THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[2786: マンション検討中さん]

>>2784 匿名さん
戸越は中古でも広域狙えないからリセール良くないと思うけどね。戸越、立地も別に良くないし。TTJあほかと思ってたけどさすがに戸越よりはTTJですわ。

[2787: マンション検討中さん]

>>2783 匿名さん
あそこの間取りは散々ネタにされるレベルだから、、、

[2788: ご近所さん]

>>2784 匿名さん
＞やっぱり北区の物件の中古で億払う層

十条の地主さんとか社長さんが十条に帰ってくる息子や娘のために高くても買う、という需要は今後十年や二十年はあると思いますけど。
NO.1マンションってそういうもの。

ただ、ここは十条NO.1にすぎないところが辛いですね。
これが赤羽駅徒歩1分なら、広く北区全体からそういう需要を見込めますが、十条限定だと富裕層の数が限られますから。

[2789: 匿名さん]

>>2784 匿名さん
戸越の方がリーサルがよい？当然購入時の値段も違うはず、確か同じ広さで戸越の方が2000マンも高いですよ。まぁ品川区の戸越ですから、それも理解は出来ます。しかも階数も低いという。なのでどちら選ぶかは本当に考え次第だし、

[2790: 匿名さん]

>>2787
もっぱら価格面で選ばれるのかもしれませんが、正直人に薦められる気はしません。

[2791: 匿名さん]

北区をディスる人がちらほらいるけど、アドレスが気に入らないならそもそも見なければ良いだけ。
まあ中原区の武蔵小杉や江東区の豊洲もタワマンが建ちはじめた頃は散々な言われようだったが。
そもそも今でも港区港南あたりの平均的な中古よりも足立区の千住ザ・タワーの方が高いわけで。
資産価値における利便性の占める割合がかつてなく高まっているとも言える。
そして、千住より各種スペック面で優れるのがザ・タワー十条。
予定価格通り売り出すなら、さほど時間がかからず完売すると思いますね。

[2792: 匿名さん]

>>2785 マンション検討中さん
それこそリセールを考えるならマンマニ氏おすすめの勝どきとか芝浦とかでいいですからね。
新築しばりをなくすならさらに選択肢は増えます。

[2793: 匿名さん]

>>2786 マンション検討中さん
TTJも、中古になればそこまで広域検討者は狙えません。なぜならTTJレベルのタワマンは中古市場にたくさん出ているからです。十条や北区に地縁がある人がメインです。中古市場は広域検討者より地域検討者の方が多くなります。

ご自身が中古物件を検討するときのプロセスを思い返してみればわかるはずです。タワマンスペックや物件名から検索して検討するマニア的な買い方をする人はとても少ない。大多数の人は、地域を絞り込んでから売り出されている物件を検討します。新築の売り方と中古の売り方は全く異なるのです。

なので北区で中古物件を探す人と、品川区で中古物件を探す人、後者の方が億ション買える可能性が高いだろうな、という話ですね、リセールに関しては。

[2794: 名無しさん]

>>2793 匿名さん
中古でわざわざ十条買わんもんな。
それだけの話。

[2795: 評判気になるさん]

>>2791 匿名さん
それは一理ありますね
今後は行政区より立地そのものの価値が高まる気はします

[2796: 通りがかりさん]

私は行政区は地味に重要と考えます
皆さんすでにやってて釈迦に説法だとは思いますが自治体独自でやっているサービスは調べておいたほうが後悔ないですよ
近々都内はすべての自治体で実現しますが高校生の医療無償化とか、妊娠時の補助、子育て施設の充実度とか
交通利便性もかなり重要ですが、実際に住んでみたときのイメージをしてみることは大事です

[2797: 匿名さん]

そもそも武蔵小杉や豊洲はタワマン立てまくって街全体を再開発したから「川崎市なのに」「江東区なのに」それなりの評価になったわけで、
駅前にでっかいタワマン一本建てただけで十条の評価は変わらないと思いますが。

もし今後再開発以外の理由で、十条の利便性が評価されて（埼京線沿線だから、とかね）資産価値が爆上がるというなら、わざわざ最初から他の十条物件より坪100万も高いTTJじゃなくて、もっとリーズナブルなTPH十条とかの方がいいわけですよね？だって十条の利便性が評価されるというなら十条全体の相場が上がるというわけですから。

[2798: マンション検討中さん]

人気な行政区が全ての面で良いサービスをしているわけではないですから注意は必要だと思います。イメージで語る人も多いですからね
あとここ検討する人は十条の利便を享受しつつそこのランドマークマンションに住みたい方だと思うので、周りの中古物件が安いからそっち買った方がいいはあまり意味ないと思います

[2799: 匿名さん]

>>2791 匿名さん
北千住と十条を比べて、十条の方が各種スペック高いなんて思う人おらんだろ…街力、駅力、交通利便性他どれで優位性あると思ってるの？

[2800: マンション検討中さん]

>>2797 匿名さん
全くその通りだと思います。それでもよりいい暮らしに贅沢品としてお金を払いたい！ってひとがここを買うべきですね！

[2801: マンション検討中さん]

>>2739 通りがかりさん
駐日ロシア大使館周辺に住んでるけど、マンションからは全く問題ないなあw
さっさと行っちゃうし
十条に街宣車なんてほとんど来ないよねw？

もし毎度たくさん来るなら写真アップしてね
そんな十条で叫んでる間抜けな右翼いるの？ww

[2802: マンション検討中さん]

>>2799 匿名さん
北千住使ってたからこそ思うけど、交通利便性は十条の方がいいのでは？
シアター千住なんて僻地呼ばわりされてて遺憾だった

[2803: マンション掲示板さん]

上野東京<池袋新宿渋谷の人には北千住<十条かな

[2804: マンション検討中さん]

プラウドシティ赤羽の中古高いな
むしろ、こっちが安く見える(実際に安い)

[2805: マンション検討中さん]

プラウドシティ池袋本町の2Lが450万で売れたみたいです。駅No.1物件といえ、板橋で築年数10年以上の物件が売れてるとか中古もヤバいですね。
金利が下がらない限りマンション価格も下がらないと思います。ハルミフラッグが宝くじと言われてる理由もよく分かります。

[2806: マンション検討中さん]

>>2804 マンション検討中さん

プラウドシティ池袋本町の売り出し価格も9,000万円を超えてますね。
タワー十条が1億でも不思議は無くなってきたように思います。

[2807: 匿名さん]

>>2799 匿名さん
文脈的に千住ザ・タワーとザ・タワー十条の比較だと思うんだが。
規模感、駅距離等、物件単体のスペックなら後者に軍配。
北千住と十条の駅力や街の比較については仰る通り。

[2808: マンション検討中さん]

>>2806 マンション検討中さん

ザ・タワー十条が中古になった瞬間に、価格維持できるかは微妙だとも思ってます。

プラウドシティ赤羽は、中古なのにでなく、中古だけど価格が固いので、こちらの方が安心感がありますね。

[2809: マンコミュファンさん]

>>2805 マンション検討中さん
晴海フラッグ自体は別に宝じゃないけどな
倍率と物件価値はまた別

[2810: 匿名さん]

>>2808 マンション検討中さん
そもそもずっと住む前提で買う人は将来下がるであるが、上がるで上がるが関係ないですからね。
リセール考えるんだったらあんまりここ選択をしないと思うし、仮に多少下がっても10年住んだ家賃と考えるとそれはそれで納得いくのではないでしょうか。

[2811: マンション検討中さん]

>>2805 マンション検討中さん
ザタワー十条が同じくらいの値段で出てくるのがわかってるのに、今あえて板橋プラウドシティを買う動機ってなんなんだろ…

[2812: マンション検討中さん]

>>2803 マンション掲示板さん

北千住か。ハザードマップを見たほうがいい。

[2813: マンコミュファンさん]

>>2811
ここ買えるとしても住めるのは二年半後だからね

[2814: 通りがかりさん]

>>2811 マンション検討中さん
豊島区アドレス
内見可能（確定した品質）
再開発
三田線（東上線笑）ユーザー
とかかな
築年数無視するなら板橋駅の方を自分は選ぶがそんなことありえないわけで

[2815: マンション検討中さん]

>>2814 通りがかりさん
豊島区アドレス→北区とイメージ大差なし？
内見可能→とは言え、流石にタワマンの方が品質高いしょ
再開発→十条も下駄履きの再開発ですよね。
三田線（東上線笑）→優位性はコレぐらいかなー
やっぱり、理解できないデス。

[2816: マンション検討中さん]

豊島区と北区がイメージ大差なしってマジ？
十条信者は目を覚ませ

[2817: マンコミュファンさん]

>>2816 マンション検討中さん

確かに。中国と埼玉の植民地vs空気

[2818: マンコミュファンさん]

勝どきもリビングイン3LDKで11000万円になったようで。

[2819: 匿名さん]

皆さん、リビオタワー羽沢横浜国大の正式価格が発表されて、いよいよザ・タワー十条の適正価格感が現実的なものになりました！

小学校中学校ともに遠く、タワー以外に何もない羽沢横浜国大駅のリビオタワー70㎡の23階が7900万円

周辺に商店街があり、新宿までわずか10分ほどのザ・タワー十条70㎡の20階が8900万円

冒頭で適正価格感と言いましたが、ザ・タワー十条に割安感が出てきたと言えるかもしれません
普通に値上げありそう、、、

[2820: マンション検討中さん]

>>2819 匿名さん

辺鄙な所が高かったり、似たような立地で仕様が低かったり、相対的にここは「高くない」という評価に変わりつつありますね。あくまでも相対的ですが。

[2821: マンション検討中さん]

今日からモデルルームオープンですね。
予想より高かったけど楽しみな物件だったのどようやく見れる。。

[2822: マンション検討中さん]

MRでの印象や感想等(主観的でも客観的でも構いません)をコメしていただけるとありがたいです。

[2823: マンション検討中さん]

>>2818 マンコミュファンさん

ありえないね。ここの方がいいよ。

[2824: マンション検討中さん]

駅前タワーマンション買ったことないので、結構窓閉めても電車の音聞こえますか？

[2825: ご近所さん]

>>2824 マンション検討中さん
普通に聞こえますよ。
気にならない人が多いレベルだとは思いますが。

[2826: マンション比較中さん]

VR体験してみると、このタワーの圧倒的高さを感じました。

[2827: マンション検討中さん]

高い高いと思ってましたけど、他の物件と比べるとそうでもなくなってきました。

[2828: ご近所さん]

高すぎ！と思ったものが周りが上がっていくから高くないと感じる。
更に上がっていく！と思い買う。

ザ・バブルですねぇ、、、、

バブルのはじまりなのか、途中なのか、頂点なのかはわかりませんが、バブルなのは確実ですね。

はじまりなら買い！だし、頂点だったら買っちゃダメ。
でもどっちなのかは誰にもわからない中でみんな決断しなくてはですね。

[2829: マンション比較中さん]

>>2828 ご近所さん
かなり安い
蒸発ですな

[2830: ご近所さん]

ココより高資産価値＋大規模の、池袋C地区ツインズの竣工時期と比較してみると、
TT十条_2025.1と、池袋C地区_2025.12で、≒11カ月しか変わらないんだね。
今更で気付いたけど、池袋リリースは本年末か来年初頭だから、待つ価値あるかも？。

[2831: マンション比較中さん]

>>2830 ご近所さん

ないない、池袋より十条だろ？
北寄り住民の待望。取り合いになるから、申し込みお早めに
もう少し高くて良かったのに

[2832: マンション比較中さん]

>>2819 匿名さん

安いですね。

[2833: マンション検討中さん]

ハザコクとココを比較検討する人なんている？

[2834: マンション比較中さん]

>>2833 マンション検討中さん

ないない
安過ぎて笑いが止まらん

[2835: 買い替え検討中さん]

売主はマンション最強の東急×近年評価がうなぎのぼりの日鉄興和
立地も最強
値付けがお客さんに優しすぎることだけが失敗か、ここならもっと高値でも倍率が着くのでは

[2836: マンション検討中さん]

モデルルーム見に行きました！VR凄かったです。十条も変貌しますね。
29階より上の階は買いです。勝ちどきより全然仕様も良かったですよ。

[2837: マンション検討中さん]

>>2836 マンション検討中さん
具体的に何が良かったのか教えてください！

[2838: マンション検討中さん]

・北区、東急、マエケン
・中央区、三井、鹿島建設or清水

比較になんねーよ(笑)

[2839: マンション検討中さん]

見た感じ勝どきサウスミッドのキッチン天板はフィオレストーンが標準ですし十条は天然石なのに仕様のどこがよかったですか？

[2840: マンコミュファンさん]

>>2838 マンション検討中さん

・海抜20m、武蔵野台地で高みの見物360度眺望ヨシ、LowEサッシ
・海抜1m、埋め立て地で糞尿集積、北向以外お見合い、中住戸賃貸サッ

意外と釣り合い取れてるな～笑

[2841: マンション検討中さん]

>>2840

TTJはLowEサッシ？確かにT2の気がします。

[2842: マンション検討中さん]

キッチン天板はフィオレストーンと天然石ってどっちが高級なの？

[2843: 匿名さん]

>>2842 マンション検討中さん
値段はかわらないという話だけどね、フィオレストーンの方が汚れに強くメンテナンス性に優れているという話はあるな。でも見た目の高級感は天然石に軍配が上がるのでは。

[2844: マンション比較中さん]

>>2842 マンション検討中さん

フィオレストーンにはG1～G3、G5の4グレードがあり、天然石も同じく素材によって価格差があるのでどちらが高級だとは一概にいえません。
ただ天然石の天板は重さがあるので大規模タワマンでの採用は少数派だと思います。手入れしやすいのは工業製品であるフィオレだといわれますが個人差あるでしょうね。

[2845: マンション検討中さん]

お二方ありがとうございます。詳しいですねー。一概にどちらかということはないのですね。今湾岸のマンション住んでますがここは仕様もそこそこで価格もバカ高くない、駅近、庶民的な雰囲気の街、地盤も良いということで気になります。人気でそうだなぁ。

[2846: マンション検討中さん]

>>2838 マンション検討中さん
中央区と言ってもピンキリでは？
勝どきなんて大江戸線の駅だし。何よりも地震がヤバそう。住友グループここから逃げたよ。。
またゼネコンなんて下請け頼みだと思いますが。

[2847: マンション比較中さん]

>>2842
>>2844
PTKミッドサウスはG2らしい。個人的に見た目の高級感はフィオレストーンが天然石に勝る。まあ個人差あるけど。極端に言うと好きじゃないならリフォームをすればいいの話。

[2848: 購入経験者さん]

１期１次の高層は約１００万のオプションが無料で選べるので、ご検討者はお早めに。

受渡しがかなり先なので、先行者メリットで早めに囲い込みたいのでしょうね。

[2849: マンション検討中さん]

最近のタワマンは販売中の値上げも当たり前にありますし、早く決断した人から良い目を見る、って仕組みはある意味フェアではありますね。

問題は、早く決断したのに抽選ハズレのパターンで、特典は無くなるわ値段は上がるわで踏んだり蹴ったりなパターンという。。

[2850: マンコミュファンさん]

>>2848 購入経験者さん
逆に1期1次じゃないと食器棚も洗濯機上部吊戸棚もタイルも付いてこないのか…。

[2851: マンション比較中さん]

>>2848
逆に中低層階は食器棚も洗濯機上部吊戸棚付いてこないのはしょぼすぎだろう。
勝どきミッドサウスでさえ標準なのに・・・
これが勝ちどきより全然仕様も良かった？

[2852: 匿名さん]

>>2851 マンション比較中さん

埋立地1ミリも興味ないわ。
なんかどんまい。

[2853: マンション検討中さん]

>>2852 匿名さん
北区で一億越えもどんまい。

[2854: マンション検討中さん]

>>2840 マンコミュファンさん

眺望良し、って住宅地眺めたいのか？所謂飽きる景色だよな。

[2855: マンション検討中さん]

>>2846 マンション検討中さん
北区ピン＜中央区キリ

[2856: 匿名さん]

埋め立て地NGの人が一定いて、TTJはまさにそういう人たち向けの物件であることは間違いないのですが、
埋め立て地でないということで価格にプレミアムが乗ってることは事実ですね。
埋め立て地でないことに坪何十万の上乗せまで許容できるのか、ということです。

[2857: 匿名さん]

>>2854 マンション検討中さん
ところで飽きない景色教えて下さい

[2858: ご近所さん]

>>2857 匿名さん
タワマン高層階に2件住んだけど眺望に飽きたと感じた事は一度もないな。
何十年も住めばさすがに飽きるかも知れないけどね。

[2859: マンション検討中さん]

高層階の眺望は飽きるというか当然になる感じだろ
次に引越す時も眺望が無い部屋だと嫌になるから
飽きるではなくて当然になるが正しい

[2860: マンション検討中さん]

眺望が当然になるといちいち感動しなくなるのは確かだけど
何かの拍子で締めたブラインドを久しぶりに開けると
また良さを感じるようになったりする

[2861: ご近所さん]

2件合計9年住んでるけどほぼ毎日眺望眺めてるなー。
シンボル的な物が見える素敵な景色も良いけど、ここみたいにどこまでも抜けていく住宅街みたいな眺望の方がより好きです。
どこまでも明かりがついている住宅が続いていく夜景って物凄く神秘的ですよ。

この良さは写真では絶対伝わらなくて、実物見ないとわからないと思います。
ここの夜景は私的には絶対たまらん物になると思っています。

[2862: マンション検討中さん]

まぁシンボル的なものがあったり、動きがあると飽きにくいかな。
電車、道路、船も近すぎるとうるさい問題があるけど、少しはなれて景色としてあると飽きにくいと思います。
住宅地はどうなんですかね…あまりそう言う景色のタワマンからの景色を見たことがないのでわからないです。

[2863: マンション検討中さん]

高層階だと夜景がきれいなのはもちろんですが
前住んでた北東向きの部屋だと
朝日が光のカーテンとなって街を覆う景色がきれいでした
あの景色は何度見ても飽きません

真南向きの部屋だと太陽が逆光になるので
昼間の景色は北東や北西向きが良いです

[2864: ご近所さん]

>>2863 マンション検討中さん
朝の出勤前に見ると、今日も仕事がんばるぞー！って毎日思えそうですね！

[2865: eマンションさん]

富裕層
中央区埋立地＝ゴミの上に住んでいる
庶民
中央区埋立地＝今までにない最高の土地

[2866: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2867: マンション検討中さん]

新築じゃなきゃ
十条じゃなきゃ

には受けるが、中古になったら、後は十条じゃなきゃだけで手が上がるか

買うなら永住目的でないと怖いが、そもそもだったら戸建に行けって話ですか？

[2868: マンション検討中さん]

>>2855 さん
興味ないなら出て行けば？目的は何？

[2869: マンション検討中さん]

【MR見学で再認識出来たこと】220605

★良いと感じた点
・眺望や採光は、東西南北共に遮る物が無いので期待大
・1FメインエントランスはEVが並んでるだけでショボいが
　テナント用エスカレータはデザイン性に優れイケてるので
　急がない時及びスーパーや駐輪場利用時は、4Fまでエスカレータ利用も有
・二重床二重天井
・サッシ等級はT2
・網戸はプリーツ式
・玄関前インタホンは、カメラ付
・キッチンと洗面の天板は、天然御影石
・浴室は、乾燥機はガス温水式及び、ミストは標準装備、ライン照明も選択可
・各階、ゴミ置場及び宅配BOX(食配サービス有)有り
・インタホン親機に、宅配の着荷サイン通知有
・キッチンコンロは、ガスかIHを選択可
・外部換気フードは、防音タイプなので電車音の軽減効果有
・ガラス手摺色は、透明/薄ブルー/コーナ部のみ薄ブラウン(透明感有)の3色

▲悪い/微妙と感じた点
・折角のノンタッチ錠なのに、玄関だけはPREMIUMでもシリンダー錠で開閉
・順梁工法でサッシ高が低いので、天井面との空間の間延び感がハンパ無く
　MRでは、空間を埋めるために上向きの間接照明を設置し印象を薄めてた
　(SUPERIOR:CH2500～2650,サH2000,空間H500～600
　 PREMIUM:CH2800～2950,サH2300,空間H500～650)
・29F～37Fの、食器棚/洗濯機上戸棚/床タイル(廊下,洗面)はセレクト対応
・空調は、PREMIUMのみ電熱交換式
・インターネットはJCOMのみ

◆気になる未確定な点
・B1駐車場の進入口の開閉装置が、シャッター/バー/無かは未確定
・管理費及び修繕積立金は、未確定だが予定価格のメモは可能
　(例:PREMIUM ㎡当たり ≒470円(管理費+修繕積立金+NETほか合計))
・テナントの管理/募集/運営の管理体制は未確定

[2870: マンション検討中さん]

>>2869
情報ありがとうございます。
サッシ高とインターネットはJCOMのみのが残念です。
中低層階は食器棚/洗濯機上戸棚/床タイルをオプションで追加できますかね。

[2871: 匿名さん]

眺望がウリなのに、サッシ高が低いのはなんとも残念だなぁ…

[2872: マンション検討中さん]

十条普通に良いマンションだと思いました。
シティテラス赤羽がどんなものか確認して最終決断したいと思います。
駅距離、物件としての魅力からこちらが本命です。抽選なりそうなんだよな…

[2873: 買い替え検討中さん]

一次取得者は気にしないかも知れないが、
サッシ高さH2000って・・・最近は聞かない低さだな。
確か、マンマニ氏も室内パースで、サッシの低さを予想し気にしてたけど。

[2874: マンション検討中さん]

>>2846 マンション検討中さん
大江戸線の良さが分からない人は新築タワーは多分無理だね

[2875: 匿名さん]

>>2874 マンション検討中さん

1番不便な地下鉄だから、安いだけでしょ。

[2876: 評判気になるさん]

>>2874 マンション検討中さん

大江戸線の良さって何ですか？単純に気になります

[2877: 匿名さん]

>>2874 マンション検討中さん
すみません、どういうロジックですか？

[2878: 口コミ知りたいさん]

>>2874 マンション検討中さん
大江戸線がJRやメトロよりも良い点をあげてよ。
大江戸線の良さが分からない人は新築タワーが無理ってどういう意味？

[2879: マンション検討中さん]

>>2869 マンション検討中さん
キッチンコンロが選べるのはいいですね。
掃除のしやすさからIH派です。

HTMとか使いたいなら、ガス=五徳ありの方がいいけど。

[2880: マンション検討中さん]

最初、@470って聞いた時は高い！って思ったけど、戸越公園やPTKサウスの価格を見た後だと、妥当な価格に見えてきましたね。高層階の角部屋抽選必須か

[2881: マンション検討中さん]

>>2878 口コミ知りたいさん

乗る区間によるが空いてるとか？

[2882: デベにお勤めさん]

>>2874 マンション検討中さん
大江戸線は小型車両の為・・・輸送力が小さく一部区間の混雑が激化する。晴海フラッグやパークタワー勝どき他再開発が控えている勝どき駅付近は地獄かと。

[2883: マンコミュファンさん]

>>2882
狭いトンネルの轟音と合わせて、乗車環境は埼京線より厳しいと思う。

[2884: マンション検討中さん]

>>2871 匿名さん
サッシ高は眺望そのものには影響でないです。
室内の明るさや、解放感にに影響あるものですね。

[2885: 匿名さん]

>>2884 マンション検討中さん
開放感に影響があるということは、気持ちよく眺望を楽しめないということでは