東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 21:36:02
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THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)についての情報を希望しています。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:JR埼京線「十条」駅より徒歩1分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.41平米~125.94平米

住宅用駐車場/177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場/1070台
住宅用レンタサイクル/16台
住宅用バイク置場/32台

売主:東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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[スレ作成日時]2022-01-13 06:34:35

現在の物件
所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩1分
価格:1億3,100万円~3億2,000万円
間取:3LDK
専有面積:68.97m2~107.81m2
販売戸数/総戸数: 8戸 / 578戸

THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?

3670: 流浪にアスリート 
[2022-07-01 21:18:35]
[NO.3669と本レスは、成りすまし行為、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
3671: マンション検討中さん 
[2022-07-02 00:01:03]
>>3667 匿名さん
お金がなくて買えないの?
3672: 匿名さん 
[2022-07-02 00:27:49]
ここ最近の流れを見ると、不動産投資というものを全く理解してないミーハー層が喜んで飛びつくマンションということがよく分かる
そういう意味でコンセプトとしては悪くないのかもしれないね、まぁこのコンセプトも実需でこそ成り立つもので、投資目線では論外なんだけども
3673: マンション検討中さん 
[2022-07-02 00:30:21]
>>3672 匿名さん
投資目線では論外について詳しく教えていただきたいです
3674: 匿名さん 
[2022-07-02 05:12:47]
ここ、投資マンションだよ
実需マンションじゃないよーーー
キャピタルメインだから、投棄マンションかな!
3675: マンション検討中さん 
[2022-07-02 08:31:52]
都内駅近タワマンでここより安いとこありますか?
3676: マンション検討中さん 
[2022-07-02 08:47:24]
新築って縛りなければいくらでもある
3677: 匿名さん 
[2022-07-02 08:54:57]
>>3673 マンション検討中さん
インカムもキャピタルも低位想定で、投資でこの金額出せるなら他に考えるべきマンションあるでしょ
インカム、キャピタルが低い見通しになるのは散々語り尽くされてきてる
3678: eマンションさん 
[2022-07-02 08:56:19]
自作自演はやばい
レベル低すぎるよ
3679: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-02 09:22:24]
断言します
利回りは悪いです
最悪マイナスになります
住むなら良し
投資ならパスな物件
3680: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 10:30:16]
>>3679 口コミ知りたいさん


いや、普通に投資で勝てますよ、専門家の意見をききました。素人でしょ?ここ、安すぎだから。
3681: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-02 11:12:16]
>>3680 流浪にアスリートさん
素人はあんただよ
だったらシュミレーションだせよ
3682: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 11:24:06]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
3683: マンション検討中さん 
[2022-07-02 11:37:54]
住んでるから分かっていたつもりだけど、やっぱり十条の高齢者、相当質が悪いな。
期日前投票所がマナー違反、運営に意味不明な難癖つけまくる地獄絵図。

区の公共施設(図書館?)とか、駅近1分で公開緑地とかイメージ図ではお洒落だけど、汚い老人の溜まり場になっちゃうよ。
3684: マンション検討中さん 
[2022-07-02 11:44:50]
全員じゃないし、ここを買うような富裕層も居るんだろうけど、まともじゃない高齢者の割合が高過ぎませんかね?

タワマンできてもその層が減るわけでもないし、下駄の商業に入館制限かけられるはずもないし。

十条みたいな、明らかな高齢・貧困よりの場所にタワマンが立った先行例とか無いですか?
今の状態とか、上手くいってるなら対策を知りたい。
3685: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 11:49:47]
>>3683 マンション検討中さん


わしの婆ちゃんを揶揄してるんか?
3686: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 11:53:47]
>>3684 マンション検討中さん

高齢者を馬鹿にすんなよ、今の日本は先人のおかげなんだぞ。
勘違いすんな
3687: 通りがかりさん 
[2022-07-02 11:56:14]
もうみんなで流浪にアスリートになろうぜ
3688: 匿名さん 
[2022-07-02 12:05:07]
>>3682 流浪にアスリートさん
はっきり断言してやる
ここを投資で買い判断なんてする専門家は無能
そしてそれを盲信してるお前はただの素人
どうせ自分の頭で考えないで鵜呑みにしてるんだろ

投資で買いだって喧伝したいなら想定利回りを表面でいいから言ってみろよ
それも言わないで続けるならただの妄言てことだな
3689: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 12:11:48]
>>3688 匿名さん

わかってないなー専門家に頼って何が悪い?お前さんは、1人で全てできるのか?だから、貧乏人は何やっても中途半端なんだよな。
自分の人生振り返ってみろよ

ここは、割安で明らかに買いだと判断しています。
3690: 匿名さん 
[2022-07-02 12:25:08]
>>3689 流浪にアスリートさん
ほら、結局論点ずらして具体的なこと全く言えないじゃん
残念ながらお前みたいに税理士に頼らなくても自分で税計算できるし、キャッシュ計算もして投資してるよ?
お前の他人に頼り切りな人生より努力してしまって申し訳ないw

ほら早くその専門家とやらに聞いて出してもらった表面利回りと3年後の上昇相場織り込まれた価格で、何をもって判断したか言ってみろよ
次も言えないならただの妄言な
3691: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 12:32:07]
>>3690 匿名さん

マジで笑えるわ~
今は外注の時代だぞ。汗かいて頑張ってるようだが、時間は限られてるんだよ。お前みたいな専門家でもないのに素人が頑張っても専門家には勝てんよ。
お前に情報を出すわけないだろ。ここは、掲示板だぞ、勘違いすんなよ

これまでのお前さんの人生が手に取れるわ、ドンマイ
まだ挽回できるぜ、いや無理か 大爆笑
3692: 流浪にアスリートが言いそうな事bot 
[2022-07-02 12:44:01]

俺の両腕と両足は専門家だから。
その4人が割安だと言っている

買わない人はバカ
3693: 匿名さん 
[2022-07-02 14:18:21]
まあまあ、1ドル135円をつけ、世界的にも食料需給が逼迫して高騰しつつある今、マンションが今後値下がりするとでも言いたいのかい?諸君。
3694: 匿名さん 
[2022-07-02 14:22:11]
日経の記事を読んでいると増収増益の言葉が踊っているだろ、今日本ではインフレの妖精が輪を作って踊っているよ。
3695: 匿名さん 
[2022-07-02 15:12:11]
>>3691 流浪にアスリートさん
そりゃ自分で出来ない無知識者は割高なコスト払って外注するわな、自分を納得させる理由見つかって良かったね

掲示板は有益な情報をやり取りする場であって、お前の妄言を垂れ流す場所じゃないから勘違いすんな
やりたいならTwitterかブログでやれ

次に掲示板に相応しくない妄言吐いたら、有益な情報交換を阻害する書き込みで通報するから覚えとけ
3702: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 17:58:30]
つーか、どうでもいいけど住民税通知この前来たけど
毎月3万引かれるのって冷静に痛いわ
3704: 匿名さん 
[2022-07-02 18:04:44]
本当に3部屋買うとは思わんが、こういうので購入者の質が低いと思われると堪ったもんじゃないし迷惑からやめろ
3705: 名無しさん 
[2022-07-02 18:16:19]
>>3702 流浪にアスリートさん
3万しか引かれてないのか。だいぶマシな方だろそれ
3706: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 18:48:52]
>>3702 流浪にアスリートさん

冗談きついな
ちなみに、マジな話で昨年は住民税は0円だったぞ
まあ、わかる人にはわかるだろ
区役所から、非課税対象の商品券が来るし、マジネタになるわ。
コロナの生活給付金も来たわ
3709: マンション検討中さん 
[2022-07-02 18:56:30]
やっぱり、都内、23区といっても北区だなあ
都心3区とか文京区に拘る人の気持ちが分かってきた。

高い金出して、隣人ガチャの外れ率が高いとか罰ゲームかよ。
3710: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 19:00:41]
>>3709 さん

北区は割安だから、仕方ない。
まあ、ここもかなり安いからな
3724: 通りがかりさん 
[2022-07-02 21:31:14]
[No.3696~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
3725: 流浪にアスリート 
[2022-07-02 22:42:45]
>>3724 通りがかりさん

再度HP見てみたが、この物件は魅力的だわ。アクセス抜群、仕様バッチリ、デベ信用高い、価格安い。
何回見直しても買いだと思うのだが、そこまで否定される理由がわからんわ
3726: 地元さん 
[2022-07-03 05:50:09]
>>3725 流浪にアスリートさん
誰も批判してないと思う
よく今までのスレッドみてみたらわかるよ
自分でずっと住むならよいマンションとみなさん書いています。
ただ投資目線としては微妙だなって書かれてるだけだよ。
住むならありだとわたしも思っています。

ただ安いとはみんな思ってないと思います。
販売開始価格が出る前の予想よりだいぶ上の値段でしたからね。
実際に販売開始前の予想をされている方々の予想なら、飛ぶような人気マンションだったかもしれないですね。
かなり予想価格と乖離がありました。
とはいっても地権者もおり、高い部屋から売れてはいくと思います。
とくに第一期は、抽選にもなるはずです。
ですが果たして第二期以降に関して、低層階が抽選になるかはなかなか厳しいと予想しています。
十条でタワマンができるということでエントリーは多かったのに、価格を知って躊躇したかたも多いはずです。
同じような感想を持たれているかたが多い、そういう印象です。
エントリー数は多いのに、モデルルーム予約がとりやすいのはそういった事も影響していると思います。
地元に住んでいますが、一億超えてくると買える人は、かなり限定されるのが現状ですね。引き渡しまでまだかなり先なので、少し様子みたいと思います。買いたいですが、正直価格がわたしにとっては高すぎました。近隣物件との価格差があまりに高いです。
3727: マンコミュファンさん 
[2022-07-03 06:02:35]
たしかに理想は350位だと書かれてました
https://www.sumu-log.com/archives/37694/
他の方も330~370くらいを予想してましたね。

今の坪単価では
戸数多いのでなかなか苦戦はしそうですね。
数年前の倍の坪単価になっているのが怖いです。
所得は倍になっていないのに、
不動産価格が数年で倍になる
果たして不動産はどこまで上がるのか、
ただ1ついえるのは若者が都内に物件持てなったということ、これはつらいですね。
3728: 通りがかりさん 
[2022-07-03 09:53:49]
低層10階以下で坪425くらいでしょうね


70平米で8,999万くらい
これなら検討できそう

っていう感じの人多そう
3729: 地元さん 
[2022-07-03 10:27:55]
>>3728 通りがかりさん
低層階で坪単価430万なら9000万超え
しかも1つもオプションつけない価格で。
マンションは諸経費
つまり修繕積立金一時金や登記費用
抵当権設定登記やローン手数料や火災保険などで
物件価格の5~6%かかるので。
これで9500~9600万
別途固定資産税もかかる
その他、家具、家電を購入するし
引っ越しなどにも予備費で500万はみるとすると、一億は超えてしまう。
低層階でトータル1億
70平米となると検討する人少ないのでは?
低層階なら十条で立派な一軒家を
検討する方も出てくるでしょうね。
住みたい、買いたい人と価格が
少し乖離が大きいようなきがしています。
しかも大規模な500部屋以上あるわけですから。
3730: マンション検討中さん 
[2022-07-03 13:51:59]
MRだと
「階差50万円」
「今後の市場によっては事実上値上げかも」
「とにかく1期1次で優遇倍率を」
と推してきますが、果たしてどうやら(笑)

優遇倍率なんて、誰でも取れるから意味ないし。
3731: 匿名さん 
[2022-07-03 14:45:16]
>>3730 マンション検討中さん
売れないとまでは思わないけど倍率つくようなMR予約状況じゃない気がする。
3732: 地元さん 
[2022-07-03 15:53:07]
>>3731 匿名さん
同じく売れないとまでは思わないが
地元民も価格があまりに高い設定で
びっくりしたのが現状です。
周りのみんなもエントリーはしたけど
あまりに予想の上をいく
まさによくばり価格を提示されたので、
モデルルームすら行く気ないかたもいます。
十条でも年収1500万くらいないと
高層階のマンションも買えない時代
税金はあがり、株も給与もあがらない
ファミリーや子育てマンションとかかれているが
子育てには優しい価格ではないですね。
フルローンで月35万以上が住宅費
それに食費や教育費
車所持なら維持費など払ったら
海外旅行もいけないカツカツな家計になりそう。
今回の十条タワーはかなり富裕層向けマンションですね。
3733: 匿名さん 
[2022-07-03 16:35:07]
>>3732 地元さん
地元民からみて十条は車社会ですか?
赤羽超えて北赤羽、浮間舟渡辺りは車社会で、車がないと生活しづらそうなイメージです。
十条は車なくても不便しなさそうに思っていますがどうでしょう?
3734: マンション検討中さん 
[2022-07-03 19:08:35]
はじめまして。
わたしが希望する部屋は、担当の方から現在、購入希望者が5人居るとお伺いしまして、
購入希望者5~6人ですと当選確率が低そうに感じるので、TTJを諦め他物件に購入検討変更しようかと思いはじめているのですが、1期1次だと倍率はこんなものなのでしょうか?
(第1希望の部屋以外は購入したいと思わないので、第2希望の部屋は無いです)
3735: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-03 19:14:27]
>>3730 マンション検討中さん
優遇倍率を押してくる時は不人気な時でしょうからね。
3736: 検討板ユーザーさん 
[2022-07-03 19:34:17]
>>3725 流浪にアスリートさん
大きめのお部屋はいいですね。1317サイズのお部屋は私は避けます。
3737: 匿名さん 
[2022-07-03 20:35:33]
>>3734 マンション検討中さん
実際何組希望しているのか、明確にした方が良いですよ。倍率優遇ある物件はそれほど購入希望者は被りません。価値に対して価格が高いからですね。
3738: 匿名さん 
[2022-07-03 22:36:10]
>>3734 マンション検討中さん
26階ですか?
3739: 3734 
[2022-07-03 23:10:49]
>>3738 匿名さん
26階では無いです。
3740: 匿名さん 
[2022-07-03 23:32:28]
リプライありがとうございます。第1期では、29階以上なら同じ間取りでも選択肢あるかと思ってのお尋ねでした。またはプレミアムフロアかもしれませんね。
3741: マンション検討中さん 
[2022-07-04 00:00:52]
あくまでも現時点では「気になってます」位のを購入希望者カウントしてるとしか。
最初のオンライン商談の時は「エントリーを千件以上いただいており」と鼻高々だったけど、今はMRの普通に予約の取れるし。

なので、買いたい部屋があるなら、迷わず行くべし。
3742: マンション検討中さん 
[2022-07-04 00:54:49]
共稼ぎが当たり前の世の中で、世帯年収1,500万円は富裕層というよりは標準層では?
3743: 名無しさん 
[2022-07-04 01:34:13]
どうしても欲しい部屋なら確保しにいった方がいいと思う。どっちでも良いくらいの感じなら倍率低いところを狙ったほうがいいね。いずれにしてもどこでもいいという姿勢だと、どんどん不人気の方を買わされるようになるから、多少強い姿勢を見せたほうが良いと思う。
3744: 匿名さん 
[2022-07-04 08:27:08]
>>3725 流浪にアスリートさん

あなたライオンズ南千住グランプレイスのスレにもいるけど、本気で検討してないでしょ。暇つぶしでスレを無駄遣いしないでくださいよ。
3745: 匿名さん 
[2022-07-04 09:09:10]
23区内のタワマンでここより安いとこって何処になりますか?場所は拘らないのでタワマンに住みたいんです。
3746: 匿名さん 
[2022-07-04 11:20:34]
>>3745 匿名さん
ハルミフラッグのタワー棟。
倍率は知らん。
3747: マンション比較中さん 
[2022-07-04 11:55:05]
買えない腹いせに荒らす人はどこでもいるね
一つの物件で利回りなんてほぼ関係ないのにw
3748: 3734 
[2022-07-04 12:43:58]
>>3737
>>3740
>>3741
>>3743
3734です。アドバイスご意見等ありがとうございます。
3749: 通りがかりさん 
[2022-07-04 14:01:08]
>>3725 流浪にアスリートさん

お前MJR深川の駅遠物件のスレにもいるな

よっ、暇人

十条タワー3部屋買えよ
3750: 匿名さん 
[2022-07-04 20:16:55]
>>3734 マンション検討中さん
東急不動産の営業はメジャー7の中でも特に大げさだから。
実際の倍率はあっても2-3倍。1倍も全然あり得るよ。
凄く人気があるように見せかけて売っていくスタイルだから欲しいならばそのまま行くべき。
逆に人気があるから買いたいと思うならば買わないべき。
3751: 匿名さん 
[2022-07-04 20:31:29]
>>3741 マンション検討中さん
実際に「気になってます」の人がいるかどうか。
現にエントリー多数!優遇倍率!とかいってみてもMRの予約を簡単に取れるじゃない。
本当に倍率がつくマンション、ハルミフラッグだったり、横浜フロントだったり、PTKはMRの予約を取る事すら難しいからね。
十条でこの値段で高倍率の部屋なんてあるわけがない。
お得な部屋でもせいぜい2-3倍。
3752: マンコミュファンさん 
[2022-07-04 23:01:48]
>>3751 匿名さん

お得な部屋ってどのプランですか?
3753: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-05 00:31:05]
モデルルーム予約が
簡単にできてしまうのが答えだね
3754: 匿名さん 
[2022-07-05 00:49:44]
>>3751 さん
で、2-3倍だと何か問題なの?
3755: マンション比較中さん 
[2022-07-05 01:11:28]
>>3751 匿名さん
ストーカーしつこいね
3756: マンコミュファンさん 
[2022-07-05 08:38:04]
抽選になる部屋少ないと思う
高層階は人気あると思う
3757: 3734 
[2022-07-05 08:55:43]
>>3750 さん

>>3750 匿名さん
3734です。
アドバイスありがとうございます。
そしてアドバイスご意見とても助かります。
3758: 3734 
[2022-07-05 08:58:27]
>>3751 匿名さん
3734です。アドバイスご意見参考になります。わたし宛のレスでは無いので横からすみませんがアドバイスご意見ありがとうございます。
3759: 匿名さん 
[2022-07-05 09:09:47]
階差による価格差があまりないので高層人気になりそうですね。
3760: マンション検討中さん 
[2022-07-05 12:59:05]
倍率の件でアドバイスご意見等本当にありがとうございました。再び失礼します、3734です。

担当の方に物件一覧表を見せていただいた際、わたしが希望する部屋は価格が明記されていなかったので、担当の方に販売価格をお伺いしたところ、
「◯◯◯◯号室の価格は現時点ではおおよそ◯円位だと思うが、まだ確定では無く、
正式な価格は9月の正式発表時まで販売価格が確定せず、現時点では価格はまだ流動的」
と仰られたのですが、
購入のモチベーションや他物件との検討の兼ね合い等からわたし的には早く価格を確定していただきたいので、9月の正式発表になるまで価格が確定しないというのは、ちょっとモヤモヤします。
3761: 職人さん 
[2022-07-05 16:49:16]
高層階はある程度の人気物件になるとおもう
低層階がどのようになるかですね
なんといっても大規模マンションですからね
ある程度下が安くならないと完売とはならないと予想しています
500以上の世帯数が入るので
低層階でもかなりの値段になるのであれば
十条であれば一軒家も検討材料になるでしょうし
広いといわれても100平米を超える部屋は
今回のマンションではプレミアムフロアになるので。
それにしても100平米を超えるマンションって
本当にすくないですね。
とくに都内は、80平米で広いと言われる時代になっています。
3762: 匿名さん 
[2022-07-05 19:08:54]
>>3757 3734さん
ちなみに私が実際に東急不動産の物件を買った時の私個人の感想なので違っていたらあしからず。
ただ、この部屋以外は買う気がしない、という程に気に入った部屋があるならば黙ってそこに申し込めばいいとは思います。

このマンションに住みたいのか?この部屋に住みたいのか?で考えればいいと思います。
この部屋に住みたい!ならば、営業さんにここ以外は絶対買わない!と宣言して商談を続けるのが正解だと思います。
検討している他の候補の方全員がこの部屋以外ならいらないと思っている訳ではないと思うので。
3763: 匿名さん 
[2022-07-05 20:01:30]
>>3761 職人さん
戸建てなら十条駅徒歩7分で坪単価250万円
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_kita/nc_98297885/

マンションはお金持ちだけが買う時代ですね。
3764: 匿名さん 
[2022-07-05 23:05:17]
楽しみに待ってた分、すごい残念です
価格の面は当然ですが、皆さんの人間性についても
入居後もずーっとこんな感じなんでしょうね
組合の運営大変だよ
私は手をひきます、さようなら
3765: マンション比較中さん 
[2022-07-06 01:29:19]
買えないのに組合の運営の心配まで
大きなお世話ですw
さようなら
3766: マンコミュファンさん 
[2022-07-06 08:40:45]
>>3764 匿名さん
気持ちわかります。
モデルルームが空いている理由わかりますね。
3767: 地元さん 
[2022-07-06 09:13:35]
>>3763 匿名さん
高層階でないなら
一軒家も検討ありですね。
低層階は今の価格は高すぎると感じます。
3768: ご近所さん 
[2022-07-06 12:49:19]
今不動産価格だけでなく物価も上がってる
それでいて給与も下がっているし、株価も下がっている
こんな状況で何年後の予想は難しいですね
多くの評論する人(ブロガー)が
どうしても十条って人以外にはお勧めしないと書いていますね。
近所に住んでいますが、わたしもそうおもっています。
高層階であれば眺望というタワマンだけしか味わえない
メリットはえられますが、価格が高いとおもいます。
北区十条で今の価格の倍になるかといわれたら正直かなりきびしい
転売を狙って買っている人もいるかもしれませんが
実際には手数料がかかったりするので、
10ー20%ほど上がった程度では利益なんて全然ありません。
シュミレーションしてみるとよくわかるとおもいます。
3769: 匿名さん 
[2022-07-06 14:12:09]
給与が下がっているってのはあまりピンとこないんだよね。
まず老人や女性の労働参加率が上がっている
https://www.boj.or.jp/mopo/outlook/box/data/1710BOX2a.pdf
家庭内労働の負担があったり、高齢で体力の乏しいこれらの人々はパートタイマーの非熟練労働者なので給与が低い。こうした人たちが増えている日本では平均給与が下がるのは当然だと思う。国の税収は上がっているのだから、多分日本全体の所得は増えているはずだ。値上げしてもついてきている、というのは失言かもしれないがそれは貯蓄率の問題ではなく、各世帯ごとの収入が全体として増えてきていることによるだろう。

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