THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[3449: マンコミュファンさん]

>>3435 通りがかりさん
小田急もね。
でもそれ先日指摘したら、各駅停車っていう選択肢があれば良いんだよ！っていうおもしろネガいましたよ！
なんでも比較するのは十条ー池袋間と新宿ー下北沢間1択らしくwだから小田急は混んでてもこことは違うらしい笑
面白い人がいるんですね。

[3450: 口コミ知りたいさん]

>>3448 マンション検討中さん
もう見失ってると思う

[3451: 検討板ユーザーさん]

なんだかんだ、今のマーケットでここまでカッコいい駅直結マンションないですよね。マンションマニアさんも推していますし。

[3452: マンション検討中さん]

>>3451 検討板ユーザーさん

駅1分(むしろ以内)ですが、直結ではないですよ。
改札から物件まで庇が付いてないのも残念だけど、そこはなんとか駆け込めば。

[3453: マンション検討中さん]

埼京線が混雑しているのは事実ですが、横須賀線とか総武快速線なんかも同じくらい混雑しているように感じます。
武蔵小杉駅の混雑もウンザリしますし、遅延時のカオスは半端ないです。
十条駅は十数年後には高架駅となるまではこのままなので、実際に平日の通勤時間帯に確認してされた方が良いと思います。
許容範囲は人それぞれだと思いますので。

[3454: マンション検討中さん]

>>3444 マンション検討中さん

上位はターミナル駅ですね。
若者も多いし活気がある

[3455: ご近所さん]

埼京線は痴漢が減っていて現在のワースト1は中央線
埼京線の次に多かったから別に驚きはないけど
加えて自殺もワースト1の中央線
傍から見れば最悪にしか見えないが大人気という面白い路線

中央線はネガなことではあまり取り上げられないように思う
資産価値を落としたくないとう力関係を感じる

[3456: eマンションさん]

すみたい街ランキング
埼京線の中でランキング一位が大宮。。。
3位　大宮
4位　恵比寿
7位　新宿
9位　池袋
11位　渋谷
上記駅は資産価値も高そうですね（笑）

[3457: eマンションさん]

>>3445 マンション検討中さん

穴場の値段ではない。。。
ずっと住むならありだとは思うが。

[3458: 通りがかりさん]

十条と板橋がランキング外というのは納得
ただ住めば都
赤羽45位というのも納得
みんな将来賃貸に出したり
色んなシュミレーションするべきだと思う
賃料40万で十条賃貸する人がどれくらいいるかな？

[3459: 匿名さん]

インフレ対策、リスクヘッジとして買っておくというのも手ですね。
竣工時、相場が暴落していてもわずか10%の損失で済みますから。
10%の株価暴落は許容範囲と思ってますので。
あ、手付け放棄の話しです。
下手したら、もっと上がる可能性ありますからね。
投機物件ですが、不動産屋ならとりあえず買っておく物件かな。
わかる人には、わかるよね。

[3460: 匿名さん]

ついでに、手付け放棄で10%のリスクって、投機マネーとしては破格のリスクなんですけど
日銀総裁、黒田さん、永久にやってくれないかな
美味しすぎ?

[3461: 匿名さん]

最近、竣工しているマンション、いきなり転売か、賃貸ばかりになっているところを、見ると実需じゃなくて投資、投機マンションになっているということで、ここもそうなるのかなーーー、まあデベにとってはどっちでいいんだろうけど

[3462: マンコミュファンさん]

数名このマンションに少しでもマイナスな書き込みがあると、必死に擁護する書き込みする人がいて笑える。。。みていて痛い。。。。いい物件であるのは間違いないが実需含めて長期的な視点もやはり大事。価格上がるとか実際住むならどうでもいい話です。長く住む目的で買う方が多いはずで、値段が落ちにくい方が大切。さらにライフスタイル変化で引っ越しなど起きた場合にしっかりリスクヘッジとして賃貸需要があるかとかポイントになると思っています。億を超える物件だと住宅ローンで数十万、さらに固定資産税が毎年かかり、マンションなので、管理費、修繕積立金がかかる、修繕積立金などはタワマンの場合、5年後10年後と年々値上がりする、駐車場が必要であれば維持費もかかる、ローン返済までしっかりシュミレーションは大事です。値上がりしてるから早く買わなきゃってなる必要はないと思っています。

[3463: 口コミ知りたいさん]

書き込みにデベロッパーの方いませんか？
あまりに販売側よりの書き込みがあったので。。。

[3464: 通りがかりさん]

>>3462 マンコミュファンさん

少なくとも億超物件の購入者の殆どは、住宅ローンに対する自身の資金資産の将来のシミュレーションやリスクヘッジや、管理費&修繕積立金等の今後のランニングコスト、毎年の固定資産税等のコスト、駐車場等の今後のコスト等、全て事前に検討シミュレーションした上で購入するので、わざわざ長文書いて言うほどのものではない。皆それほど愚かではないよ。
そもそも不動産購入する人はそのくらい皆普通に事前に理解した上で購入検討しているし、なにより今どきネットでそういったものの情報や購入についての検討材料注意点の記事が沢山上がってるから、皆そういったものを見て事前に勉強してる

[3465: 口コミ知りたいさん]

>>3464 さん
はたしてそうかな？
十条でこんな価格のマンションなかったし、賃貸相場も池袋と比べてかなり安い、住まなくなったり、賃貸に出したりまで想定してる人は少ないのでは?
池袋ウエストパークタワーは池袋駅2分で広さ75平米で
賃貸相場は25万～35万
十条駅1分といっても出せて30万だと思う。
新築のうちはよいけど、築10年とかするといったいいくらで貸せるのか、これはまだ未知数ですよ

[3466: 匿名さん]

>>3464 通りがかりさん
正しいこと書いてるんなら、茶々入れる必要もないでしょう

[3467: 坪単価比較中さん]

正しいことを書いているのに、それをあえて否定するのが意味不明です。
いい物件なのは間違いないわけだから、多少デメリットがあってもしっかり売り切れますよ、必死になって反論する方が逆効果ですよ。
港区の一等地だってデメリットは必ずあるので。
3465さんが書いているように、今ライフスタイルが変わる人が多いので、それで実際にローンと固定資産税と修繕積立金と管理費などが支払ってもマイナスにならないかって実はかなり重要なポイントだったりすると思います。

仮に30年　金利１％　12000万借入なら
月の返済額　38万5,967
これに管理費と修繕積立で4万
固定資産税を月割して2万程度
約45万円の支払いになります。
つまり45万円で貸し出せないといけないわけです。

しかもこれでトントンです。
世帯年収で返済ができると思っている人
これ３０年間ともに現在の会社が業績も含めて悪くならない
転職で年収が下がらないという想定ですよね

8000万円　30年ローン　金利１％で
月の返済額　２６万
これに管理費と修繕積立で4万
固定資産税を月割して2万程度
約３２万円の支払いになります。
つまり３２万円で貸し出せないといけないわけです。

現状で賃料30万円を超える十条の賃貸はないことから
3465さんの発言はたしかに当たっていると思います。

世帯年収で1500万円ほどないと１億超えのマンションはきついとおもいますが、どちらかが働けなくなったら本当に大変なので、頭金をたくさん入れたり預金をたくさんしておいたりなど、リスクヘッジが必要だとはおもいます。

本当に富裕層でキャッシュに余裕がある人向きの物件になるのでしょうね。
簡易ではありますがシュミレーションしてみました。

[3468: 検討板ユーザーさん]

金融政策の先行き不透明感はどう作用するでしょうかね。もちろん金利が上がれば借りづらいですが、時間をかけて上がると見れば少しでも早く返し始めたいと買い焦る動きもあるのでしょうから、ガクンと需要が冷えるかは微妙な気がしてます。

それでもここに限って考えると、安いとは言えず先行き不透明なのに、引き渡しまでも当分かかるってのは、やはりなかなか手を伸ばしづらいのも事実。本当にいいもので、未来の相場に合わせたという自負があれば、竣工近くにクオリティを見せつけて売ってもいいのにそれをなぜしないのかは冷静に考えてもいいかもしれません。

[3469: eマンションさん]

リクシルが住宅設備値上げ　最大27％、9月から順次
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7dfeed32f23434dcecea40b8f8ed4887422...

ここに限った話ではないのですが、こういう動きになってきた時、やはり今後の新築は値崩れしない気もしているのですがどう思われますか。もちろん、需要が追いつかず在庫処分的な動きもあり得ると思うのですが、供給も絞られていればむしろこの後の新築、更に上がってきてしれっと相場がここの値付け感に追いついちゃうこともあるかもと思い始めてます。
また、需要が追いつけず、価格帯据え置きでスペック下がっていく場合でも、やはり「今思えばあのスペックがあの価格だったのはまだ買いだったよね」という評価にここがなる可能性もやはりある気がしています。

買い煽りとかではないのですが、この考え方って間違ってますかね？皆さんのお考え聞けたら嬉しいです。

[3470: マンション掲示板さん]

>>3459 匿名さん
本当に投資の意味や理解がなさすぎなのに自信あってびっくり
考え方が資産運用に向いてないし、ここは買えないと思います

[3471: マンション掲示板さん]

>>3468 検討板ユーザーさん

金利は米国のように上がることはありません
我が国の産業構造からはあり得ない

[3472: 通りがかりさん]

>>3467 坪単価比較中さん

それだと31年目から39万円の不労所得が入りますね
タワマンは30年経っても賃料は暴落しないですし、取り壊しもしませんよね！

最高です！！
購買意欲がさらに湧いてきましたっ！

[3473: 匿名さん]

ステアリの新築未入居賃貸が平米4500円で大苦戦中。
ここの高層階でも平米4000円取れるとは到底思えないけど。

賃料は値上がり期待感という要素がない「リアルな」相場だからね。

[3474: 口コミ知りたいさん]

>>3472 通りがかりさん
あきれるわ
31年後に40万で貸せるわけないやろ
どうぞどうぞそうしてください
その前に買えるの？あなたは（笑）

[3475: 匿名さん]

>>3471 マンション掲示板さん
米国並みには金利を上げられないのは当然でしょう。
米国の何分の一かぐらい金利を上げたら破綻する人がたくさんいるのが今のタワマン相場。
マイナス金利を続けて円安を無限に放置しつづけると思える理由が知りたい。
このままマイナス金利を続ければ1ドル150円は軽く超えると思うけど。

[3476: 匿名さん]

>>3459 匿名さん
ちょっと不動産詳しい層なら絶対買わない物件筆頭だろここ。実需目線から一万歩譲ってありでも、投資ならカタカナ会社のワンルーム投資並みの利回りだぞ。
リスクヘッジでこんなリスク高いマンション買ってどうすんだよって言うね。

[3477: 匿名さん]

余計な心配しないでも大丈夫
買いたい人は大勢いるから

[3478: 通りがかりさん]

>>3474 口コミ知りたいさん

よく読んでくださいね

[3479: マンション比較中さん]

>>3475 匿名さん
為替は大変複雑なのでもし貴方が150円まで軽くいくと思うなら、全財産でドル買いして150円以上でリリースすればいいのでは？
今からでも1億で1000万近く抜けると思うがｗ

現在資源高から資源安へ暴落中、それに伴いそのうち米国金利は下落
日本はしばらくかかるが自然に円安から円高へ
ただ円高は副作用として指数が下がり、例えば日本の主要産業である輸出会社の株が叩き売られる

金利上げるとタワマン住民云々は見当違いにも程がある
そんな糞低金利の住宅ローンなんか知ったこっちゃないｗ
これからの日本を支えるグロース系の新興会社が10億借りるのに金利が1％上がるとどれくらい利益がとぶか考えるとわかる

ここの良さは駅近タワマン。後にも先にもこれ以上のマンションは出ないという資産価値。今どきどの新築物件であろうとで3LDK賃貸で利回り考えるなんて周りにも誰もいない。ブロガーに影響されすぎ。絶対儲からないｗ

[3480: マンション検討中さん]

>>3479 マンション比較中さん
？？？

[3481: 匿名さん]

>>3479 マンション比較中さん
> 後にも先にもこれ以上のマンションは出ない

そんなことないでしょ。
今まででもたくさん出てるよ。ここより高いマンションいくらでもあるし。

[3482: 口コミ知りたいさん]

>>3467 坪単価比較中さん
まさに的をえている。
参考になるも10を超えてる。
世帯年収1500万でも結構きついマンション。
狭い部屋を選ぶか、、、、。
何名かが書いていますが、投資として考えるなら利回りはほとんどでないでしょう。
また反論する人がいるでしょうが（笑）
きちんと数字で
10年後、20年後と試算して
シュミレーション付で反論してください。

みなさんが書いていますが、
間違いなくよいマンションです。
十条にどうしても住みたい
十条にずっと住むって方にはとてもよいマンションです。
ただ一方資産価値を考えると
周りの家賃相場、駅の乗降者数、人気ランキング
このあたり考えるとなかなか厳しいです。
将来的に賃貸に出そうとするなら、
若者や若い世代に人気の街、人気の駅である必要があります。
駅周辺の開発の完成度も高くないのが現状なので。

[3483: 名無しさん]

需要と供給のバランス
すみたい街ランキング
埼京線の中でランキング
3位　大宮
4位　恵比寿
7位　新宿
9位　池袋
11位　渋谷

十条は人気駅ランキング外
これが現状です。
ちなみに乗降者数もランキング外です。

ある方が外国人投資家と為替の話してましたね。
お金持ちの外国人投資家はあえて十条は買わないです。人気駅ランキング上記を買っていきます。

別にディスってるわけではありません。
反論するなら、外国人投資家があえて十条を買う理由を合理的に論理的にご説明ください。

統計でもでており、外国人投資家が買っているのは、港区、中央区、文京区、千代田区の都心部に集中しています。

北区は閲覧数自体が下位になっています。
北区は住みやすいです、わたしも北区民だったのでわかりますが、住みやすいと資産価値は全く別物です。

[3484: 匿名さん]

都心資産価値、資産価値ってバカかよ
俺も北区区民

実需に必要なのはリセール目線でなく、生活者目線だよ。子どもが何人も欲しくて郊外のニュータウンの5LDKを買った職場の上司は引っ越し必要なく定年を迎えて、孫たちも呼べてそれが一番幸せそうに見えた

アドバイスとしては「値崩れしたところで、売らなきゃ損にはならない。持ち続けられる（そして家族が幸せになれる）街で買おうよ」だよ

[3485: マンション検討中さん]

>>3484 匿名さん
その上司が家買ったのいつの時代だよ

[3486: マンション掲示板さん]

買いたければ買う、買いたくなければ買わない
人それぞれ

[3487: 匿名さん]

人口が多い関東といえども最寄り駅まで徒歩10分以上、コンビニですら5分以上歩かないと無いという不便な暮らしをしてる人たちは腐るほどいる
複数路線や商業施設が集まっているとこに住んでみたいと思ってる人は多く、赤羽、池袋、大宮といった街の注目度があがるのは当然といえる

[3488: 坪単価比較中さん]

>>3484 匿名さん
郊外ニュータウンと十条は全く違うでしょ。。。
郊外ベットタウンは都心よりも相場が2分１以下のところがほとんどで
十条タワーは億超えマンションだよ。

職場の上司のケースと時代も大きく変わっている
それも考慮してないのは時代錯誤。

リセールは考えずにみんな自宅を買うのだよ。
だけど今の時代は何がおきるかわからない時代。

ロシア・ウクライナ問題
コロナでの緊急事態宣言
オリンピックの延期
無観客でのオリンピック

いろんな議論があって当然でなぜそれを真っ向から否定するの？
販売会社の関係者か利害関係者ですか？？

少しでもマイナスの情報を書く方がいれば
すぐにそれに反論を書く
しかも悲しいのが全て感情論であり論理的なものは１つもなし。

何名かが書いているのは買った後に
ライフスタイルが変わったらローンや維持費を超える家賃収入で貸せるかって話題であり、それはなかなか難しいのではってのを議題にしているだけ。

別にムキになって反論するような話題ではないとおもいます。
わたしも色々調査しましたが周辺家賃相場を考えるとなかなか厳しいのではないかと思っています。

一生十条に住み続けるとという方であれば今までになかったグレードのマンションなので買うのはありですね。

反論で買う買うって買うって決めているのであれば、書き込みをやめたら、買うと決めているのにあえて掲示板で意見を書くのには違和感しかない。
販売者か関連者なのではないでしょうか？？
比較検討をしている人からすると一方的な意見はマイナスでしかないですよ。
論理的に書いているのであれば問題ないですが、ただ買う安いって書いても説得力もないです。
今マンションは過去最高の水準まであがってきています。
ここをどのようにとらえるかは人それぞれです。
もっともらしいことを書いても預言者でない限り経済予想はあたりません。
ほぼ確実にあたるのは人口統計のみです。
国が発表している人口統計では日本はどんどん人口が減っていく
そして労働人口が減っていくということです。
人口統計だけはほぼ確実にあたります。
現役世代が減っているので、当たり前ですがマンションも選ばれなければ
いくら見た目がよくても価格がつきません。
スレッドを読んでいる方ならどの意見が正しいことをいっているのか一目瞭然だとはおもいます。
１億超えのマンションの場合、世帯年収が1500万円くらいないときびしいとおもいます。せっかくマンションを買ったのに、あれもこれも我慢しなければいけない生活ってうーーんって思ってしまいね。
まあ最終的には自己の判断なのでこれ以上の話題にはしないです。

[3489: マンション検討中さん]

契約者専用スレが立ち上がったら、契約者同士で情報交換しましょう

[3490: 匿名さん]

>>3479 マンション比較中さん
後にも先にも十条では出ないかもしれないけど、別に他の駅なら普通に出るからねぇ
その中で十条にどれだけ優位性があるなかって考えたら答えは自明なんだけどな。利回り無視して買えるのは都心だけだぞ。十条で3％台とかハイリスク極まりないということも分からんのなら下手なこと語らん方がいいぞ。笑

[3491: 匿名さん]

>>3484 匿名さん
子育てし終わった後のダウンサイジング出来ずに、過重な広さに対する維持費の高騰で身動き取れずに詰むパターンはその郊外ニュータウンでよく見られる実例だけどな
都合悪いことは見ないで蓋をして綺麗事言うなら誰でも出来るし、そんなのアドバイスとは言わん

[3492: 通りがかりさん]

>>3488 坪単価比較中さん
長い。

[3493: マンション比較中さん]

>>3484 匿名さん
あんたは買えない人なのはよく分かったｗ

[3494: マンション比較中さん]

>>3481 匿名さん
十条エリア限定の話に決まってるでしょｗ？

[3495: マンション検討中さん]

デベが三年後の需要予測で値付けしたってわざわざ言うから資産価値に注目されちゃうわけだよね？

[3496: 名無しさん]

今の時点で明日のオンライン商談の予約もギリ可能。明後日に至っては余裕で予約可能。かなりの層が引いてるようですね。発表から間もないこの時期にこの状況だと価格見直しなどあるのでしょうか？w

[3497: 匿名さん]

やっぱりタワー買うなら三井一択だよね。
ここも駅舎まで庇もうけて直結謳えば良かったのに。詰めが甘いよね～。

[3498: 通りがかりさん]

>>3497 匿名さん
十条駅の高架化計画で大幅に改修されるから今の駅舎には繋げられないみたいなJRや土地権利者、行政らとの調整があったかもしれない。そりゃ売主もできるなら繋げたいでしょ。

[3499: マンション検討中さん]

長文は読むに値しないことが多いね。
シンプルにブランド最強、立地最強、仕様良し、でも財布に優しい価格、スムログブロガーをモデルルームに招待する慧眼、
これは「約束されている」「勝ち」でしょう

[3500: 匿名さん]

>>3490 匿名さん
利回り3%本当にとれる？
池袋のウェストパークタワーでも平均で平米4000円しか取れてないのにここの高層階が平米4000円とれる？
利回り2％台だと思うけど。

[3501: 名無しさん]

>>3500 匿名さん
2％にすらならなそう。
マイナス収支だと思いますよ。
池袋と十条では比較にならないよ。
平米3000円~3500円では？

[3502: 匿名さん]

ネット利回りは1％台でしょう。現金で買えるなら趣味でいかがでしょうか。
でもそんな現金あるなら他の投資で3％くらい容易に取れる時代です。
タワマン賃貸は投資というより趣味レベルです。

[3503: マンション比較中さん]

>>3490 匿名さん
やっと一つ買うかどうかで悩んでるのに利回りも何もないんだってｗ
駅近の立地は値落ちしずらいし、北区で貴重なタワーは価値としてもいい
これからも不動産の価格は下がらないなら、値崩れしづらい物件を選択するのが賢い
言い方難しいが、私の実感ではマンションは高く買って更に高く売るのがいい
今保有してるのは買った当初は高過ぎると思ったが、3年で含みが30パー超えてる
ここはそこまではならないと思うけど立地と希少性では条件的にはかなりいいと思う

[3504: マンコミュファンさん]

>>3503 マンション比較中さん
じゃあ買えばいいじゃん
買うと決めてるならもういいだろ？
何がしたいの？
販売者ですか？
関係者ですか？

[3505: 通りがかりさん]

>>3504 マンコミュファンさん
それだと買わないと決めた人もネガキャンしないで立ち去らないといけないな。

[3506: eマンションさん]

>>3505 通りがかりさん
ネガキャンじゃなく
事実書かれてるだけじゃない？

[3507: 通りがかりさん]

>>3506 eマンションさん
事実かどうかは関係なく買わないと決めてるなら別にここで議論せずに他探しに行けばいいだろという意味。

[3508: 埼京線沿線さん]

>>3500 匿名さん
池袋駅2分ですら空き部屋こんなに出てる
https://excerent.jp/m/rent/room_list.html?p=1&a=2882&m=search
これより高く貸せる？
十条ならこれより安くないと決まらないと思う

[3509: 匿名さん]

>>3503 マンション比較中さん
北区で貴重だけど北区が貴重じゃないから意味ないんだよその理論
十条無理ポジマンには理解出来ないだろうけど
ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワーだって別に持て囃されてないでしょ

これ以上無知を晒すより、利回りは賃貸に出してどうかじゃなくて、販売価格の指標になるってこと理解した方がいいんじゃない？

[3510: 匿名さん]

>>3508 埼京線沿線さん
表面3％すら取れないなら、実需での残債リスクが無茶苦茶高くなるなー
残貝割れリスクの恐ろしさを知らんやつは気にせず買ってくれっていうマンションかな、周辺地域は相場上げてくれてありがたい話でしかない

[3511: 埼京線沿線さん]

>>3509 匿名さん
わたしもそう思う
同じような立地
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/
賃貸需要みてみてください。
空室すでにたくさんあります。

[3512: マンション比較中さん]

>>3509 匿名さん
うんうんｗさすがですｗ

[3513: 口コミ知りたいさん]

この物件disってる人は、他のどの物件を購入検討or購入希望なんだろう、、、

買わないor買えない物件のスレにわざわざ時間と手間暇と労力をかけてネガティブコメするより、自身が思う購入検討or購入希望の物件のスレで大いに持論を展開した方がより建設的でポジティブ思考だと思うし、時間やエネルギーの無駄にならないだろうし。

[3514: マンション検討中さん]

普通にMR見学の感想とかが出てくれば清浄化されると思うがね。

どっちが先か分からんが、デベの無理目なポジトークと、暇人の指摘ネガでやりあってるだけでしょ。

MR行った身としては、今の時代に北区では豪華だけど5～10年前で都内だと普通では？という感想。
あと、しきりに「駅徒歩1分は5%」と説明されるが、5%って結構あるよね？と思う。
元々検討してる側からしたら、徒歩10分以上とかも含めた母数で出されても。

[3515: マンション検討中さん]

あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

[3516: 通りがかりさん]

>>3509 匿名さん
買えない(買わない)奴はとっとと他行けばいいば？
>ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワー
あんたの主観はどうでもいい。

[3517: 口コミ知りたいさん]

>>3515 マンション検討中さん

>あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

↑この指摘(治安系溜まり場系問題と客層)は、自分も気になっています。

あと、駐輪場が4階なことと、駐車場のセキュリティ面もどうなっているのか気になっています。

[3518: 匿名さん]

このスレにいるポジは感情的なことしか言えんあたり営業マンの匂いしかしないな
2人くらいいるでしょ>>3512と>>3516
たまには頭で考えてまともなこと言ったら？

[3519: 匿名さん]

>>3516 通りがかりさん
2路線(と都電)、飛鳥山ビュー、スカイツリービュー
1路線、周りは住宅街で副都心ビューも遠い
北区の街格からして完敗なのにむしろこっちが勝ってる要素ななに？お前の主観なんかどうでもいいから客観的事実並べてみろよ

[3520: 通りがかりさん]

>>3519 匿名さん
ムキになるなよ笑　かわいいな

[3521: 評判気になるさん]

モデルルーム見学いきました。
完成がかなり先なので、とりあえず保留です。
給与は伸びてないのに、不動産だけが異常に上がってる。
ここ数年はあがり続ける可能性はあるものの、とりあえず完成が近くなったときに残っているか様子みたいと思いました。
喉から手がでるほどほしいかといわれたら、まだそこまで感じませんでした。
第一期、第二期くらいはどこのマンションも売り切れ御礼になるので、とりあえず様子みます。

[3522: eマンションさん]

王子のあそこよりはこっちがいいわ...

[3523: マンション掲示板さん]

>>3519 匿名さん
街格？
経済合理性とか、新語がさすがで理解し難い
北区をそう思うならさっさと違う物件検討した方がいいよw
ずっと待ってて期待してたのに、価格で全然千切られて、買わなくてよかったブスってストーカーして自分慰めてるモテない男にしか見えないw
むしろ買えない現在の自分を責めた方がいいね

[3524: 匿名さん]

昨日>>3484でくそコメした暇人サラリーマンだが、おいおい業者認定するなよww

住む場所に資産性気にしすぎる奴らは、物件比較の前にまず自分の人生幸せといえる幅を考えた方がいい気がするぜ
結局市況なんてこの先わからないので、最高パターンと最悪パターンだけ読む。で、最悪パターンでもそれなりに楽しそうじゃんってなったらGOする。
人より得したい思いで自分の幸せ縛っちゃうのは辛いってww

[3525: 通りがかりさん]

意識調査なんですけど
社用携帯を休みの日に持ち歩いてますか？

[3526: マンション比較中さん]

>>3524 匿名さん
名言：物件比較より、人生幸せの幅ｗ

イメージ言語で、内容に客観性がなく分かりづらくて
どなたかの発言かはよく分かるｗ

市況の最高パターンと最悪パターンって何ですか？
住宅ローンの金利が上がることですかｗ
くやしいのおｗ

[3527: 名無しさん]

>>3519 匿名さん
飛鳥山ビュー笑
スカイツリーは王子からしか見えないの？
住宅街、商店街、住商複合開発、駅徒歩1分の利便性と住みやすさを選ぶ人も多いでしょ。王子との街格()の差なんて目くそ鼻くそレベル。池袋とかあきらかに格上ならまだしもこの程度なら好みの問題。

[3528: 通りがかりさん]

>>3519 匿名さん
君のコメントが主観まみれで笑えるよ。

[3529: 匿名さん]

広域組です。
昨日、三田ガーデンヒルズとWorld Tower Residenceの案内が来てたので、両方共エントリーしました。

戸田公園と自由が丘は自分の候補からは落ちましたが、こちらの十条は候補に残すかどうか微秒な気持ちになってきました。

[3530: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
自分レスです。
入力間違い失礼しました。
正誤
正:戸越公園
誤:戸田公園

[3531: マンコミュファンさん]

レベル低い争いはやめよう。
買いたいやつは買う
それでよいんじゃない
購入検討者がこんなレベルじゃ
買いたい人も買いたくなくなるよ

[3532: マンション検討中さん]

>>3531 マンコミュファンさん

そうなんですよ。
このスレを読んでると、TTJの購入意欲が低下してしまうんです。
買うか買わないかは、他人の意見では無く、結局は自己判断次第なんですけど、
ですがやはり多数のネガティブな意見を目にすると踏ん切りがつきづらくなり、他の物件に目移りしてしまいます。

[3533: マンション検討中さん]

将来中古として購入を検討する人もこの掲示板を読んだら買う気が雲散霧消しそうですね。

[3534: マンコミュファンさん]

>>3532 マンション検討中さん

買いたい人も買いたくなくなる、反論合戦やめましょう。
レベル低い人がたくさん住むんじゃないかって思ってしまいますね。

[3535: マンション検討中さん]

広域検討者と言っても、その中で北区選ぶんだから、そのレベルで固まるのは当たり前では？

自分は北区在住者で検討中だけど、この物件だけで世界が変わるとは思ってないよ。

仮でも自分を真ん中に置いて、上だけでなく下の文化、生活、社会層と一緒にマンション形成する覚悟がないと。
※地権者は既に固定なので、そこも計算。

例えば高級スーパーが入ったって、パート、アルバイトは周辺から集めるんだから。

[3536: 匿名さん]

>>3527 名無しさん
スカイツリーは、東京タワーと違って電気代節約のために
LED照明を使っているので
遠くなればなるほど夜の輝きが減る。
逆に言えば近くなればなるほど夜の輝きは美しい。
この辺から見たのでは遠過ぎます。

[3537: 通りがかりさん]

>>3536 匿名さん
王子も十条も変わらないじゃないか。
そんなにスカイツリーを綺麗に見たいなら浅草か錦糸町で物件探したら？

[3538: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
三田とかWTRを検討出来る財力があるのに何故ここを候補に残す必要が？
住むうえでの快適性にせよ、投資にせよ、TTJを候補に残す必要があるとは思えないけど。

[3539: マンション検討中さん]

モデルルーム見に行きました。予算が上がるなら90平米欲しかったですが限界なの76平米か78の角部屋にしようかと悩んでおります。
本当は低層階で良かったけど一期ででない以上は値上げするだろうしかなり前向きに考えてます。
普通に竣工したら買っておけば良かったっとなりそうな物件だと思いますが。。

[3540: マンション検討中さん]

>>3522 eマンションさん
同感です。スペックが違う。あのタワーはしょぼい。

[3541: 評判気になるさん]

>>3536 匿名さん
王子推しに必死なきみは十条と王子がどれだけ離れてる認識なの？

[3542: 匿名さん]

王子に区役所がある時点で北区での位置付けが明らかなんだから、何を夢見てるのか知らんが十条なんか話しにならんだろ
スペックの差でここまでの価格差が付くと思ってんなら浅薄すぎるなー北区での由緒あるアドレスだった飛鳥山レジデンスですら新築時坪400万円程度なのに
十条の過大評価甚だしすぎて、そりゃデベに嵌め込まれる奴多いのもこの反応見てたら仕方ないな

[3543: eマンションさん]

王子と十条の争いは辞めよう
北区は北区だよ
区役所があるのら王子
王子は複数路線走ってるね

[3544: 匿名さん]

十条大人気
倍率かなり高そう

[3545: マンション掲示板さん]

>>3542
北区役所の存在が何だというのかな。ここを推してる人も逆の人も、正直ピンとこないと思うよ。
ここに着目してる人の大半は当然埼京線の池袋、新宿、渋谷アクセスを相当程度重視してるんで、何で王子の話？って思うよ。しかも特定の物件でマウント取りたいのが見えてそれも主観的なものだから、どういう意図かなーと。

[3546: マンション検討中さん]

新宿とか渋谷に行く人は十条、東京行く人は王子でいいんじゃね。欲張りは赤羽で。

[3547: マンション検討中さん]

北区民なので、ずっとここが出るのを待っていたんですけど、この立地にしては価格が目に優しすぎませんかね・・・・・
どうしても欲しかったのでかなりのショックを受けました。
広域の方投資の方入り乱れての大抽選会は避けていただきたかったです（涙）

[3548: マンション検討中さん]

>>3543 eマンションさん

王子は歴史があっていい街です。でもあの堀船のタワーはホントしょぼいですよ。