価値の高い駅からの距離の近さで決まります。

[5334: 名無しさん]

>>5332 評判気になるさん
草

[5335: マンコミュファンさん]

価値の高い駅徒歩１分のタワマンは3LDKだといくらになることやら。
ここだと低層階なら一億もしくは9000万台で買えるかもですよ。

[5336: マンション検討中さん]

十条と東池袋、それぞれ賃料がいくら取れてるかで、東池袋で坪600に対して十条で坪470が高いか低いかはハッキリするんでは？
個別物件として高いか低いかは、今は個人の感覚でしか主張できない。

[5337: 匿名さん]

値段は賛否両論でしょうが、スペックは良いマンションなので住めるようになるのが楽しみです

[5338: 評判気になるさん]

>>5337 匿名さん
スペックは、制振とローサッシが残念

[5339: 通りがかりさん]

>>5335 マンコミュファンさん
タワマンで低層階？
それで9000万？

[5340: 名無しさん]

>>5339 通りがかりさん
そりゃあ資金余裕あるなら上層階でしょう。
低層階で8000万なら申込殺到しそう。

[5341: 名無しさん]

結果は来月末にはでますから
今から楽しみです

[5343: 通りがかりさん]

>>5342 評判気になるさん
3LDKを7000万台で売ってください

[5344: マンション比較中さん]

東池袋も十条もどちらも城北。
東池袋は都会で確かに栄えているが、池袋自体が、西武百貨店と、古くなった巨塔サンシャインのイメージ。品川駅から遠い池袋副都心は今では発展性がない。
十条は古くからある商店街のイメージ。ただ、それだけに、このマンション周辺の再開発はインパクトが大きい。
池袋より住むなら周囲に中低層が少ない十条がいい。また、赤羽よりも十条の方が都心に近い分通勤は意外に楽。
住むには十条。遊ぶには池袋。飲んだくれるには赤羽。私の使い分けのイメージはこんな感じです。

[5345: マンション比較中さん]

>>5343 通りがかりさん
そうなるといいですね。
ただ、私ならそれで買えたら直ぐに２～３千万円乗っけて売るよ！

[5346: 匿名さん]

>>5344 マンション比較中さん
品川駅って下水処理場とかの嫌悪施設のイメージが強いよ。品川駅よりは池袋駅の方が良いかな。

[5347: 通りがかりさん]

>>5342 評判気になるさん

背中を押してください

[5348: マンション比較中さん]

>>5344 マンション比較中さん
笑ちゃう

[5349: マンコミュファンさん]

>>5329 匿名さん

乗降客数は少ないけど(多くないけど)高級住宅地は結構多いよ。
麹町、高輪台、乃木坂、本駒込、代官山、西永福、白楽、帝塚山、芦屋川、覚王山等々
むしろ、乗降客数が少なく、治安がよくて、住環境が優れ、おまけに適度に利便性がいいのは、乗降客数が少ない駅の方。
日本の最高級住宅地を探すには乗降客数が少ない駅を選ぶべき。十条は高級住宅地ではありませんが、乗降客数が少ないからこそ、駅前でも住環境が確保されて住みやすくなるんじゃないでしょうか。

[5350: 匿名さん]

>>5347 通りがかりさん
今は押せる価格ではない

[5352: 検討板ユーザーさん]

フルローン35歳以下、世帯年収1400万は破綻リスクほぼない結果になった

うちは両方ギリセーフ

[5354: 名無しさん]

高くても世間知らずのパワーカップルが買うから大丈夫。
高値掴みしても稼ぎが良いからリカバリーできるよ大丈夫。
タワマン住んで自己顕示欲は満たされるんだからそれで良いじゃないか。

[5355: 名無しさん]

2馬力なら毎月35万円返済続けられるだろ大丈夫。
離婚しなきゃ大丈夫。
不貞行為が発覚しても仮面夫婦続けりゃ良いだけだから大丈夫。
どちらかが死んでも団信があるから大丈夫。
生命保険かけときゃ大丈夫。
ちゃんとリスクヘッジしときゃ大丈夫。

[5359: 評判気になるさん]

なんかさ、ずっーーと見てるんだけどさ。ここのスレッド、投資に買えるかどうかという人と、居住しようという人が、交錯して書いている。いつまで経っても、話が噛み合わない。
・投資用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
・居住用に、THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？
この２つに分けた方が、両者の立場の人々に有益な気がする。完全に割り切れないこともわかるが、分けてないことで整理できなかった事が、整理できてくるのではないか。

[5360: 評判気になるさん]

そもそもさ、投資メインにマンションを探している人って、十条じゃなくても、どこでもいいんだよね。居住しようとしてる人はさ、ここなら通勤時間が短くて住みそう、親の介護に行けそう、友達と離れなくて良さそう、とか個人の事情があるよね。そういう意味で両者は別人。対象が同じマンションでも、スレッド分けた方がいいんじゃね？

[5361: 匿名さん]

投資と居住を完全に切り分けられるのは完全投資の人と永住する人だけ。

現実には永住のつもりでも手放すケースは少なくない。
離婚したら？病気になったら？転勤になったら？予定外に同居人数が増えたら？

リセールの良いマンションを買うという事はそういったリスクをヘッジできるということ。

[5362: 通りがかりさん]

>>5359 評判気になるさん

マンションというのは
資産価値、資産構築の大事な要素
永住だとしても資産価値は
必ず考えなきゃいけない要素だよ

[5363: マンコミュファンさん]

>>5351 マンコミュファンさん
計算無茶苦茶やで
残価の6000万2回計上してるやん
いくらなんでも欲張りすぎ

[5364: マンション検討中さん]

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

[5366: マンション検討中さん]

>>5361 匿名さん
>>5362 匿名さん

購入者がおしなべてリスクを抱える事はわかるんだけどね。そこのところ、永住、半住含めて居住しようという人はさ、ファイナンシャルプランナーとか、プロの人に聞いたらどうかな。投資用に買えるかどうか考えている人たちの、教えとか、掛け合いとか、雑言とかを、いつも大量に読まなくていいと思うんだよね。スレを分けといて、お互いのスレの内容を、時々、見に行けばいいんじゃね。

[5367: マンション検討中さん]

>>5344 マンション比較中さん
池袋の発展性に期待しないなら十条より戸越か大井町あたりのほうがよいのでは？

[5368: マンション掲示板さん]

>>5367 マンション検討中さん

各階ゴミ置場無しはNG

[5370: マンション掲示板さん]

>>5321 匿名さん
細かく刻むメトロ駅とこれだけしか差がない点で逆に終わってるだろ
東池袋駅は池袋駅徒歩圏内だから分散するけど、十条駅は単独で代替駅もないのに
データをなーんも考えないで見るから選択を誤るんだよな

[5374: 通りがかりさん]

十条の検討層じゃ東池袋なんて全然買えないと思うんだけど、なんで比較対象になってるの？
何も知らん人が名前出しただけかな

相場も街規模も将来性も集客力も比較にならんよ？
乗降客数で比較してたコメントあったけど、的外れも甚だしい(笑)

[5376: 匿名さん]

結論、
設備仕様は都内タワマンスペック、
問題は価格だけ

これに反論あるやついるか？

[5382: 通りがかりさん]

板橋駅直結の地上35階建て複合型マンションとどっちが資産性あるかしら、、、

[5383: 匿名さん]

板橋の方が発展してるし資産性は高いだろうね。
当然その分価格も高いだろうが。

[5384: 評判気になるさん]

>>5382 通りがかりさん

微妙～

板橋は坪500は間違いないだろうから、それに手が出るなら板橋行っちゃったほうがいいかもね

[5385: 口コミ知りたいさん]

もうここ高いって言ってる人は
どうぞ黙って大宮スカイスクエアタワー
行っちゃってください

あちらは、
70m2 3LDK 25階　7100万円ですよ

屋上に大画面付いててスポーツを楽しんだりできますよ

さあ、大宮へGO GO GO!!

[5386: 匿名さん]

>>5384 評判気になるさん

板橋は住めるようになるのさらに1～2年遅いんですよねぇ

[5387: マンション掲示板さん]

>>5376 匿名さん
スペックの問題点は、制振とローサッシの２つ

[5388: 通りがかりさん]

板橋は埼京線だが、下板橋　東武東上線と都営三田線の新板橋にすぐだから、３路線使え　十条よりは高くなると思う。

[5389: 匿名さん]

十条でこの値付けはないぜよ・・バブルですね・・

[5390: 匿名さん]

免震と制震はそれぞれメリットデメリットあるので、湾岸と違って台地の十条はコスパ考えると制震で良いか？と思いました。台風で揺れにくいですし

ローサッシについても、そりゃあハイサッシがよかったですけどそうしたらもっとよくばり価格だったはずですし、目の肥えた一部のマンションブロガーやそれに群がるマンクラ達を除く一般市民は言われないと気にならないと思いますよ
普通に、わー窓大きーい！という感想だと思います

[5391: マンション掲示板さん]

首都直下型とか南海トラフとか発生したら、めちゃくちゃ怖いよ制振は．．．

[5392: 匿名さん]

ここは台地といっても液状化するけどな。ゆるい地盤だからこそ免震が良かった。

[5393: 口コミ知りたいさん]

液状化エリアなら、湾岸と変わらんやん

[5394: 匿名さん]

>>5385 口コミ知りたいさん
実際問題、ここにかつかつで住むなら大宮を買った方がQOL高そう。
始発だから座れるし、浮いたお金で大宮のデパ地下で買い物したり車もったり旅行いったりした方が人生楽しそう。

[5395: 匿名さん]

>>5392 匿名さん
液状化するとなぜ免振が良いのでしょうか。

[5396: マンション物色中さん]

この地域が液状化なんて聞いたことがありません
さすがに毎日やり過ぎだ
デベロッパーは開示してもいいと思う
ほぼ一人が煽ってる
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[5397: 匿名さん]

>>5396 マンション物色中さん
たぶん、どこかのマンションで沼地だハザード水没だとか煽ってた人と同一人物だと思います。メッシュ内のどこか（多分西端の川の方に近い窪地部分）に液状化可能性があるというだけで、液状化の可能性自体は高くない場所です。そもそも東京都が個々の地盤を台地１に分類している地域ですから、沖積低地のような懸念は無用です。

[5398: 検討板ユーザーさん]

>>5396 マンション物色中さん

開示請求の根拠は？
第三者の立場から見てると、至って普通に感想意見を述べているに過ぎないように見えます。
あなたのその言葉こそ脅迫的でルール違反です。

[5399: 匿名さん]

むしろ台地だから安心とか言ってる方が不正確な情報で修正されるべきでしょ。
この建設地は実際都のハザードマップに液状化の可能性ありってなってる場所なんだから。

[5400: 匿名さん]

>>5399 匿名さん
>液状化の可能性あり
沖積低地におけるそれと台地におけるそれとは大きな違いがあるよ。
前者は軟弱層の厚さが桁違いであること。後者は非常に薄いこと。
軟弱層が厚ければ台地２になるはずだが、それとも東京都は矛盾した事を言っているというのかな？