THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[3001: マンション検討中さん]

>>2997 ドリトスさん

へーここより酷いのか、川口絶対住まんわ。

[3002: ドリトス]

>>3001 マンション検討中さん


まじな話で、ガラの悪い外人さん沢山だわー
こわっ

[3003: マンション検討中さん]

>>3002 ドリトスさん
俺ロドリゲスだからよろしく笑

[3004: ドリトス]

>>3003 マンション検討中さん

よろしく、同期？？
これで6道揃ったわ

[3005: 匿名さん]

ヤバい５人組（６人組？）はもしかして、ゆとり世代か？

[3006: マンション検討中さん]

毎朝、十条駅から電車に乗ってますが、普通に乗れますよ。座れるのはマレですけど。
以前はぎゅうぎゅうに詰め込まれていたのかもしれまさんが、湘南新宿ラインも本数が増えたし、
コロナ禍の頃より人が増えたのは確かです。

[3007: 通りがかりさん]

>>2993 サドンデスさん
あたまはーげん？
一年前に探して買っとけばよかったね、ときすでにお寿司

[3008: 匿名さん]

>>2996 マンション検討中さん
こういうの見ると、広域検討者ってデベにとっては神様だな
何にも気にせず住んでくれる

[3009: マンション検討中さん]

MR見学者の何割位の人達が申し込みされるのでしょうか？

[3010: マンション比較中さん]

自分もMR見学しましたが、折角の眺望を台無しにするサッシ高H2000に呆れて
竣工時期が僅か1年しか変わらなく且つ資産価値の高い、東池袋ツインズに変更する予定。

[3011: マギー]

>>3010 マンション比較中さん

私は購入の意思を示しましたよ
安いからお買い得だと判断

[3012: マンション検討中さん]

一億が安いって羨ましいです
私には決して安くはない金額です

[3013: eマンションさん]

北区で億ション
北区で億ション
賃貸にはしたら利回りもでない
つらいね
駅前タワマンといっても北区

[3014: マンション検討中さん]

>>3010 マンション比較中さん
実は私もそれで悩んでます
十条駅徒歩一分よりも歩いてでも電車使わずに池袋に行けるほうがいい気がしてきました
あとイケサンパークとか子育てにいいですよね

[3015: マンション掲示板さん]

これから出てくる東池袋だと、ここより15%以上は価格帯上がるんじゃない？
ここのプレミアム検討してた人なら問題なく目を移せるだろうけど...

[3016: マンション検討中さん]

十条より15%増なら激安じゃん
十条がお買い得っていう層はみんな東池袋に取られちゃうね

[3017: マンション掲示板さん]

15%どころじゃないかな？
いずれにせよ、予算は有限だから。

[3018: マギー]

>>3017 マンション掲示板さん

いまのインフレで予算なんて上限ないでしょ
とにかく良いものを買う
私の仲間では、そのように話してます

[3019: 口コミ知りたいさん]

再開発始まる前、TTJおよびテナント予定地の敷地に
たしか、セブンイレブン、ミスド、美容室、中華料理店、ラーメン店、インドカレー店、靴屋、みずほ銀行、古着屋、靴修理屋、電器屋、不動産屋、アパート、クリーニング店があったから(その他にもいくつかお店等があったけど忘れた)、
それらの以前あった店舗達も新テナントとして入るのかな？

[3020: マンション検討中さん]

>>3019 口コミ知りたいさん
場所を借りてただけの店は新テナントとして入るかは怪しいですね。優先して案内される可能性はあるが賃料もあがるでしょうからその判断しだいでは？大手チェーンなら戻ってくるかもしれませんが個人店は厳しいでしょうね

[3021: マンション検討中さん]

>>3015 マンション掲示板さん
東池袋はここより30%は高いでしょうね

[3022: マンション検討中さん]

いやいや、ワンチャンス700超えありますよ。東池袋c地区は。中古のブリリアタワーが650で成約×スミフですよ。
全然あり得ない数字じゃないかと。西池もここも買いだって話になるんじゃないですか。最終的に。

[3023: 通りがかりさん]

東池が700なら西池買いだったね、はわかるけど、十条買いだったねは、違和感ある。
広域検討だと十条ってどこ？って感じだし、ここはやっぱり十条がいいって人向けじゃないかな。
池袋までの距離で妥協してなんとなく購入するとあとで後悔する気がする。

[3024: eマンションさん]

東池袋と十条は全然違うよね
比較してやすいから買い？
うーん、十条である意味…

[3025: マンション検討中さん]

まあ、東池袋700買うなら普通に目黒マークか五反田買いますわ。

[3026: マンション掲示板さん]

すまん、こっちで良くね。
https://www.higashinakano-1.com/shinchiku/X1917001/

[3027: 匿名さん]

ブリリアタワー池袋WESTがここより10%高いのにスミフのc地区が30%ですむわけないだろ。
池袋の東西だけで20%違うのに。
50%高い坪700オーバーに決まってる。

[3028: マンション検討中さん]

>>2995 マンション検討中さん
コスパのいいとこって何処？

[3029: マンション検討中さん]

>>>3026
坪650超えそう

[3030: 匿名さん]

>>3029 マンション検討中さん
550から600ぐらいと予想。
三井だから1期は550ぐらいかも。

[3031: マンション比較中さん]

東池袋C地区ツインズは、北棟の住友＋南棟の野村のツインズでしょ。
住友はどうせ王様価格で来るけど、野村がどう出るかに期待したい。
ちなみに、公式HPの公開時期は、本年末～来年春らしい。

[3032: マンション検討中さん]

野村もステアリで味しめてるし、安く出す理由があまりないと思いますけどね。池袋も700万時代になってきて本当に高すぎてどこも手が出ない。

[3033: マンション検討中さん]

2階に入るスーパーってどこなんですかね？

[3034: eマンションさん]

池袋と十条なら
池袋のほうが圧倒的に資産価値あり

[3035: マンション掲示板さん]

>>3026
間取りキッツイね
ここの間取りへの批判が霞む...
やっぱコスト的に厳しいのかなあ

[3036: 匿名さん]

>>3035 マンション掲示板さん
むしろ間取り綺麗な部屋が多いと感じました。
どこら辺がきつく感じられました？

[3037: 名無しさん]

>>3036 匿名さん
7畳はともかく4,5,6畳で凸凹部屋は家具配置や使い勝手が悪いのでは？

[3038: 口コミ知りたいさん]

池袋と十条比較してる人いるが
十条は賃貸つかない
池袋はいくらでも賃貸つく
買って後悔しないのは池袋だな

[3039: マンション検討中さん]

>>3033 マンション検討中さん

私も気になってます。
成城石井か紀伊國屋か。
KALDIがあると嬉しいのですが。

[3040: 匿名さん]

>>3037 名無しさん
洋室個々の使い勝手は微妙な面もありますし、廊下長！とかも確かにありますけど。
行燈部屋の少なさだったり、リビングインの少なさ、各部屋の形だったりを考えるとTTJよりは総合的には間取りが良く感じます。
タワーとしては小規模で角部屋が多くて間取り的に有利なのはよくわかっています。
その分は規模の違いでランニングコストに乗ってきますが。

[3041: マンション掲示板さん]

>>3036
柱の食い込みが全体的にきつく、部屋の形状を悪くしているように見えます。まだ分かりませんが、あれだけ柱が内にくると、窓際の下り天井も気になるところです。
柱の分居室形状が削られる間取りが多く、家具が置きにくいし販売対象面積と実利用面積の差も大きくなりそうです。

[3042: マンション比較中さん]

>>3039 マンション検討中さん
この町の商店街は、1個10円のチキンボールに行列を作る様なレベルだよ
成城石井や紀伊國屋が出店するワケない ww

[3043: 匿名さん]

成城石井は大株主が変わってからは大したことない店
持ち上げてる奴はど素人

[3044: マンション検討中さん]

成城石井は常に100%買取なので大株主もヘッタクレもない
上場目指しての現在の買収であり、小売で二桁売上増を続ける凄まじい成長率で、成城石井の動向で株主の株価も上昇しているほど
全く市況が分かってないねw

[3045: 通りがかりさん]

成城石井も紀伊國屋もTTJのテナントに入らない

[3046: 口コミ知りたいさん]

>>3042 マンション比較中さん
まさにこれ
客層が違うから高級店は
なかなかこない

[3047: 通りがかりさん]

出店計画で何処の区画にどの店舗が入るのか大筋で決まっています。
ただ、まだ少々先の出店計画なので、その出店予定のテナントの現在&未来の業績やこのエリアの市場調査等を鑑みた結果、あるテナントが出店計画を取り止め撤退した場合、別のテナントに代わる可能性もあります。

[3048: 通りがかりさん]

>>3047 通りがかりさん
社員さん情報提供あざす！

[3049: マンション検討中さん]

天カセはついていますか？

[3050: マンション検討中さん]

優遇倍率ってほぼ全員取得できる？
となると1期1次のメリットって、金額が高いから競争相手が少ないぐらいで優遇倍率無い普通の物件と同じでしょうか？

[3051: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
成城石井に長年継続して行ったことないど素人のご意見はやはり違いますなぁ

[3052: デベにお勤めさん]

と味オンチが言ってますね
成城のカモだな（爆笑）

[3053: マンション検討中さん]

北区としてはそれなりの年収あるファミリー層(子供2人以上)に期待したけど、相場のせいで予定より所得アップ子供ダウン(居ても1人)になりそうですね。
ファミリーどころか、金持ってるシニア層でないと手が出しにくくなってるけど、短期的には税収上がるからokかな。

[3054: マンション検討中さん]

成城石井は一般的には品質が高いというイメージでしょ
いや、俺は嫌いだ！
とか個人の意見はどうでもいいから

[3055: 口コミ知りたいさん]

タワマン駅前といっても
あくまで北区だからね

[3056: 口コミ知りたいさん]

ターミナル駅でもないし
電車は激混み

[3057: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3058: 評判気になるさん]

>>3043 匿名さん
たいしたことないなんちゃって高級店すら出店しないのが今の十条

[3059: ピーマン]

>>3058 評判気になるさん

これからはセレブの街

[3060: マンション検討中さん]

>>3033 さん

庶民的には、OKかサミットあたりが入ってくれると嬉しい

[3061: 匿名さん]

>>3052 デベにお勤めさん
金ない貧乏人は成城石井じゃ何も買えんから酸っぱい葡萄になるのはしゃーない
恨むなら成城石井じゃなくて自分の財力のなさとお粗末な味覚を恨んどけ
ちなみに十条に成城石井なんか出来るわけがない

[3062: マンコミュファンさん]

北区は都心に通勤は満員電車
これがかなりマイナス
職場十条ならありかもだけど。

[3063: 匿名さん]

ここの立地で成城石井が入ると生活上不便じゃない？
経済的に、という意味ではなくて、成城石井って商品のほとんどがお惣菜とかで、飲み物とか野菜とか肉とかほとんど売ってないよ？

近くに大型一般スーパー+成城石井ならうれしいけど、ここはそうじゃないので。
ここの立地で入って嬉しい高級スーパーならクイーンズ伊勢丹一択でしょ。

[3064: 匿名さん]

>>3063 匿名さん
どっちも入らないのでご心配は無用です

[3065: マンション検討中さん]

正直、どっちでもいいスーパーが話題になるってことは、冷やかしばっかりで検討者が減ってるのか、居るけどこのスレに来なくなったのか。

駐車場が1期でもプレミアム住戸以外は確約じゃないのは、なんででしょうか。駅近1分に住むのに、駐車場は他で借りるとか、アホらしいんですが…

[3066: 通りがかりさん]

>>3063 匿名さん
クイーンズ伊勢丹のTTJ出店可能性ありますよ。

[3067: 匿名さん]

>>3065 マンション検討中さん
むしろプレミアム以外で確約になる売り方する方が稀ですよ。

https://www.sumu-log.com/archives/22848/
新築マンションの敷地内駐車場抽選について【マンションマニア】

[3068: eマンションさん]

東急がよくばってるタワーだから仕方ないね

[3069: 匿名さん]

>>3066 通りがかりさん
クイーンズ伊勢丹ならいいですね。
商店街とも明確な差別化が出来て、地元の反発も少なそうです。

[3070: 通りがかりさん]

>>3069 匿名さん
はい、仰る通り、付近一帯の中小スーパーさん&個人商店さん及び十条銀座商店街さんとも、そして駅徒歩10分弱(十条銀座商店街を通り抜けて環七沿いに店舗立地)にあるオーケーストアさんとも、明確な差別化が出来ますし、
そして仰る通り、地元の方々からの反発も少ないので。

ただテナント出店自体まだまだ先のことですので、今後、業績や再リサーチ等から出店計画の見直しがある可能性もありますので、まだ100%出店確定とは言い難いので、現時点では、クイーンズ伊勢丹の可能性有り、とご理解ください。

[3071: 通りがかりさん]

>>3060 マンション検討中さん
オーケーストアさんなら、十条駅から徒歩10分弱位の場所に既に店舗がありますので、現時点ではオーケーさんのTTJ出店予定は無いですし、
オーケーさんの現在の店舗場所からTTJへの店舗の移転計画も今のところ無いです。(テナント料等の兼ね合いだと思います)

[3072: 匿名さん]

>>3070 通りがかりさん
オーケーだったり、まいばすけっとの反発なら無視できますが、地元商店街の反発を無視するのは難しいかな？と思います。
クイーンズ伊勢丹ならば、元々はなかったタワマン住人需要と、元々いた住人が今日は高くてもいいからいいものが欲しい！池袋のデパ地下に買いに行く！需要を食うだけですからね。
ライフとかできちゃうと、反発が凄そうですよね。

[3073: 通りがかりさん]

>>3072 匿名さん
はい、正に仰る通りです。

ただ、現時点ではまだ先のことなので、確定では無いですので、もう少し日にちが経てば確定になるか他のスーパーさんに変更になるか100%判明すると思います。

[3074: 匿名さん]

>>3073 通りがかりさん
予想が当たっているかどうかはおいといて、契約自体は既に決定しているか、少なくとも内定はしていると思います。
私の予想はクイーンズ伊勢丹です。恐らく3073さんにはご同意頂けると思います。

[3075: 口コミ知りたいさん]

>>3059 ピーマンさん
駅前にタワマンできて、ちょっと再開発されただけでなるわけないでしょ、、、
それなら都内はセレブ街だらけだわ

[3076: 匿名さん]

しょぼい成城石井なんかどうでもいい
クイーンズ伊勢丹がいいね

[3077: 匿名さん]

>>3076 匿名さん
街がしょぼいのにそんなの出来るわけないだろ
烏滸がましいにも程がある

[3078: マンション検討中さん]

>>3077 匿名さん
クイーンズ伊勢丹って別にそこまで富裕層的な駅じゃなくてもできてると思うのですが。亀戸とかにもできてますし。

[3079: マンコミュファンさん]

池袋アクセスのイマイチな加賀住民とか引っ張ってこれるから、ありえるかもね。加賀エリアはお店無いし。

[3080: マンション検討中さん]

今日モデルルーム見に行きました！
最近見た物件の中ではかなり印象良かったです。VRとか見たらまるで街が変わることが良くわかりました。一度モデルルームに行く事をオススメします。

[3081: 匿名さん]

1週間ぶりに開いたらスーパーの話ですかね

マ○○ツかラ○フですよー
もう決まってます

言っちゃうと面白みがないのでどちらかは言いませんが。

[3082: 匿名さん]

>>3081 匿名さん

あんたブリタワ西池と勘違いしとるの。

[3083: 匿名さん]

ブリタワ西池隣駅にはすでにラ○フがあり、近隣にマ○○ツ建設中だから、BTWには入らない。BTWとの勘違いじゃないよ。

[3084: 評判気になるさん]

クイーンズ伊勢丹はできないと思うよ。亀戸は富裕じゃないって言ってるけどあそこの町はエリートは少ないけど自営業の高所得者が多い。所得高い人が周辺に住んでる比率は都内のほかの町と比べて高いよ

[3085: 評判気になるさん]

ちなみに周辺に億越えタワマン乱立してる東池袋にある成城石井サンシャインシティ店ですら売れ残り多くてよく割引してるからなあ

[3086: 匿名さん]

成城石井は鮮度重視だから、他区のどこの店舗でも夕方割引してます。

[3087: マンション検討中さん]

>>3081 匿名さん

それはありがたい。嬉しいな。

[3088: マンション検討中さん]

MR見学が始まったのに、そっちの話題が少ないですね。

[3089: マンション検討中さん]

スムログとその関連ツイート見ると、あまりに酷評され過ぎたから、ブロガー側に飴配り始めたな。
メディアのプレ取材気取りで楽しいのかもしれないけど、「デベ側でない」という自分達の価値を捨ててるなあ。

それでも、マンマニ激渋で積年の思いが深すぎるけど。

[3090: 匿名さん]

単純に価格だけ見てもお祭りだらけなのにモデルルームもかなりすんばらしい。
すぐにモデルルームの予約取れなくなりそう。
超一流デベがタッグを組むとここまで良いものができるのかという衝撃。

[3091: マンション検討中さん]

>>3090 匿名さん
ネタですか？

[3092: マンション検討中さん]

>>3089 マンション検討中さん
いや、いいマンションだと思う
買えないのがごちゃごちゃ言って、あわよくば価格が下がって、と思ってる夢見がちな人がいるだけで、価格は下がらないし、普通に売れてしまうと思います

[3093: 匿名さん]

>>3081 匿名さん

選べるならラ○フがイイかも、断然

[3094: マンコミュファンさん]

>>3089 マンション検討中さん

そういう事があると書かれてる記事もステマなのかと勘繰ってしまいますね。デベ側ではない検討者目線の評価だから参考にしたいと思えるのに…残念です

[3095: マンション比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3096: 匿名さん]

>>3089 マンション検討中さん
ブロガーなんかに金配るわけないw
ちょっと招待すればそれ以上の飴なんて配らなくても次に期待して勝手にホイホイ提灯記事書くわな。
拗ねてるマンマニも三井や野村あたりのマーケティングには上手く利用されてる印象はあるけどねぇ。

[3097: 匿名さん]

謝礼ねぇ。
まぁどうだか分からないけど、特別招待されたなら、お車代くらいはあったかもね…

[3098: 匿名さん]

>>3095 マンション比較中さん

彼のツイものらえもん氏のツイも見たけど、なんかギスギスし始めたな。
マンマニが招かれなかったのは第1弾の辛口批評のせいなのか、それ以前に何かあったから辛口になったのか、のらえもんの意図なのか知らんけど、マンションブロガー同士の関係性って複雑なのねと怖くなったわｗ

[3099: マンション検討中さん]

本物の人気物件だったら、ブロガーなんて読モみたいな似非プロ頼る必要ないし、記事化するにしてもオフィシャルな対談とかやればいい話。

のらえもん側から申込んだって話だが、それこそ弱味に付け入られてる訳で。

池袋にMR設置するぐらい高級路線で行きたいなら、もっとどっしり構えろよ。

[3100: マンション検討中さん]

いや、このマンションブロガーの意見で買う買わないとか決めてる人なんかいないっしょ。
勝手に批判してる人に金払うわけないし笑

[3101: マンション比較中さん]

スムログのふじふじ太氏の記事も高価格の背景についてデベ側の「原価高ではなく将来的にもっと高くなるから」(=今の原価に関係無く吊り上げ設定してる)ってのに対して「居住者視点で企画されてて納得出来る」とか、提灯記事としか思えない書きっぷりで、こりゃマンマニ氏でなくてもデベとの関係性を疑うよねって内容。やましいことがないならキチンと最初に取材前提条件を記載しとくべきだよね。後付けでののらえもん氏のツイ釈明コメントも余計に…。

[3102: 匿名さん]

>>3099 マンション検討中さん
この件で売主批判に持ってくのは筋が悪すぎる
売主は取材申し込まれてそれにOKしただけだろう

[3103: 匿名さん]

>>3098 匿名さん
広告費もらってないアピールしまくってクリーンさ売りにしてるのはマンマニぐらいじゃない？

マンマニは本業の片手間にやってる趣味ブロガーと違って個人事業主で自分のイメージ崩れたらおしまいだから、他のブロガーに変な疑惑が持ち上がって同類扱いされかねない話には敏感になるのは分からなくはない。

ただ、そもそもスムログもマンコミュも不動産広告で成り立ってるメディアだからな。直接金もらわなかったって一定の忖度は必要だろう。
マンションの広告載せてるメディアだから、例えばこのマンション高すぎだから近くの土地買って注文住宅建てた方がマシ、なんてのは死んでも書けないしな。

[3104: 評判気になるさん]

>>3103 匿名さん
マンマニさんはブログ記事でちょこちょこマンションと比較して戸建てオススメしてたりしますね

[3105: 匿名さん]

一昔前は皆無だった売主以外の情報発信は欲しいから、生温かく見守りつつ、各人がこの人のこの視点は参考にするなどしていけばいいと思う。売主広告と検討者同士の口コミだけってのも、辛い。

[3106: マンション検討中さん]

デベの言い分をそのまま垂れ流す代弁者に成り果てたマンションブロガーに存在意義はない。マンマニの疑問は当然だろう。

[3107: 匿名さん]

デベもブロガーを特別招待するってことは、一般人の購入動機にある程度ブロガーが影響してると見てるんだろうね

[3108: 匿名さん]

ブログで購入決める奴はいなくても、集客ツールとしては抜群の威力なのは確か。
SNSや動画配信で発信力のある人間捕まえて新製品や新サービスをモニターさせたり取材させたりして、宣伝に利用しようとするのは不動産に限らずありふれた話じゃない。

[3109: マンション掲示板さん]

>>3101 マンション比較中さん
まじですか、不動産会社つえー
会社の想定下回ったらその時点で含み損やん

[3110: 匿名さん]

なんかマンマニさんとのらえもんさんがTwitterで喧嘩してるな。
マンマニさんのお便り返しを楽しんでる立場としては、このまますむログ脱退はさけてほしいな。

[3111: マンション検討中さん]

マンマニがハブられて拗ねてるだけじゃん

[3112: マンション検討中さん]

>>3111 マンション検討中さん
彼にとっては、一般の人から見たマンションブロガーの認識・ポジションが揺らぐ一大事だから、大げさに騒いででも潔白を伝える必要がある、戦略的に騒いでると思います

[3113: マンコミュファンさん]

>>3111 マンション検討中さん

そうじゃないでしょw
デベから広告費をもらわないことにこだわってここまで続けてきただろうし、検討者にそういう疑念がうまれると本業への影響もあるからこそ、そこははっきりさせておきたかったのでは？
今回は書き方が悪かったと思うよ。特別待遇されてる感出したかったのかもしれないけど…あの書き方では誤解するなって方が難しい

[3114: 通りがかりさん]

>>3113 マンコミュファンさん

マンマニさん自己弁護お疲れ様です！

[3115: マンション掲示板さん]

ふじふじ太氏の分析記事は好きなんだけど、今回の記事は皮肉要素をうまく表現できていなかっただけのような気もしますね。

デベ営業のセールストークが上手であっても
「私は一理あると思ってしまいましたが、実需目線では納得できないかも知れません」辺りの温度感で書いても良かったかも知れません。

[3116: マンション検討中さん]

ブロガーをよくばるタワー。

[3117: 匿名さん]

釈明を読む限り、そもそもお願いして案内してもらってるってことですよね。そういう力関係ならある程度忖度せざるを得ないでしょう。今後の関係性もあるし、断られたらブログ書けなくなっちゃうし。もちろん色んな人が読むわけだし、買って住む人のことを考えるとネガティブなことばかり書けないのは当然だとしても、バランスが大事だよね。今回はフラットな記事だと思えなかったってところに端を発しているわけで。

[3118: マンション検討中さん]

>>3109 マンション掲示板さん
いやいや。もともと原価積み上げると坪300で十分利益取れるところを市況と将来性考えて1.5倍で販売してるって事でしょ。例えば。でデベが散々汚した尻ぬぐいは消費者がローンで返済

[3119: マンション検討中さん]

今回の件で、消費者目線に沿っているようで結局はデベに忖度してポジショントークしないと維持できないマンションブロガーという脆いビジネスが図らずも露呈しただけかと。
実際、価格の上昇に一役買ってる側面もあるだろうし、デベとしては面倒だけどそれなりにおいしい存在なんだろうね。
マンションブロガーを礼賛していた見識のない一次取得層も、今回の一件で、あれ？おかしいな？とさすがに気づくのではと思う。いや、気づかないか。

[3120: ピーマン]

>>3118 マンション検討中さん

人間が小さいですね
価格設定は未来を見据えた価格ですよ。ここのマンションは前を向いた顧客のみであなたのような後ろ向きの人は退場してください。
今の市況からみても、決して高くないと思います

[3121: ピーマン]

>>3109 マンション掲示板さん

小さいこと言わず、早く買わないと蒸発しますよ。安いと思います

[3122: 匿名さん]

安くはないだろ...

[3123: ピーマン]

>>3122 匿名さん

数年前から考えると確かに高い
でも、現状相場だと安いですよ
割安感があります
転売屋ではなく、長く住んでくれる方にふさわしいです

[3124: ピーマン]

言葉が足りませんでした

入居時に想定される値付けは親切だと思います
転売屋は、短期目線なのですぐに転売されてしまう。
入居時想定の値付けでは、転売屋は近づかず、本当に住みたい人だけが購入する。長い目で見て、物件の価値は高くなりますよ。
良心的であり、むしろ割安感があります。買いですね。

[3125: 匿名さん]

要するに新築プレミアムが載ってるってことでしょ。
それ以上でもそれ以下でもないわ。

[3126: マンション掲示板さん]

このマンションの価格付けやその表現に起因してマンクラが喧嘩するほどですから、やはり高いんでしょうね。

[3127: 匿名]

>>3126 マンション掲示板さん

ブログを読みましたし、MRにも行ってきました。
正直、気持ち高いなという感じで、そこまでの割高は感じませんでした。普通な価格　笑
おそらく、購入します。

[3128: 購入経験者さん]

今回のブロガー事件で明らかになった問題点は、多くの人が指摘してる様に

①一般人とは別枠で優先的にMR見学を招待されたブロガー達がいた
②招待された某ブロガーがデベ側の値付け論理を肯定する記事を書いた
③参加したブロガー達が何らかの謝礼を受けている疑念がある
の3点かと思います

これらの事実で思うのは、②記事の冒頭で「所謂、デベからの案件です」
を記載してれば、読者側でも案件記事として読めるが、それが無い事が
一番マズかった。

又、その記事で、最近のデベ側の値付け論理が、分譲マンション業界で
しか通じない「数年先の青田買いによる不透明な景気や金利」のリスク
を購入者側に一方的に負わせている事実が更に鮮明になったのでは？。

[3129: マンション検討中さん]

>>3128 購入経験者さん
同感。青田規制すべきだよ。若しくは手付最大2パー位にするとか。

[3130: 匿名]

>>3128 購入経験者さん

売り手市場なので、リスクを買い手に背負わせても成り立つ市場なので、問題ないと思います。むしろ、高くないと感じるので、リスクはお互い同じぐらいあり、フェアだと思います。
ブロガーはあくまで参考意見レベルです。そこまで熱くならないでください。

[3131: 匿名]

>>3129 マンション検討中さん

高いと思うなら、買うな。ただ、それだけです。
今はバブルです。そうこうしてるうちに、売り切れてしまいますよ　笑

[3132: 検討板ユーザーさん]

スムログはマンマニ氏のお便り返し兼3万の個別相談会へ勧誘記事ばかりで、その兄弟サイトのスムラボなんてさらに素人のモデルルーム訪問記事ばかり。
マンマニ氏のようにずいぶん前からやってて独立してるブロガーならまだしも、最近、雨後の筍のようにドヤ顔で講釈垂れるのが趣味の一環みたいな不動産素人が大量に出てきたので、この件を機に淘汰されると良いなと思う。

[3133: マンション検討中さん]

>>3128 購入経験者さん
①②③すべて問題ではなく、金銭が発生してる場合は「PR」などと記載し明示する必要があるということがベース。PRのような印象を受けるブログだったが金銭を受け取ってないのであれば特にPRでない旨は明示する必要は厳密にはありません。ただマンマニとしてはPRのようにうつるブログを同じ組織に属している人があげていたので、勘違いされる可能性を排除すべき=PRでないと先に言えと騒いだわけです。まあ消費者としてはPRでない旨の明示をされてマイナスのことはないのでマンマニの意見に賛同しやすい。ただ金銭が発生していないのであればPRの明示は義務ではないので変に叩きすぎるのも違うかと(マンマニが騒ぐのは自信が所属する組織かつ、マンマニのブランディング的に組織脱退を検討するレベルのものなのでとやかくは言いませんが)。

[3134: 通りがかりさん]

>>3129 マンション検討中さん
私も同感です
購入者への過度なリスク転嫁はバランスを崩す
将来性が～とか言って値付けに自信あるなら手付金1%にして損切りしやすくするのがリスク負担としては公平なのでは？

[3135: 匿名さん]

ブロガーも属性ごとに微妙にポジション違うからな。

ふじふじたは仲介会社のプレーヤーとして顔出しまでしてるから特定マンションに対してそんな攻めた批判なんて書けない立ち位置。
公然と個別物件の批判を展開する人間に自分のマンション売却頼もうなんて人いなくなるでしょ。MRに招待されたから忖度とかそんな話じゃ無いだろ。

マンマニは転売ヤーとしても参戦する仲介と提携関係にあり広告塔としてお金もらってるから、転売ヤー寄りの立ち位置。
例えば晴海フラッグの転売業者祭りは、デベの値付けが安すぎるのが悪く、実需の個人が買えないのは気の毒だが転売業者は悪くないというコメントをしていた。そんな立ち位置だから、当然転売業者の参入を阻むような十条の値付けにはネガティブだ。

[3136: 匿名さん]

https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1536511723775361024

これ凄い発言だよね。
マンマニ信者がマンマニが言ってたことをほぼそのままコメントで書いたものを「めんどくさいいちゃもん」と言い切ってる。
完全にマンマニ＆マンマニ信者に対する宣戦布告。

[3137: 匿名さん]

のらえもんの立ち位置はどこになるのだろうか。のらえもんがふじふじ太以下数名を引き連れてMR訪問したようだが。
のらえもんは自身のツイッターで「朝からめんどくさいいちゃもんのようなスムログコメントを見て軽く鬱になる。ふじふじ太は私が守ります」と言っているが、ふじふじ太との関係性はどうなっているのだろうか。のらえもんもふじふじ太と同様に不動産仲介業者で、ひょっとしてふじふじ太の会社の親分なのかな？？

[3138: マンション検討中さん]

ふじふじたさんも、グロスのところで既に価格が出ている物件なのに、坪単価350万円だと、なんて書き方するから姑息に見えるんだよ。

デベ側が自信があって、それに納得したのなら、公表されてる金額であの部分書けばいいのに。

[3139: マンション掲示板さん]

そりゃマンマニも他のブロガーからハブられるよな。それなりのネガ批判しといて、ライバル物件なくなり推しに変更って…癒着ないってわりには、違った利害あるのか、プラウドアゲもろだし。評論家名乗ってそりゃあねー

[3140: 匿名]

>>3139 マンション掲示板さん

株暴落、リセッション懸念
ここの購入者はどうなってるんでしょうね

[3141: 匿名さん]

>>3139 マンション掲示板さん
マンマニからしてみれば俺があってのスムログ！事実だけど。
そこで脱退をちらつかしてまで、俺個人のブランドを棄損するような発言をスムログでするな！という発言を公の場でされたことに対して、「めんどくさいいちゃもん」と言い切ったのだから、もう売られた喧嘩は買ってやるという姿勢だよね。

のらえもんが買うのはのらえもんの自由だけど、顔まで出して、ユーチューブでもチャンネルをやり、下手したら本業にまで影響がでかねないふじふじたからしてみればたまったもんじゃないと思うよ。
守るどころかさらにおいつめてるよ。

[3142: 購入経験者さん]

のらナンチャラさん、マスク無しで渋谷を闊歩するのを、ドヤる様な人なんだね。色々納得。

[3143: 匿名さん]

新都市研がようやく火消しし始めたけど、時すでに遅し。
ねりえもんの初動対応のミスだよね。墓穴に墓穴を重ねるっていう。すぐカッとなるから、こうやって炎上する。
新都市研挟んだとしても、結局はねりえもんサイドが東急にブロガー見学会をお願いしてるっていう時点で負けなんだよな。
ミシュランの審査員が、俺たちはミシュランの審査員だから明日試食会としてお前らの店に行くから、って言ってるようなもん。
結局、俺たちはインフルエンサーなんだから、特別扱いされて当然っていう考えが根底にあるんだろうな。

[3144: マンション検討中さん]

ブロガーなんて神と桃レジいれば十分なんだよな。
あとはネタ枠で餅つきくらい。

[3145: 匿名さん]

何をどう考えても、力関係的に

マンマニ＞＞＞その他スムログブロガー全員の総力

なんだよな。

それをマンマニにまさに見せつけられたのがのらえもんとしては不満なんだろうけど、他のブロガーに迷惑をかける発言を公の場でするのはおかしい。

[3146: マンコミュファンさん]

北区に億ション買って
みんな35年住む
会社給与がずっとあると信じて買うんだよね。
みんなマジですごいわ。
5年前なら今の半額
半額とはいかなくとも60％くらいで
買えたのに。
みんな裕福になったもんですね。

[3147: マンション検討中さん]

マンマニも「購入者の味方」っていうイメージが命だからな。
実際、デベ側から広告料貰ったりしてないのはガチだろうしそこは信用してる。
ただ、大抽選会となるようなマンションを転売目的で抑えたり（「個人」では買ってないんだろうけど）するのは、「購入者の味方」を自称するには何だかなぁと感じる部分もある。
利益誘導的な内容もあるけど、有名になった今でも知名度に胡坐かかずに現地取材しっかりして、的外れで適当な記事書かないところは凄いなと素直に思うが。

[3148: 匿名さん]

>>3146 マンコミュファンさん

五年前というか半年前までは坪300超で買えたぞ笑
坪300越える分は全部109の利益や。

[3149: 匿名さん]

>>3148 匿名さん

ごもっとも　笑
あくまで、入居時に想定される価格設定ですからね

[3150: 匿名さん]

>>3149 匿名さん

単純に入居時はインフレで倍の価格になってるってことを想定されているようです。アグリーなら買いですね

[3151: マンション検討中さん]

ザ・タワージョジョ

[3152: マンション検討中さん]

来年あたり日本も利上げはじめて住宅ローン金利上昇、株安でマンション価格も下落トレンドに入るんじゃないかなと。北区で億ションはあまりにリスキーではないかなと個人的には思う。

[3153: マンション検討中さん]

>>3140 匿名さん

そんな貧乏人はここを検討しないよ。

[3154: マンション検討中さん]

>>3147 マンション検討中さん

ここの価格予想は的外れだったけどね。
素人の私が煽り抜きで@4百数十万と予想してた時に400万ちょっとと予想してた。それが外れて一度ブチ切れてたのは知ってのとおり。

[3155: 匿名さん]

>>3152 マンション検討中さん
億で金利アップは辛いっすね
消費者リスクとりすぎ問題
こんなの許してたら二度目のリーマンショック起こるぞ

[3156: 匿名さん]

>>3155 匿名さん


すでにusでは逆イールド
アメリカ時間ではjpの10年債は爆上げ

果たして、大丈夫なのか？

[3157: 匿名さん]

もういつ下落が始まっても不思議じゃない状況です。
このタイミングで高額なマンション買うのは、ピークエッジで掴んでも仕方ない、という覚悟を決める必要ありますな。

[3158: 購入経験者さん]

僕が、丁度10年前の2012年に初めて買った赤坂の新築マンションは
今では考えられないが、216㎡(65坪,坪446万)でも29000万で買えた。
当時の相場では坪400万位だったが、立地と、当時として先進設備の
ジャグジーや手ブラ鍵他の高仕様に惚れて購入を決断。
それが今では、同マンション他室が坪1200万位で取引され
近隣新築は、坪1500万で供給されようとしてる。

僅か10年で、3倍以上の今の相場は、ゼロ金利政策に悪ノリしたデベ
により、無理やり作られたバブル以外の何物でもないのでは？
デべは、よく資源高や人件費高騰を、高価格の理由にするが
建築業界特有の孫請け会社の利益はむしろ減ってるのが現実。

又、10年前と違い、今の廊下無リビングイン中心の狭小2LDKや3LDKが
10年後でも、資産性を保てるとはとても思えないので
今は新築に固執せずに、ワンオペでも無理のない資金計画を組める
現実的な価格の広めの築10年程度迄の中古を探すべき時だと思う。

[3159: 購入経験者さん]

>>3158 購入経験者さん
はい、仰る通りです。デベ側の理論で高値を煽り続けたブロガー連中も罪深い。

[3160: 匿名さん]

>>3158 購入経験者さん

一人称が「僕」の書き込みはスルーしていいと小学校で教わりました。

[3161: マンコミュファンさん]

北区で億ションは
危険すぎる

[3162: マンション掲示板さん]

億ション北区ならせめて赤羽。十条のネックは従前の街とのアンバランス。長く住む事ありきにしても、様々トラブル生み出しそう

[3163: マンション検討中さん]

Twitterからの拾いもんだけど、まさにこれ↓

マンションは将来を見て買えって、今の価格が将来維持されるかを見て買うものだと思ってたけど、将来価格が実現されるのを期待してその価格で買うなんていつから求められるようになったのだろうか？

そんなんだったら、流石の自分も購入派から鞍替えしかねない
レバレッジ掛けてのリスクが大きすぎる

[3164: マンション検討組]

>>3163 マンション検討中さん

だから、今が潮目なんだよ。早く時代の流れに気づけよ

[3165: 匿名さん]

>>3163 マンション検討中さん
分かりやすいのが、マンマニ氏紹介記事の中で後から買いに転じた物件はこれがたまたま購入者側に上手く行ったケースで、ただしそんなの再現性ないからね
何れにせよ、ここは東急とその仲間達で3年後の期待値で利確するためのマンションてことに変わりはない
109が口を滑らせたのか知らないけど、それを発端としてこの人が今回ハッキリ言ってくれてたてことかな

[3166: マンション検討組]

>>3165 匿名さん

それでも安いと思います。期待値は高くないと思いますよ！

[3167: マンション掲示板さん]

マンクラとか言っても結局は不動産関連性業者なので、皆さんキレやすいんですね

十条タワーでマンマニVSらえもん戦があったことに、年末のクソ物件イヤーで言及しなければ、身内ネタには甘いことになるね

[3168: 匿名さん]

>>3166 マンション検討組さん
その安いと思う根拠はなんでしょう？
期待値は高くないというのはリスクプレミアムは薄いという意味ですか？(言葉だけ捉えると3年後の期待値の実現可能性が低いという意味に見えますが)

[3169: マンション検討組]

>>3168 匿名さん

今の市況、値上がり状況を考えると、あと10-20%高くても違和感はありません。今の価格はリスクを折半しているような感覚です。
本来、不動産の値付けは将来を予想した方法であるべきで、今回の十条は至極まっとうです。これから、同じような値付けが主流になるので、安く感じます。

[3170: マンション検討組]

>>3169 マンション検討組さん

デベ側の方がリスクが大きいと思います

[3171: 匿名さん]

>>3169 マンション検討組さん
感覚とか思いますばかりで、根拠が何ら提示されてないんですが…営業さんですか？
市況から判断したらむしろ高い判断になりますがね。近隣エリアで見て、今までの池袋赤羽王子と十条の相対的な価格差を埋めるに納得出来る要因はなんでしょうか？因みに自分はそんなもの無く、ザ・パークハウス十条がここを待たずに即完売したのがそれを顕著に表してると考えます。

[3172: マンション掲示板さん]

>>3171
ここ10年で赤羽や板橋のプラウドシティみたいなクラスのものが十条至近に出ていれば、相応の価格で動いてそれらと比べて大差ない水準の相場が形成されてたと思う。
単にそういうマンションの供給が無かっただけではと。

[3173: 匿名さん]

>>3172 マンション掲示板さん

駅力

[3174: 匿名さん]

>>3167 マンション掲示板さん
匿名アカウントも多く特定の組織に属してるわけでもなし、SNSでクラスタ作ってるだけの烏合の衆なんだから、あんなもんだよ

[3175: 匿名さん]

>>3163 マンション検討中さん
もともと青田売り自体そういうものではある。

ただ、売主が青田売りする目的は前広に戸数を捌くためで、その時の市況に対して割高だったら結局販売進まないんだから、MR開けるのもっと竣工直前でいいんじゃないの？とは思う。

[3176: 匿名さん]

>>3172 マンション掲示板さん
いや、だから赤羽板橋と十条じゃ街力も駅力も違うでしょ
それと同水準じゃおかしいって話、理解出来てますが？
その相対的な価格差が何故埋まったのか、合理的な要因になりうる何かがありましたかって話なんですが…過去の価格差を知らないなら調べてから判断されてください。

[3177: マンション検討組]

>>3176 匿名さん

熱くなるなよ

[3178: 匿名さん]

他がこうだからここの価格は安い！って付け焼き刃で判断してる人がいるから、マンション価格高騰も収まらんわな

ここに関しては売主側のロジックすら杜撰だからしゃーないのかな、買う側もそれを盲信してるから、ロジックで詰められたら途端にボロが出る

[3179: マンション検討組]

>>3178 匿名さん

爆笑
じゃあ、買うなよ
結果をみたら、蒸発物件。早く購入しないと値上げがあるかもよ

[3180: 匿名さん]

ここ数年の相場の上がり方が酷いせいで、売主側も買主側も適正価格が何か見失ってると思う

[3181: 匿名さん]

欲しけりゃ他人の意見や売り方なんか気にせず買えばいい。自分にとって価値があるか、そうじゃないかが大事で、周りの評価や資産性はそのあとでしょ。他人の意見に流されて資産性があるからって自分や家族に合ってもないところに住むのは本末転倒だよ。

[3182: マンション検討組]

>>3181 匿名さん

exactly !!
私は安く感じるので、買う予定ですが、どの部屋にするか検討中

[3183: マンション検討中さん]

十条の土地柄を考えれば将来の価値上昇なんて考えられないな。街並みがマイナスな運気を帯びている。
芝浦の中古タワマンでも買っといた方がまだマシと思います。

[3184: マンション掲示板さん]

>>3176
とりあえずここを470として、もし現時点で板橋、赤羽駅前ほぼ直結のタワマンが分譲されるとしたら、どちらもより高いでしょ？

[3185: マンション検討中さん]

赤羽がここと同条件なら520～530で違和感気もしますけどね。今高い高い言ってる人は都内の良い物件どこも買えない人なんでしょう。

[3186: 匿名さん]

>>3158 購入経験者さん
中古は新築よりも高いか、むしろ同じくらいの値段なのが現状でござる。だったら、新築ではないでしょうか。

[3187: マンション検討組]

>>3185 マンション検討中さん


貧乏人は賃貸で消耗しなさい　爆笑

[3188: 匿名さん]

>>3179 マンション検討組さん
盲目的に買った方がみんなハッピー
お前は高値掴みと知らないまま気持ちよく買えてハッピー
デベは3年後の上昇を先取り利益確定でハッピー
近隣エリアで既にポジション持ちは十条相場上がったお陰で自エリアの相場引き上げられてハッピー

みんな幸せな世界

[3189: マンション検討中さん]

管理費・修繕積立金の値上がりが続き、10年目以降毎月10万かかるようになる。
みんな払えなくなる。大規模修繕できない。廃墟化。

バッドエンド。

[3190: マンション検討組]

>>3189 マンション検討中さん

ないない、貧乏人が買うマンションじゃないから
デベによって選別された先見の明があるエリートのみが買えるマンション
くだらないこと言うなよ

[3191: 匿名さん]

>>3185 マンション検討中さん
赤羽にそんなマンション計画はないから仮定を置いたところで無意味
ここがブリリアタワー池袋westとたった1割しか坪単価違わないことで考えなさいよ

[3192: マンション検討組]

>>3191 匿名さん

明らかに十条だろ。1割も安いなら割安感あり。3年後は別世界だぞ

[3193: マンション検討中さん]

>>3192 マンション検討組さん
十条は3年後の価格設定してるとのことですよ？
別世界になったときの価格の想定です

[3194: マンション検討中さん]

ブリリアタワー池袋ウェストにも売主で東急不動産はいってるので、池袋も3年後を見越した価格設定なのかどなたか聞いてみてはいかがでしょうか？

[3195: 匿名さん]

現状の価格で売ってくれてる東建さんに感謝！

[3196: マンション検討組]

>>3193 マンション検討中さん

私の考える別世界はもっと高くなっています
今の価格はリスクの折半です
理解できるエリートのみが買う物件です

[3197: マンション検討組]

>>3194 マンション検討中さん

知らん。東急は未来志向の会社なのですが、他社が入るとわからないですね

[3198: 匿名さん]

十条無理ポジマンが面白すぎる
これが盲目の愛ってやつか
もしくは東急の営業マンかな？似たようなやつがルフォン大塚にもいたな、あそこも販売代理は東急だったし

[3199: 匿名さん]

>>3194 マンション検討中さん
主幹事東建だぞ？ブランド名見ても気付かんのか
3番手にそんな権限ある訳ないし、ましてや現実路線の東建と三菱なのに

それより早く根拠立てたここが安い理由説明してよ

[3200: マンション検討組]

>>3198 匿名さん

相場からみて安いものを安いと発言してるだけですよ