THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[2481: 匿名さん]

>>2471 匿名さん
そんなことはないですよ、規模は異なりますが新宿区や豊島区でもやっていることです。

東京都は拠点と呼ばれる地点を増やすことで一箇所に集中しすぎる弊害を排除しようとしているように思います。全部が六本木や虎ノ門になるとはいいませんが、小さな拠点が増えることでマンション価格が特定地域に偏って異常に高騰する事態はいくらか緩和されるでしょう。

[2482: 匿名さん]

ぶっちゃけ近隣のヘイト貯まってそうなのが怖い。

[2483: マンション検討中さん]

>>2482 匿名さん
なんでこの人達は再開発に反対してるんですか？

[2484: 匿名さん]

豊洲とかも昔はしょぼかったんですよねー。

[2485: 匿名さん]

変わることに不安を感じる人ってどこにでもいるんですよね。

粘り強い対話をするしかないんですよ、これは

[2486: 匿名さん]

>>2484 匿名さん
豊洲や武蔵小杉が発展したから、十条も発展するはず・・・と考えるのは、安直にすぎると思います。

[2487: 匿名さん]

再開発すると旧住民の自分達が追い出されてしまって外から価値観の全く異なるわけのわからない人が移り住んできて占領されてしまうみたいな感じではないかと思います。ロシアに侵攻されたウクライナみたいな気分でしょう。地上げと再開発は別なんですけどね。

[2488: 匿名さん]

まず誤解を解いていくしかないですね。
私は反対運動があったマンションをいくつか知っていますがほとんどは完成してしまった後は地域に溶け込んで日常の風景に受け入れられていきますね。そこに住んでいる人が近隣の商店のお得意様になったり、地域のさまざまなイベントで顔の見える関係が成立することで不安は徐々に解消されていくからです。言葉より経験の方がより説得力があるからでしょう。

[2489: 匿名さん]

>>2486 匿名さん
>安直にすぎると思います。
東京都の役人に言ったら怒ると思いますよ
東京都が協力することで、おそらくはさまざまな規制を撤廃することで高度利用がやりやすくなるはずです。無いところにできることが最も再開発効果が高いです。

とっくになんでもあるところに作るよりもずっと有意義でしょう。

[2490: 匿名さん]

まぁがんばって、としか言いようがないが、先は果てしなく長そうだね…

いずれにしても、このマンションの検討するに当たって前提にするのは無理かな。

[2491: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
>先は果てしなく長そう
どうでしょうか、豊島区も消滅可能性都市とか言われてからのダッシュがすごかったですからねえ。あなたたちがこうやって小馬鹿にした結果、北区民が立ち上がったらわからんですよ。

[2492: マンション検討中さん]

その程度の都市計画なんぞたくさんあるしな。この中でここが特に発展するとはまるで思わない。

このタワマンにできる店に客が集まり商店街は寂れてシャッター街になっていく可能性は高そうだ。近隣住民の反対もそれが理由。

[2493: 匿名さん]

>>2492 マンション検討中さん
ですよねぇ。再開発でたとえばショッピングモールができれば、古い商店街は立ち行かなくなると思う商店主も多いでしょう。

いやそうじゃない、共存可能だという反論が来そうですけど、みんなを納得させるのは容易じゃないでしょうね。中には実際立ち行かなくなる店も出てくるでしょうし。。

そんなこんなで、実際に着手するには相当長い時間が必要になると思います。なので↓ということになるかと。

> いずれにしても、このマンションの検討するに当たって前提にするのは無理かな。

[2494: 通りがかりさん]

北区の夕焼けチャイムは午後６時のようですね。
すぐお隣の板橋区は５時半のようですが。

北区のお子様方が３０分多くお外で遊べるのは魅力ですね。

[2495: 匿名さん]

再開発はおいしい
ごねればごねるほど買取価格が吊り上がる
黙って立ち退きするのはあほ

[2496: 周辺住民さん]

>>2482 匿名さん
これ大昔の画像ですよね。鬼籍に入られた方も写ってます。
転載の許可取ってますか？騒ぎになりますよ？
もし勝手に載せたのなら削除依頼しておいたほうがいいですよ。

[2497: 匿名さん]

>>2493 匿名さん
>いやそうじゃない、共存可能だという反論が来そうですけど

結局のところ、現状のままでも危機的なように思いますけどね。
人口の出入りがないと仮定した場合、下の図のように大きく人口は減っていきます
北区の税収も減り義務的な支出ばかりがかさみ、行政サービスは縮小していくでしょう。北区は人口流出シナリオで推計はしておりませんが、おそらくこうなると子育て環境の悪化や地場経済の縮小などから出ていく人も増えると思いますので、予測以上に変化は大きくなるとみられます。

[2498: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2499: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2500: 匿名さん]

>>2497 匿名さん
つまり北区は区民をふやさないといけないのです。これは北区民の福祉にも資することです。なぜ東京都が多くの拠点を作ったのか？それは東京23区内でも一極集中が極端化することで多くの都民の福祉に反する事態が起きるからです。ですから北区も東京都も再開発に対する意志は強いと思います。

[2501: マンション検討中さん]

そんなん23区全てそうだよ
どこも生き残りたいし大規模な再開発したい
だけど与えられるパイは決まってる
そんな中で北区十条が選ばれると思う理由は？
もっと伸び代あったり人気なエリアは沢山あるのに
大規模再開発で街が進化してくのが見たいならここじゃないよ
ここは十条でのエリアNo.1タワマンに住みたいかどうかしかない

[2502: 匿名さん]

誰か23区の人口推移予想持ってませんか？探しても見つからず…。

[2503: 匿名さん]

>>2498 匿名さん
> いずれ商店街ごと北区経済は熱量死を迎えシャッター街になるのは間違いない

だからさ、それが正しいとしてもだよ。

だからといって今すぐ再開発・大規模商業つくらにゃならんから、お宅の店は潰れても我慢してくれ、と言われて商店主が納得するかっつー話なのよ。
自分なら納得しないね。総論賛成各論反対が続出するだろ。

理屈だけでうまくいく話じゃないんだよ。

[2504: マンション検討中さん]

再開発のために多くの店が閉店したことによって、十条駅前はかなり不便になっているので、ジエイトモールの開業を楽しみにしています。

[2505: マンション検討中さん]

>>2493 匿名さん
検討しない輩は何が目的で書き込んでいるのかね？

[2506: マンション検討中さん]

>>2500 匿名さん
10年後には豊島区民すら減る中で、どう頑張っても北区民が増える理由がない。
減少の程度を減らしたい、なら同意します。

[2507: 匿名さん]

>>2506 マンション検討中さん
おそらくその環境でボーッとしていたら減り方がかなり速くなるでしょうね。
他の住みやすい区に人をとられちゃう。ロシアみたいに拉致してくるみたいな真似はできませんからね。

[2508: マンション検討中さん]

>>2502 匿名さん
ほれ。
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/kyosoku/ky17ra0201.xls

[2509: マンション検討中さん]

>>2508 マンション検討中さん
これ見ると2025～2030で減少する区は今後苦しいかもですね

[2510: 通りがかりさん]

>>2509 マンション検討中さん

10年前の 23区の人口増減予想は見事に外れてたからあてにらんよ。
参考程度。

[2511: 検討中]

>>2494 通りがかりさん

北区ら季節によってチャイム時間が変わりますよ
秋冬は5時だったかと

[2512: 匿名さん]

>>2510 通りがかりさん
国の人口動態は出生率で予想できるけど、特定地域の増減率は根拠ないよ。

数年くらい先なら住居の戸数と連動すると思うけど。

[2513: 匿名さん]

>>2508 マンション検討中さん
ちょっと計算してみた
平成32年予想と令和2年実績の差を計算してそれを予想で割った比率、つまりどれぐらい外れたかをみてみよう
いい方向で外れた３傑：中央区5.216%、葛飾区4.782%、墨田区4.355%
悪い方向で外れた３傑：千代田区-11.075%、港区-7.828%、台東区-6.828%

東京都の危機感たるやいかばかりか。実需のマーケットは正直だね
ちなみに北区は江戸川区より一つ下の7位で1.946%、プラマイ1パーとか2パー以内は誤差範囲だろう。つまり予想時点より良くもなってないし、幸いなことにまだ悪くはなっていない。でも増えるポテンシャルはある。

[2514: 匿名さん]

都心に住宅の供給があっても投機目的のマネーが買っているだけで、そこに誰も住んではいません。

[2515: 匿名さん]

>>2514 匿名さん

普通に住んでるよ。

[2516: 匿名さん]

>>2513 匿名さん

人が増えようが減ろうが、マンション価格と関係ないことはわかるね。

[2517: マンション検討中さん]

>>2516 匿名さん

関係ないことは無いけど要因は居住人口だけじゃないからね。ビジネス活動の方が与える影響は大きいのだから。。

[2518: マンション検討中さん]

北区はあの団地をすべてタワマンにすればいい
雰囲気悪いよ、あの団地は

[2519: 通りがかりさん]

>>2518 マンション検討中さん

団地が良い人もいるんだよ。

[2520: マンション掲示板さん]

ここの値付けは失敗だったか？
一時は凄い価格論争になってたけど、★の評価も東京23区のアクセスランキングもどんどん落ちて、今ではコメント数も激減してるな。。。

[2521: 匿名さん]

>>2516 匿名さん
>人が増えようが減ろうが、マンション価格と関係ない
人はそれをバブルと言う

園芸に興味がなく手に入れた球根を植える気もない人が熱心にチューリップの球根を買い集め始めたのがかの有名なチューリップバブルのはじまりとか。

[2522: 匿名さん]

いずれにせよここが建てば商店街の顧客も増えて十条商店街は潤うこと間違いない。

[2523: マンション検討中さん]

結局下駄に入る商業はデベ主導なのか、地権者主導なのか。

営業によって言ってることが異なってるのが、そもそも信頼おけないんだが。

[2524: 買い替え検討中さん]

>2523
通常、再開発の際の商業エリアの新規テナントの募集運営管理は、再開発組合に
参加するデベと関係会社が行うのが当たり前だし、その様な契約をしてるハズだよ。
変なコンサルが絡んでない限り、素人集団の地権者主導とか有り得ないと思います。

[2525: 名無しさん]

北区のホームページ
十条駅西口地区市街地再開発組合の
設立認可に伴う縦覧
https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/kumiaiseturitujyuuran.html

[2526: マンション検討中さん]

>>2521 匿名さん
全く同意で、TTJはバブルのはじまりの象徴にはなってるよね。
ただ、終わりの象徴かどうかは誰にもわからないところが難しい。

チューリップは買わないという選択肢があるけど、家に住まないという選択肢はないので買うか、借りるかしかない。

すぐに落ちるか、さらに上がってから落ちるか読むのは至難。
暴落はいずれするだろうけど、タイミングがよほど悪くなければ借りるよりはましになりそう。

[2527: 匿名さん]

>>2513 匿名さん
2020年の時点で港区や千代田区の人口増加は予測より下がっていたんだよね。その後の減少はコロナのせいとか言う人がいるけれど、実はコロナだけじゃないもっと根本的な何かが問題だったんじゃないだろうか。実需の人が買える街、生活費が安い街、それこそがこれから伸びる街なんじゃないかな。十条や、北十条はそういうポテンシャルがあるような気がする。

[2528: 匿名さん]

>>2526 マンション検討中さん
> 一次取得者はそうだけど、すでに持ち家がある人は、今の家にしばらくそのまま住み続けるという選択肢がある。

[2529: 匿名さん]

>>2526 マンション検討中さん
それについてはちょっと見解が違っていて、マンション価格の上昇はコストプッシュインフレの要素もあるということ。高利潤の都心物件のボリュームが減ればデベは周辺地域で利益を上げざるおえない。さらに建築コストの上昇もある。下がる余地はより低いと言えるだろう。

私のイメージとしては粘土で作った円錐の頂点からガラスの天井に押し当てると天井に当たって粘土は周囲に広がっていく。高額マンションが販売される地域がより周辺部に拡がっていくというのが私の予想。多分駅近再開発大規模のキーワードの物件が次々建設されるがいずれも中の上の所得層が少し背伸びすれば買える水準の価格で売り出されるだろう。多分外資は見向きもしない。

[2530: 匿名さん]

ただ高いだけでは都心より遠い立地を正当化できないので、案外高仕様になるんじゃないかと期待はしているが。たとえばマンションコミュニティのオタクに評価されるポイントを押さえた物件をとんでもない田舎駅に作るとかあざといことをしてくるんじゃないかと。