THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[4638: 匿名さん]

>>4636 匿名さん
> 首都圏のファミリー向けの広さの物件は成約賃料が対前期比で非常に上がっている。

この表現は誤解を招くな。

リンク先のグラフから読み取れるのは、首都圏ファミリー向け物件において、賃料が上昇しているケースが下落しているケースより多い、ということだけ。

賃料の上がり幅がいくらかは分からない。したがって「賃料が対前期比で非常に上がっている」とは言えない。不正確な表現である。

[4639: 名無しさん]

同じくらいのしょぼい駅で駅近タワーだとカメックスくらいの価格だと適正な感じでしょうか。

[4640: 匿名さん]

>>4639 名無しさん
そう思います

[4641: 匿名さん]

>>4627 マンコミュさん
だから抽選は角部屋と他は一部言ってるでしょう。
今現在の状況で、今後は分かりません。

[4642: マンション比較中さん]

皆が無反応で壊れてきた

[4643: 口コミ知りたいさん]

>>4642 マンション比較中さん
無反応なのは、驚愕の価格だから興味を失ったんでしょ。

[4644: 名無しさん]

常識で考えて賃貸で借りた方が安くなるような値付けで売れる訳がない。
騙せるのは中国人くらいだろうよ。

[4645: 匿名さん]

>>4639 名無しさん
まあ十条は亀戸と違って地盤がしっかりしてて水害ハザードマップ引っかかってないし駅１分カメックスよりは一割から２割くらい高いイメージ

[4646: マンション検討中さん]

>>4645 匿名さん
それ言うなら湾岸エリアは？笑

[4647: マンション検討中さん]

だいたいが、十条とかいう駅力激低かつ庶民イメージしかないエリアに、相場よりも高い、街イメージと不釣り合いなタワマンを建てて売ろうとする戦略がそもそも間違ってる気がする。消費者は馬鹿じゃない。

[4648: 名無しさん]

日本では借地借家法によって借手が無条件で手厚く保護されている。
更新時の賃料アップはほぼ不可能だし追い出しも正当自由がないと無理。
インフレ条項があって更新時の賃料アップも追い出しも簡単な海外とは事情が異なる。
よって現時点で投資として成立しない価格で売るのは厳しい。
売るならそこら辺の事情を良くわかってない中国人に売るしかない。

[4649: 匿名さん]

>>4646 マンション検討中さん
湾岸エリアも同じ利便性の内陸と比べればあまり高くはないだろう。例えば、港区内でも内陸の地盤のいいエリアが特に高い価格となっている。地盤の悪いエリアは基本的には同じ利便性でも安くなる。東京の中で地盤が悪く水害リスクのある城東が一番安いことからもうかがえる。

[4650: マンション掲示板さん]

>>4649 匿名さん
不動産価格に影響を与える要素を、Rを使って多変量解析で調べたことがあるが、地盤はほぼ価格に影響をあたえないですね（係数が小さい）。最も価格に影響するのは「立地」ですね。
残念でした、お疲れ様～。

[4651: 匿名さん]

ハザードと資産価値の相関はあると思う。
湾岸はイメージが先行してるだけで実際はエリアと物件によりけり。
ブランズ豊洲とかハザードは下手な内陸の川沿いより優秀だと思ってたらやっぱり高くなったし、城東のハザードエリアはコロナ特需を経てもやっぱり安いまま。

[4652: マンコミュファンさん]

>>4651 匿名さん
相関は「ある」けど、ほぼ無いに等しい相関でしかないということを言ってんだよ。物分かり良くないなあ。

[4653: 検討板ユーザーさん]

まぁ立地や交通利便性の方がファクターとして大きいのは間違いないですね。

[4654: 匿名さん]

>>4650 マンション掲示板さん
地盤の悪い地域は大体はあまりいい立地とされていないのご存じない？高級住宅地のほとんどは地盤のしっかりとした地域にある。

[4655: 検討板ユーザーさん]

>>4654 匿名さん
十条はいい立地？ 高級住宅地？笑
オレに舌戦で勝てると思うなよ笑

[4656: 匿名さん]

>>4652 マンコミュファンさん
ではなぜ城東は低い傾向にあるの？

[4657: 匿名さん]

>>4655 検討板ユーザーさん
地盤が不動産価格に与える影響について今話してる。個別のケースの話はしてないが

[4658: 匿名さん]

>>4649 匿名さん
港区湾岸が安いのは港南とかの嫌悪施設の集積もあるし地盤だけの問題ではないと思う。

[4659: 口コミ知りたいさん]

>>4657 匿名さん
あ、そうだったの？
分かりにくいよ～

[4660: 匿名さん]

>>4658 匿名さん
もともと、地盤悪くて住む人が少ない地域だったからそういう施設が立てやすかったってのはあると思うけどね

[4661: 匿名さん]

高級住宅街が高台に多いのは、治水や護岸の技術が低かった時代の名残りでしょ。技術が進んで設備も整った現代では、少なくとも都区内で大きな水害は発生してないしね。
むしろ坂の多い高台のデメリットが大きくなっている。

[4662: 匿名さん]

地震の揺れの大きさとか建物へのダメージとかは地盤の弱い湾岸エリアはリスク高い。内陸の高台エリアの方が安全です。

[4663: 匿名さん]

>>4662 匿名さん
まあ直下型が来たらどっちもダメージ大きいよ。

[4664: マンコミュファンさん]

>>4663 匿名さん
TTJってもちのろん免震だよね？

[4665: 匿名さん]

高級住宅街が高台にあるのは確かだけど、だからと言って高台にあるところが高級住宅街とは限らない
というか十条もその分かりやすい例だけど

[4666: 匿名さん]

買えない人が嫉妬で必死に物件下げしてるけど、
買える人にはここの価値わかってるから意味ないよ。
これから出てくる抽選倍率が物語るでしょう。

[4667: 匿名さん]

確かに値段は高いけど、物件としてはバランス取れてますよね。東急は変な手抜きをせず誠実にマンション作る印象あるな。

[4668: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
サッシ高はどんくらいだっけ？笑

[4669: 通りがかりさん]

>>4664 マンコミュファンさん
> TTJってもちのろん免震だよね？

え？！
いや、それはあのー…ゴニョゴニョ…

[4670: 匿名さん]

>>4655 検討板ユーザーさん
対面で話したいなぁ

[4671: 名無しさん]

>>4670 匿名さん
弱そう…

[4672: マンション検討中さん]

>>4650 マンション掲示板さん

参考になる。Rで統計解析して「不動産価格に影響を与える要素」で、単体では「立地」が最も影響大きく、実はハザードは、不動産価格にほぼ影響が無かったというのも、頷ける気がする。
　単体要素の「立地」を上回る、不動産価格に影響を与える、複数の要素の組み合わせって、ありましたか？　単体の要素の２番目は？

[4673: 名無しさん]

>>4672 マンション検討中さん
組合せってどゆこと？
立地×駅距離とか？ そんな暇じゃない。ベーシックな線形。
2番目のfactor？ 知りたい？ noteで5万円で販売しようかな笑

[4674: 匿名さん]

キシダ→財政均衡政策→日銀クロダをシバく→財政均衡派日銀総裁誕生→金利上がる→ザ・タワー十条暴落

[4675: 匿名さん]

緊縮な

[4676: 匿名さん]

ちょっと違うかな。
キッシー→財政緊縮政策→でも利上げ出来ず→金利そのままor微増→円安進行170円→中国人不動産爆買い→十条チャイナタウン完成

[4677: 通りがかりさん]

>>4666 匿名さん
低層階の抽選倍率楽しみだわ

[4678: 匿名さん]

キッシー…

[4679: マンション検討中さん]

低層階でてきたらとんでも無い倍率つきそうですよね。しかし、2億、3億のプレミアムは購入者いるのかな。いたら本当スゲエなあ。
亀戸で3億売れてたからビックリでしたけど。

[4680: マンション掲示板さん]

プレミアムは他エリアなど検討もしない地元の富裕層でサクッと売れるでしょう
むしろ今出てる13000～14000くらいの4LDKとかは売れるのか疑問だなあ

[4681: マンコミュファンさん]

>>4679 マンション検討中さん
高騰し続けてるので後からでる低層階も結局高いと思います。

[4682: 匿名さん]

4LDKは数少ないから売れると思う。むしろ3LDKが多すぎで需要あるのか疑問。王子赤羽板橋あたりの駅近中古も多いのでどうしても十条の新築という人がどれだけいるのか。

[4683: マンション検討中さん]

東急なら管理費3万スタートだろうな。
修繕費と合わせて毎月5万か...

[4684: 検討板ユーザーさん]

高ぇ

[4685: マンコミュファンさん]

>>4683 マンション検討中さん
鼻血出そう
十条の一般庶民家庭の1ヶ月の食費じゃん

[4686: マンション掲示板さん]

>>4673 名無しさん

（笑）勉強して。

[4687: マンション掲示板さん]

>>4683 マンション検討中さん

それに固定資産税。下駄に店が入っているところは高めだから、70平米で年間30万もあり得る（なお、購入5年の軽減を考慮しない場合の金額）。

[4688: マンション掲示板さん]

>>4686 マンション掲示板さん
趣味程度でやってるからねぇ
交差項って組合せ爆発になりかねないから普通は仕事でもない限りやらないでしょ笑

[4689: マンコミュファンさん]

>>4687 マンション掲示板さん
管理費修繕費と固定資産税だけで月８万、ローン大体15～20万とすると、月23～28万の支出。
これまた鼻血出そう

[4690: マンション検討中さん]

高層階外れた人で、中層階以下に拘る人ってどのくらい居そうですかね？
地縁、十条新築縛りがどこまでか。

もちろん、中層以下から参戦してくる地縁組も居るだろうけど。
今の相場でも割高な物件であることは事実なので、中層にも残るor新規で参戦してくる広域検討組のボリューム感で抽選率が決まりますかね。

[4691: マンション検討中さん]

真剣に悩んでいます。
私の知るところでは、今現在プレミアム、希望者20部屋中7部屋。
角部屋希望者、約75％。
重複希望者は不明ですが、余り売れ行きが良くないような。
やはり価格が高すぎるのでしょうか。
私が思うところ、坪50万～100万高い気がします。
少しくらいなら高くても、でもここは高すぎのような、皆さんどう思いますか。

[4692: マンション検討中さん]

連投ですいません、希望場所は高層階です。

[4693: マンション検討中さん]

１期1次で行ける人はあんまり心配しなくていい気が。
それこそ、惚れ込んでもいるんだろうし。

色々心配だったり不安にならなきゃいけないのは次期以降の私のような貧乏人。
買いたいけど万が一売る時残債割れしてたらショートするような人。

[4694: マンコミュファンさん]

>>4691 マンション検討中さん
ツモ５０万高いですね。

[4695: 名無しさん]

>>4690 マンション検討中さん
地縁あってもこの坪単価では買えない人も相当いると思う。高層見送りで低層から参戦する地元の人もそれなりにいるのでは。

[4696: マンコミュファンさん]

>>4691 マンション検討中さん

間違いなく高い
十条好きで惚れ込んでる人以外
検討にもならないレベル
坪50万安くなれば検討余地あり
坪100万安ければ真剣に検討みたいなイメージ

[4697: 匿名さん]

>>4695 名無しさん
高層階が買えないから、中層階・低層階という人もいると思いますが。
それより、ここが相場より価格が高いかですね。
格安ならみんな無理してでも購入します。
高ければ、高層・中層・低層関係なく、敬遠しますよ。

[4698: 匿名さん]

ここは高いか？だよね。駅近で下に商業施設が入っていて商店街があって...というとパークシティ武蔵小山みたいだな、と思った。あそこは今坪単価500超えていたんじゃなかったかと思うんだけどね。あそこと比べるとここはアドバンテージがいくつかある。

まずJR駅が最寄駅で、三大副都心直結だということ。PC武蔵小山は私鉄駅で直結は目黒、渋谷ですらない。

さらに次に続くライバルとなるタワマンの計画がない。だから眺望も塞がれないし、ワンオブゼムにもならず、永久眺望と地域ナンバーワンに君臨し続けることは確実だ。

庶民の街としての地歴や地盤はほぼイーブンと言えるし、浸水ハザードマプはこっちの方がちょっといいかな？ぐらい。PC武蔵小山が唯一勝っているのはあっちが品川区でこちらが北区であることで、結局ここが高いと言う人は北区にあるからという理由以上の根拠はないのではないだろうかね。

[4699: 匿名さん]

23区の駅近再開発タワマンというキーワードで比較してみて本当にここは高いのだろうか。山手線最寄駅のタワマンってもっと高いような気がするんだけど...

[4700: 匿名さん]

海抜1mのタワマンが坪500なので海抜20mのここは600位でもおかしくない。
現に海抜40mのすみふタワーは坪800

[4701: 匿名さん]

>>4700 匿名さん

海抜で決まるなら富士山の頂……（）
　

[4702: 匿名さん]

十条は武蔵小山と比べて液状化リスクがあるし免震でもないし後続の再開発による相場上昇も見込めないから武蔵小山の方が高いのは違和感ないな。

[4703: 匿名さん]

>>4702 匿名さん
ムサコネガするのは良いんだけど、もうちょっと面白く味付けしてくれないかな？

[4704: 匿名さん]

>>4699 匿名さん
ここは近隣中古相場との乖離が大きいです。武蔵小山とかは中古も高いので。

[4705: マンコミュファンさん]

ムサコと十条比べたら
圧倒的にムサコが人気だよ
賃貸価格みてみなよ
若者に十条は全く人気ない

[4706: マンション検討中さん]

冷静に考えてみたら、知名度が無いだけどめちゃくちゃ良いアクセスに商店街があって病院もある。5.6分で池袋につくんだから10分で西武や東武百貨店に行け、更には20分もあれば渋谷でしょ？今まで何の開発もなく、マンションも販売されなかっただけでただの穴場だと思ってます。そりゃ地元は高い高い言うし、このマンションで初めて十条駅降りましたけどこの物件が完成したら、テナントも入ってて絶対みんな注目しますよ。

[4707: 検討板ユーザーさん]

>>4706 マンション検討中さん
そういう広域視点だと板橋の中古の方が割安感ある。

[4708: 名無しさん]

>>4707 検討板ユーザーさん
なんで築10年の板状と比較するのか理解できませんが…。しかも400越えでしょ。それこそ謎…

[4709: 評判気になるさん]

>>4706 マンション検討中さん
埼京線一本しかない
乗降者数は圏外
周りの相場が安い
賃貸需要なし
若者人気なし
あえて十条行く理由なし

[4710: マンション検討中さん]

>>4709 評判気になるさん
だから穴場な訳で。人気なエリアは500万、
600万超え当たり前ですからね。
まあ、先が読めない人はいつの時代も損してるから可哀想。

[4711: 評判気になるさん]

誰も仕様には納得してる
ただ価格が相場より高いと
みんな感じてる
みんなプリウス500万なら
買わないよね？
そんなイメージ

[4712: 匿名さん]

>>4710 マンション検討中さん
賃貸に出したりしたら
いくらで貸せるとお考え？
まあほしいなら買えば？

[4713: 匿名でさん]

>>4698 匿名さん
ここが十条のワンオブゼムにならないとしても、駅がワンオブゼムだから意味ないんだよ
大体、ここを他の駅と比較して高くない判定してる意見は、十条駅を客観的かつ相対的評価がズレてるんだよね

武蔵小山は副都心に直通じゃない代わりに南北線と三田線で大手町や永田町方面に抜けるんだから、別に十条に劣後してないし、十条が副都心直結をアピールしてるけど埼京線沿線全部当てはまるし、何なら副都心線も当てはまるから、それこそワンオブゼムだもん
あと三井と東急日鉄JVを同等だと思ってる時点で烏滸がましいにも程があるｗ

[4714: 検討板ユーザーさん]

>>4710 マンション検討中さん
穴場は評価されてないから穴場なので合って、その理由が分からないで穴場だ！安い！というお花畑思考は、高値掴みの典型例だねぇ
十条を坪単価450万円で買うのと川口を坪単価350万、池袋を坪600万円で買うので比べたら、将来的に資産形成は後者の方が確実性高いよ
まあ、不動産市況を理解してない人はいつの時代も損してるから可哀想

[4715: 匿名さん]

>>4713 匿名でさん
もはや大手町に用事あるか？大手町エリサーはほぼテレワークじゃないのか？

[4716: 匿名さん]

はっきり言って、東京は南方面（神奈川）にかけて高いですよね。
どこに住んでますか。　武蔵小山、二子玉いい所に住んでますね。
　　　　　　　　　　　十条・・・・てどこに有るの。
隣が神奈川か埼玉の違いでしょう。
路線や道路状況見てもあきらかですよ。

[4717: 匿名さん]

はっきり言わなくても昔からの不動産の鉄則だろ…。都心→城南→城西→城北（ココ）→城東

[4718: 名無しさん]

>>4715 匿名さん
大手町の昔ながらの会社でフルリモートなんかほぼないよ

[4719: 匿名さん]

タワマンに住みたいわー

[4720: 検討板ユーザーさん]

>>4715 匿名さん
フルリモート出来ない業種、職種なんて山ほどあるが、そういうのこそ大体大手町丸の内だぞ
そんなこと言い出したら駅徒歩1分に住む理由こそなくなる訳だが

[4721: 匿名さん]

リモートワークには色々な欠点が言われているけれど、最も大きなものは組織としての一体感が奪われ、社員同士の関係性が希薄化することで離職率が高まることだよ。多分通勤は永遠になくならない。

ただ昔のように最高級な場所に全部集まるということはなくなるだろうな。適度にバラけると思う。コロナは今の現在進行形の脅威だからね。

北区のタワマンというと王子とか西巣鴨、赤羽とかに多いと思うんだけど、どこも坪単価400以上で取引があったかと思う。坪50高いという人はそこを踏まえてのことだとおもうけど、多分１０年おちぐらいの中古タワマンと同じ価格で売り出されたら坪100万は乗せて転売されるんじゃないかと思うけどね（笑

[4722: 匿名さん]

>>4715 匿名さん
Webカメラ常にオンで監視されながら仕事するのはあまり気持ちのいいものじゃない。
家の中で子供の声がしたり、背景に映る本棚の本とかポスターや絵の趣味をどうのこうのと指摘するハラスメント上司の問題もよく聞くしね。企業風土や労働者の価値観が変わらない限り、リモートは絶対に日本には定着しないから。

[4723: eマンションさん]

>>4722 匿名さん
まぁ業種や職種、会社の文化にもよるよね

[4724: 評判気になるさん]

>>4722 匿名さん
テレワークの会社が全て別にWebカメラで監視してるわけじゃない。むしろそんな会社あるのか。

[4725: 匿名さん]

>>4724 評判気になるさん
>むしろそんな会社あるのか。
あるんだよ...実際に監視しているかどうかは別にして、サボり予防のつもりで軽い気持ちで決めたんだろうけれど、そういう人の気持ちのわからない会社から人材が逃げ出すのはある意味必然な気がする。

[4726: 口コミ知りたいさん]

>>4722 匿名さん

どんなブラックな会社に勤めてるのか教えてほしい（笑）
そんな企業に勤めてる人が億近くの物件買えるの？
ある程度年収いってればフレキシブルな働き方できるだろうに。

[4727: 匿名さん]

Webカメラで監視とかネタだと思ってたけど本当にやってる会社あるんだね。

[4728: 匿名さん]

>>4726 口コミ知りたいさん
普段はブラックでない会社でも、リモートでの従業員管理に悩んだ末にそういう判断になってしまいがち、ってことだよ。部下から上司、上司から部下、双方向でお互いの距離が離れすぎて相手の気持ちを把握しづらくなってしまうから、上司は安心したいために部下の働いている横顔をずっと眺めたいと思う、ということではないかと。部下は億ション買えないけれど、トップは買えるわけで、社員に出てこいと言ったら社長も会社に出てくるでしょ。

[4729: 匿名さん]

>>4727 匿名さん
カメラオンにさせて緊張感をもたせようという軽い気持ちなんだと思う。

[4730: eマンションさん]

>>4721 匿名さん
パークタワー滝野川で坪400万円超えなんてない

王子、赤羽は坪400万円超えの取引があるけど、そもそも十条なんかと駅力も街力も違うから、単純比較なんて出来るわけがないし、なんなら劣後してる十条をマイナスに補正かけないといけない

それで築年数差踏まえてここをどうかと考えたら、そんな転売益を乗せられる訳がないって普通は気付くんだけどね、なんなら残債割れを危惧しないといけないレベルなのに

[4731: 匿名さん]

>>4728 匿名さん
どちらかと言えば上司の側だけど正直監視するのも大変そう。任せた方が楽なのに。

[4732: 匿名さん]

>>4730 eマンションさん
十条<赤羽というのは確かにわかるんだけど、十条の商店街の繁栄を見ると、大型商業施設一個分のインパクトがあるのでは。どちらも最新流行のオシャレからは見放されているような街なんだけど、現状赤羽は十条より商業が弱い気がする。

高架化が進めば東十条も最寄駅になるわけで、西行き埼京線と東行き京浜東北線の両方向の路線が利用可能となるから、JRに限ればある意味王子より便利になる可能性を秘めている。

[4733: 匿名さん]

王子はメトロ南北線が使える。西側へのアクセスは南北線が使いやすい。

[4734: 匿名さん]

赤羽は二回りくらい上がると思うので、ここが割安だった、というのが情弱の歴史。歴史は繰り返すものだね。

[4735: マンション掲示板さん]

>>4733 匿名さん
南北線じゃ目黒は行けても池袋新宿渋谷恵比寿へダイレクトで行けないから比較対象にならない。麻布十番とか六本木なら南北線だし、副都心なら埼京線。好みの問題。

[4736: マンコミュファンさん]

あのーもう一度確認しますが、免震はついてないんですか？ そんなタワマンありますか？？

[4737: eマンションさん]

>>4714 検討板ユーザーさん

誰が池袋で坪600、650になる時代を想像したって話。新築なら700でおかしくない市況。
豊洲にしろ勝ちどきにしろ。パークシティ武蔵小山も出た当時は武蔵小山に坪400越えなんて有り得ない。
だったからね。
多分不動産デベも正直読めなかったし読めない市況が続いてる。
まぁ、板橋や赤羽も開発するし今の市況が変わらないなら絶対に買いだったよなと言われるマンション。
とにかく検討しないなら違うエリアの板でも荒らされては如何でしょう。