THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[2366: 匿名さん]

匿名掲示板の免震ポジションに偏った素人意見を信じるべきか、顔出しまでしている日本地震工学会会長の中立的な専門家意見を信じるべきか。悩ましい問題ですね。

[2367: 匿名さん]

地震工学会会長でも素人以下の記事出しちゃうのね。
それとも柱を細くすることによって建築費を減らせた実際のデータを出せるのかな？

[2368: 匿名さん]

記事にコストカットになるから免震タワマンがたくさん建てられることになるってあるけど
実際には建築費が上がるにつれて制振ばかりになって真逆の状況になってる
本当に安くなるならここも免震にして欲しかったなぁ

[2369: 匿名さん]

まぁ学者の世界も派閥争いとかあるからねぇ。いろいろ思惑もあるんじゃなかろうか…

[2370: マンション検討中さん]

坪450-520くらいで今から買えるマンションの交通アクセスを比較。徒歩は物件概要表示、目的駅までの時間は乗車時間（乗換え時間含まない）。
池袋、新宿、渋谷へのアクセスはやはり強い。乗換え前提の有明よりは確実に上だけど、大型商業隣接かつ若干安いのでまあそんなものかって印象。
芝浦は腐っても港区アドレス、天下の山手線、周辺再開発ありなので若干高いとはいえ同じ価格レンジならコスパ良く思える。

【TTJ】

十条（徒歩1分）から、池袋6分、新宿12分、渋谷19分
東十条（徒歩9分）から、東京24分、品川25分

【ブランズ芝浦】

田町（徒歩8分）から、品川4分、東京9分、渋谷18分、新宿25分、池袋30分

【シティタワーズ東京ベイ】

国際展示場（徒歩4分）から、品川14分、東京15分、渋谷26分、新宿31分、池袋37分
有明（徒歩3分）から、豊洲7分、有楽町15分

[2371: マンション検討中さん]

>>2370 マンション検討中さん
今の相場でCTTB買う人は有明の雰囲気が好きな人だろうし、芝浦買う人はアドレスにこだわりがある人が多いだろうからあんまここと被らない気はするね
ここはやっぱり池袋ユーザーがメインになるだろうけどそれなら池袋の物件の方が中古でもよくね？ってのがあるよね

[2372: 評判気になるさん]

>>2361 匿名さん
免震は高層になればなるほど、コストカットできると昔から言われてるけど、それで安くなる分はたかが知れてる。
マンションでは大抵こんなイメージだよ。

地下深くを掘って、免震層を作って　→　ぜいぜい・・・免、免震できました！
制震ダンパー何本か入れて　→ これでうちも制振！耐震とは比較になりません！

免震も制振も中にはいろんな技術があって、
免震は免震層を作ることによって劇的な効果が発生するから、どんなしょぼい免震技術が使用されてるとしても、効果が表れやすい。
制振は制震ダンパー１本入れれば、極論だけど制振と言えるから免震に比べて効果にばらつきがあり、素人にはどんなレベルの制振技術が使われているか分かりづらい。

そりゃ、スーゼネが自社ブランドをかけた制振技術なら、免震に後れを取ることはないと思うよ。
スカイツリーで使用されてる大林組の心柱制振とかね。

で、TTJはどんな制振技術が使われると思う？
俺は今までの多くの制振マンション同様、
低降伏点鋼製とかのダンパーを何本か入れるだけだと思ってる。
施工はスーゼネではなく前田建設だから、スーゼネが自社技術使って事例増やしたいことにはならないしね。

これでTTJは凄い制振技術使ってます！って発表あったら結構ポジティブサプライズね。
その時は土下座して、
ＴＴＪ 最強！ＴＴＪ 最強！
と賞賛し買い付け入れさせていただきます。

[2373: マンション検討中さん]

>>2370 マンション検討中さん
ブリリアタワー池袋WEST＠520
池袋　徒歩5分（改札までは10分）
新宿　徒歩3分要町から新宿3丁目まで11分　徒歩5分の池袋から新宿まで5分
渋谷　要町から18分
東京　池袋から16分

こうしてみると、池袋以外の副都心へのアクセスはTTJと池袋WESTでそんなに差がないですね。

[2374: マンション検討中さん]

勝どき住んでる湾岸カスですが、確かに山手線あまり使わないですね。そして池袋、新宿、渋谷もあまり行かないです。近けりゃ行くのですが、ご認識の通りアクセスさほどよくないので。

代わりに銀座、豊洲、お台場で済ませてます。
元々前者のターミナルユーザーで、それらの利便性足るや今更語るまでもないですが、銀座も高級店だけでなく様々なお店があって間口が広くて意外と便利ですね。

個人的にはTTJ選ばないけど、住んだら便利に過ごして結局好きになると思います。罵ってる人の気持ちはよくわかりません。

[2375: 匿名さん]

>>2372 評判気になるさん
たしかにダンパーの種類と性能は要確認ですね。
個人的には鋼材よりオイルダンパーの方が良いですが．．。

[2376: マンコミュファンさん]

>>2374 マンション検討中さん
住んだら便利な立地であることは多くの人が認識してるとは思いますよ

[2377: マンション検討中さん]

>>2373 マンション検討中さん
すいません、自己レスです。
ブリリアタワー池袋WESTから副都心線利用の場合は要町じゃなくて副都心線池袋駅に向かう方が正解ルートみたいです。
JRは10分かかりますが、副都心線池袋駅改札までは6分で歩けるようなので、急行にうまく乗れた場合は
新宿3丁目駅　5分
渋谷駅　11分
でいけるようです。

[2378: マンション検討中さん]

>>2374 マンション検討中さん
豊洲や台場が新宿や池袋の代わりになるとは思えないけど。。

[2379: マンション検討中さん]

>>2378 マンション検討中さん
2374さんとは別人です。
銀座は十分、どころか、十二分に代わりになると思います。
ただし、お金があれば、です。
プレミアムを除く勝どきのタワーマンションに住んでいる人が銀座にいって楽しめるとは到底思えませんけどね、、、、
私は庶民なんで、副都心への交通アクセス便利なこちらの方があっています。

[2380: 匿名さん]

>>2377 マンション検討中さん
まあでも池袋の方が高いじゃない、比較するにしても、ここの検討者には池袋はちょっと背伸びが必要だと思うなあ。

それに池袋三丁目の地盤は上十条二丁目よりも揺れやすいという話だから免震が好ましいのかもしれない。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640347/
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/644579/

[2381: マンション検討中さん]

>>2380 匿名さん
池袋の東西で2割ほど相場が違うわけで、ここと池袋WESTで1割差ならば、コスパは池袋ＷＥＳＴの方がいいと思います。
ちなみにWESTは免震ですよ。

届かない人は川口クロスに行くべきで、それらが売り切れてないのにここを買う理由は十条マストの人にしかないかと。

[2382: マンション検討中さん]

>>2374 マンション検討中さん
あなた北区でしょ

[2383: マンコミュファンさん]

>>2381
京浜東北線オンリーは山手線西側アクセスを求める人には合わないよ。

[2384: マンション検討中さん]

>>2383 マンコミュファンさん
赤羽での乗り換えの手間と混雑を耐えるだけの値段差があると思います。
駅前の発展度も全く違いますし。

それが飲めない程にお金があるならば池袋WESTに行けばいいだけです。

[2385: マンション検討中さん]

>>2384 マンション検討中さん
ら

[2386: マンション検討中さん]

不動産屋さん勤務の30代独身女性です。

十条駅から最も近い都内新築タワマン、ブリリアタワー池袋ウエストとの比較について

結論、ファミリーならザ・タワー十条でしょう。

ザ・タワー十条
30階／39階　3LDK 72.11㎡　10200万円
ザ・タワー十条→十条駅　徒歩1分
十条駅→池袋駅　電車6分
自宅から池袋駅まで計7分
自宅から最短7分で池袋西武のデパ地下に到着

ブリリアタワー池袋ウエスト
20階／30階　3LDK 73.93㎡　12900万円
ブリリアタワー池袋ウエスト→JR池袋駅　徒歩10分
あるいは
ブリリアタワー池袋ウエスト→要町駅　徒歩3分
要町駅→池袋駅　電車2分
合計5分
自宅から最短5分で池袋西武のデパ地下に到着

・池袋駅までの所要時間は等しいと言っていいレベル
・雨の日はザ・タワー十条の駅徒歩1分の能力発揮
・夜の学習塾等の行き帰りでは、池袋西口及び北口の劣悪な環境でザ・タワー十条に軍配
・ザ・タワー十条の圧倒的抜け感
・さらには価格

これらの理由等からGW中にきられたブリリアタワー池袋ウエストのスタートダッシュは失敗。
ブリリアタワー池袋ウエストの検討者がザ・タワー十条の検討に本格的に入ったので、モデルルームの予約は困難になると思います。

かく言う私は41.41㎡の1LDKを検討しています。
独身ならばココのほか、ルジェンテ池袋立教通りもおすすめできます。もう少し予算が伸びるなら、西新宿五丁目淀橋タワマン計画(名称予想シティタワー西新宿)を待ってもいいかもしれません。
長々と失礼しましたが、参考にして頂ければ幸いです。

[2387: マンション検討中さん]

>>2386 マンション検討中さん
池袋は駅しか使わないんですかね？歩ける範囲と電車圏は生活利便性は雲泥の差ですけどね。ベビーカーとか子連れなら特に。あとブリリアタワー池袋westの現地はいってない人ですよね？現地までの導線は雑多なところ通らなくて環境はそんなに悪くないですよ？

周辺の眺望の抜け感は低層であれば十条のほうがいいですね。高層は一部方向を除けば十条も池袋も抜けますね。

[2388: マンション掲示板さん]

確かに現地見た感じがしないレビューですね。
ウエストの掲示板で池袋の一部エリア環境が叩かれてるようですが、駅から現地まで大通り一本なのであまり関係ない。そもそも最寄駅要町を使うのが本筋だろう。西口発のバスもほぼどれに飛び乗っても要町は通るし。掲示板情報だけで書かれてるように見える。

[2389: 匿名さん]

>>2386 マンション検討中さん

ブリリアタワー池袋ウエストはもともと3ldk70あたりのファミリー層マジョリティが買いたがる間取りが少なく、2ldk60や1ldkが結構供給されるので結論（ファミリー層は十条を買うべき）としては同意ですが、比較がちょっと恣意的過ぎるかなぁとは思います。

そもそもホームを上がる時間や電車の待ち時間が考慮されていませんよね。不動産表記あるあるの改札にたどり着きさえすれば乗り換えは瞬間移動ってやつです。あと自宅からマンションのエントランスまでも瞬間移動ということでしょうか。それなら最初から池袋に瞬間移動した方がいいのでは？

十条駅は、私の記憶が間違っていたら申し訳ないのですが、池袋方面は北口改札からは反対ホームですよね？その時間がかかりますので、一分で電車に乗れることなど階段ダッシュがすごい人だけという話になりますし、やはり徒歩による移動時間が一番信頼できるというのが結論です。そもそも目的地が池袋だとしても改札を出ないといけないわけで、そういった時間もロスになります。

ブリリアタワー池袋ウエストの明確な強みは徒歩で池袋圏に行くことができると同時に、池袋以外が目的地なら、徒歩三分で有楽町線・副都心線2路線が利用できる要を使えることですね。

というか池袋は街として再開発が続くのでそういったメリットも享受できるわけで、職場から距離という単純な評価軸ではなく、池袋に住みたいからブリリアタワー池袋ウエストと検討している人が多い気がします。一方で十条に住みたいからTTJというのは考えにくい。それならもっと安い十条の非タワマンを買えばいいでしょう。街には住みたくないけどエリアNo.1マンションに住みたい人はTTJ、街に住みたいしタワマンがいい人はブリリアタワー池袋ウエストという選択が良いのかと思います。

[2390: マンション検討中さん]

池袋は利便性が凄いけど、ファミリー世帯自宅近くにあって欲しく無いと思われるものも多々あり、
それを近づかなければいいと割り切れるかは人によると思いますけどね。

[2391: 買い替え検討中さん]

池袋ウエストのプレミアを狙ってたけど、道路から駐車場への出入口がシャッター無で
24時間ダレでも通行可と判り申込やめた。2億円も出して駐車場セキュリテイ無・・。

[2392: 匿名さん]

以前池袋の出店計画を練っていたときに業者から買ったデータ集では池袋周辺は男性単身者世帯率が非常に高く平均年齢も若かったよ。詳細は言えないけど繁華街にはよくある感じだよね。

[2393: 匿名さん]

ファミリーなら、自転車で池袋にすぐ行ける池袋ウエストはすごく便利だと思う

[2394: マンション検討中さん]

ファミリーで西口に住むのはちょっと、、、というのはわかるけど。
シングルDINKSならほとんどの人にとってTTJより池袋ウェストの方がコスパがいいでしょう。
十条駅は高架化ぐらいしか再開発もないけど、西口は大規模再開発も待っているし。
https://www.city.toshima.lg.jp/013/kuse/koho/kaiken/documents/20220117...

[2395: 匿名さん]

みなさん >>2386 に反応してるけど、
＞不動産屋さん勤務の30代独身女性です
って書き出しからして読むに値しないと思いますよ。
自分の業種に「さん」付けしたりわざわざ独身だの性別だの書く人って、ねえ。
十条ポジるならもっと上手にやればいいのに。

[2396: 匿名さん]

十条からだと赤羽への通学は逆方向になるから星美に通うお子さんは楽だと思いますよ。

[2397: マンション検討中さん]

池袋ウエストはどうしても管理費修繕費が高くてねえ。。お寺横もなんとなく気になる。

[2398: 匿名さん]

ここも高くなるでしょ

[2399: マンション検討中さん]

池袋ウェストよりここが勝るのは物件規模でそこをどこまで評価するかだと思ってます。池袋は小規模タワーで大した共用施設がなくタワマンに住む醍醐味（スカイラウンジとか）がない。駐車場とかもかなり厳しいつくり。管理費も高い。

こっちは大規模ゆえに共用施設はいわゆるタワマンの醍醐味を感じられ、下駄の商業規模も大きいい。管理費も抑えめになる予定？暮らす上での満足度は高そう。

資産としての価値が池袋を十条を超えることは絶対にないですが、上記観点で折り合いつけるのはありかなとも思いつつ迷いますね。ここが坪430くらいならこっちかなと思うものの絶妙な価格といえばそうなのかもしれませんが。。

[2400: 匿名さん]

個々の購入検討者から言えば予算の壁というものもある

ここのかわりに池袋を買って生活の豊かさのいくらかを妥協するだけの価値があるかというシビアな悩みを持つ人は多いかと。

[2401: 匿名さん]

PS
物価も十条の方が安いということもポイントかな
東武のデパ地下を使える経済力があるなら池袋だろうけどね...

[2402: 買い替え検討中さん]

理由あって埼京線沿い&埼玉寄りに住みたい、新幹線をよく利用する場合、買えるなら買いですかね
十条に思い入れはないけど・・・
亀戸の時みたいに駅前できた後に評価されないかな

[2403: マンション検討中さん]

駅の高架化があると綺麗になるのはわかるのですが、資産価値にそんな影響あるものなのですか？高架化がかなり大きく取り上げられていると思うのですが、このへんのイメージがわかず

[2404: マンション検討中さん]

>>2402 買い替え検討中さん
亀戸も最初は高い高い言われてましたけど今となっては割安感でて最後は倍率かなり上がってましたもんね。どうなることやらー

[2405: 買い替え検討中さん]

>>2404 マンション検討中さん
亀戸もTHE下町みたいですけど駅周辺施設めちゃくちゃ充実してて気にならなさそうですよね
ここもそんな感じになれば言うほど悪い立地かなぁと思ってます。治安も赤羽より悪くないし地盤も割といい。
埼京線で池袋新宿方面へ通勤の方はラッシュがやばいので不便でしょうけど・・

ただやっぱり割高な感じあるので、多少の値下げ期待してますw
でも1期は難しいですかね～

[2406: マンション検討中さん]

亀戸は駅近に加え大規模商業施設があるからまた違うでしょ

[2407: 通りがかりさん]

なんだかんだで売れそうなのが、駅前タワマン。

[2408: 匿名さん]

>>2405 買い替え検討中さん
> 治安も赤羽より悪くないし

いずこも同じ
亀戸民「治安は錦糸町より悪くない」

[2409: 匿名さん]

シティテラス赤羽のHPたまたま見つけたんですが、ザタワー十条と同一路線で規模感、完成時期が類似しているため皆さんどう比較されているのか知りたいです！！


赤羽駅徒歩8分
総戸数438戸
専有面積67㎡～80㎡(3LDK,4LDK)

売主が住友不動産ということもあり有識者の間では最低価格でも坪単価400万はするのではとの見方が強いようです。もし本当にそうなれば低層階の67㎡でも8000万円前後します。そんなことってあり得るのでしょうか。あり得るとしたらザタワー十条の割安感は否めないと思います。
たしかに駅力は赤羽のほうがあるものの、、、、、
どうなることやら

[2410: マンション検討中さん]

住友が高すぎるだけであってここが割安感なんて出ません

[2411: マンション検討中さん]

>>2405 買い替え検討中さん

総武線はより混んでます

[2412: マンション検討中さん]

>>2403 マンション検討中さん
駅高架化のメリット
・まず駅自体が綺麗になりイメージが良くなる
・現在池袋側ホームに向かうのに階段の上り下りが必要だが、恐らくエスカレーターで上がればいいだけになる
・踏切がなくなるので駅の東西の車、歩行者の移動が便利になる
・下駄のスペースに商業施設を作れる

このメリットを最前線で受けられるのでTTJ住民にとってのメリットは小さくないでしょう。
それが資産価値の上昇にまでつながるかどうかは知りませんが、恐らく大なり小なりのプラスの影響はあるでしょう。

[2413: マンション検討中さん]

>>2412 マンション検討中さん
それってそんなにすごい？もちろんプラスの影響はあるでしょうが微々たるもののような

[2414: マンション検討中さん]

>>2413 マンション検討中さん
街の再開発がどんどん進むとか、新しい路線が出来るとかに比べれば微々たるものでしょうね。
ただ、プラスになる事だけは間違いないでしょう。
海外旅行に行けるぐらいのレベルになるか、ちょっといい車が買えるぐらいのレベルになるかぐらいじゃないですかね？
外食なら何とか、、、というレベルって事はないでしょうし、郊外に家が買えるレベルになることもないでしょうね。

[2415: マンション検討中さん]

普通に駅前再開発1分は強いよ。
価値あると思う。

[2416: 名無しさん]

安心してください！駅前タワマンなら何だかんだで売れますよ！

ただ買った人は、、、明らかな高値掴みなので、将来どうなるかは保証できません。

[2417: 検討板ユーザーさん]

>>2416 名無しさん
川口が無難でない？
まあ十条の価格には手が出ない俺がいうのもなんたけど、プラウドタワーはけっこう鉄板な気がしてるだが。
仮に、ここが坪400万しないとしたら、悩むだろうけど。そのくらいが適性な気がするだけどな。
マンマニの当初予想もそうだったはず。

[2418: マンション検討中さん]

>>2417 検討板ユーザーさん

はい事実、私も十条あきらめて川口入りした1人です。笑

[2419: マンション検討中さん]

>>2417 検討板ユーザーさん
マンマニが言う、旧価格のタワマンを買え！湾岸！は資産価値的には正解だと思うけど、ここの検討者のほとんどにとっては、旧価格のタワマンを買うならば、予算が伸ばせるならば池袋WEST、伸ばせない人には川口クロスしかない。
湾岸を実需で検討出来る人はここを待たずにPTKを買ってるよ。
武蔵野台地とかじゃない、自分の通勤だったり、生活圏的に湾岸は無理だからここを待ってたんでしょ。
それに対して湾岸買え！は見当違いにもほどがある。

[2420: マンション掲示板さん]

>>2419 マンション検討中さん
だって彼は仲介会社の宣伝マンだから…
住み替え需要の喚起とブログ読者にマンションとは資産価値が絶対だという価値観を植え付けるのが基本姿勢。

気に入った土地に永住するなら資産価値なんてどうでもいいけど、読者がそんな思考になったら仲介が儲からないでしょ

[2421: マンション検討中さん]

>>2420 マンション掲示板さん
資産価値はとても大事ですけどね、
大丸有が職場、買い物は銀座！なら湾岸でしょうけど、副都心が生活圏の人に湾岸買え！はないでしょう？と言いたいです。
そこまで移動時間を無視するならばよほどアドレスに拘りがなければ大宮スカイの方が断然いいと思います。

ビッグターミナル大宮駅！徒歩5分!デパート他の商業施設までも5分！
しかも、湾岸とここより断然安いですから。

[2422: マンション検討中さん]

まぁ湾岸と池袋は立地的に相性良くないわな
副都心でも大崎や渋谷とかならむしろアクセス良かったりするけど
ここはこれからも発展する池袋隣接のエリアNo.1の大規模タワマンとしてじわじわ評価はされるとは思う
とはいえとっつきにくい価格であるのも確かだよね

[2423: マンション検討中さん]

>>2422 マンション検討中さん
池袋隣接のエリアNo1は東池袋ですね。
大塚とか要町にもここは負けますので。

池袋に電車で近い駅のうちの一つの駅圏内No1タワマンの評価です。このまま相場が上がり続けてやっと適性価格になるくらいの価格設定なので、割高だったかの答え合わせは3-5年後くらいですかね。

[2424: 評判気になるさん]

>>2409 匿名さん
低層階ならもう少し安いかもですね。
しかし、今はプレミスト王子神谷の6階が68㎡で7200万の価格です。
赤羽ならと思うと怖い価格になるかと思います。
すみふなのでゆっくり売っていくと思いますし

[2425: 購入経験者さん]

>>2423 マンション検討中さん
大塚南側が山手線内側エリアだよ

[2426: マンション検討中さん]

引き渡しの時になるとこの価格が普通もしくは安かったになってんだろうな。で、赤羽は500オーバー当たり前みたいな。
ブランズタワー芝浦も出た当時は高すぎて大失敗だったとか言われてて今や買いですからね。そう考えるとまあ、普通なんだろうな。この値段も。

[2427: 匿名さん]

>>2426 マンション検討中さん
ブランズ芝浦も未だに在庫抱えてるよ。あの価格帯の流動性は悪いよ。

[2428: 匿名さん]

>>2426 マンション検討中さん
そうですね。引渡しは2年半後ですから、そのときにマンション価格が上がっているか下がっているか。。
巷では、下がる要素はない。と言われてますが、未来のことは分かりませんからね。

[2429: 匿名さん]

下がる要素はなくはないよ。2年半後なら金利上昇は十二分にありうる。

[2430: 匿名さん]

>>2423 マンション検討中さん

東池マウントうざいな。日の出町のくせに。
　

[2431: マンション検討中さん]

>>2430 匿名さん
マウントではなくてマーケット価格の事実上の評価ですので。

[2432: 匿名さん]

マンマニも今のマーケットでは買い替え推奨していないよ。
https://www.sumu-log.com/archives/39146/

[2433: マンション検討中さん]

それは一時取得者に向けた記事じゃん。
不動産売買は売り物を提供してくれる売主と買主がいないと成立しない。これは買主を増やすための記事。

[2434: 匿名さん]

>>2433 マンション検討中さん
あー言えばこー言うでどんだけ捻くれた思考してたらそんな結論に行き着くんだ？笑

[2435: 口コミ知りたいさん]

たしかに、買い替えの方は今が高く売れるチャンスということですよね。

[2436: 検討板ユーザーさん]

東池エリア全体での評価は池袋隣接としてはNo.1かもしれませんが、その中では評価分かれるでしょうね。
特にステアリは過剰評価されすぎ。
今後周り囲まれるし、管理費高いし、そもそもデザインがダサい。
たしかに、現在の相場からすると内装のスペックいいかもしれんけど、10年15年後に売る時は内装も古くなるから、買う側も一部リフォーム考えるだろうしあんまり関係ないのでは。
たしかエアコンもテンカセだったけど、耐用年数過ぎるしね。
大塚の方は、デザインはカッコいいけど、各階ゴミ置き場ないとか人によってはそれだけでNGある。
要町は、大塚と同じで一長一短。まぁスペックは価格なりだけど、要町っていうのが微妙。池袋5分って副都心までだしね。

要町は販売中なので、どちらも検討範囲なら比較するのは当然だが。
私ならですが、十条と要町で悩むなら純粋にどっちの町に住みたいか？しかないですね。
その他は、中古価格と比較するならわかるが、完売物件(販売価格)と比較しても仕方ない。

[2437: マンション検討中さん]

十条初めて降りたけど住みやすそう。買い物、病院、公園、学校が全部近い。小学校は駅近だから？小さめに見えたけど生徒増えたら大丈夫なのかしら…。これに大きめスーパー入るなら凄く住みやすいと思う。逆口は何もないけど今回の駅前開発はかなり大きいなあ。

[2438: マンション検討中さん]

>>2436 検討板ユーザーさん
東池袋、大塚、要町の金額が将来下がると予想しているのであれば、十条はエリア格的にそれ以上下がる可能性が高いので注意ですね

[2439: 匿名さん]

>>2438 マンション検討中さん
そのとおり。
多少の値下がりも許容できる、街が好きだから住む人が選べばよい。
同時に、資産性下がらないように、再開発だけに頼らず、住民が品性と街の格を上げていきましょう。

[2440: 匿名さん]

>>2439 匿名さん
> 街の格を上げていきましょう

無茶言わないで……十条よ？

[2441: 匿名さん]

>>2440 匿名さん
いやいや、千里の道も一歩から、ですよ。

[2442: マンション掲示板さん]

老人世帯が多いということは、これから住民が入れ替わっていくということ。そもそもの立地として便利な街なので、郊外ニュータウンみたいに人が減りっぱなしとはならない。良い方向に行く可能性も十分あるでしょうね。

[2443: マンション検討中さん]

>>2442 マンション掲示板さん
全体体に人口減少トレンドで、老人世帯多い場所の方が多いわけでその理論だと競争相手が多くなる。この中で十条って選ばれ続けるのかな？

[2444: 匿名さん]

ステアリ下げ、ルフォン上げって販売時の時から湧いてたけど今も生きてるんだな
そうまでしないと自分の存在価値、資産価値を肯定出来ないのかな？坪520万円で早々に売り切ったステアリと最初に坪500万円を予定価格めぶち上げて総スカン食らって販売価格下げてやっと売り切ったルフォンとじゃ市場評価が明らかに違うでしょ

他スレにまで出しゃばってきてその必死さが醜すぎるし、スレ違いだから二度と書き込まないでね

[2445: 匿名さん]

>>2444 匿名さん
誰もそんなこと書いてないと思うけどどうしたの？

[2446: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2447: マンコミュファンさん]

2444はもちろんステアリ買って、いま十条は2件目(投資)検討かな？
これでステアリ買ってなかったらうけるね。
もしくは、ステアリ買ったけど、『他スレまででしゃばって』ステアリ信仰かましてるのかw
完売物件と比較してどうすんのって上の人も言ってるじゃん。お呼びでないのはあなたです。

[2448: 匿名さん]

>>2447 マンコミュファンさん
ステアリを転売中の人かと。

[2449: 検討板ユーザーさん]

>>2448 匿名さん
売れなくて焦ってるのか。納得。

[2450: 検討板ユーザーさん]

ステアリ実物見たけど全然カッコ良くなかった

[2451: 検討板ユーザーさん]

ステアリ嫌われすぎてて笑える。
当時、人気があったことは間違いないのだなから素直に幸せ感じてればいいのに、わさわざ『すごいでしょ！』アピールするから..
ここに書き込んでる人がごく一部なのは言うまでもないですが、そういう人が一人でもいると『え、そんな程度の人住んでるの..』ってマンションのイメージダウンになるから逆効果だと思う。

[2452: マンション検討中さん]

下層に店舗のマンションは一昔前には無かった、最新のスペックで更に駅前なので長く評価はされると思います。逆に今後の技術革新等による最新スペックは当然乗りませんが、今後どういった設備がこれからついていくと思いますか？
私は（10年スパンかもしれませんが）自動運転による宅配受けBOXとかはいつか主流になるかなぁとか思っています。

[2453: マンション検討中さん]

昭和の団地も下層は店舗やで

[2454: 匿名さん]

ステアリコンプ拗らせてるの気色悪すぎだろ
若葉の自演は自分で削除依頼出しとけよ

[2455: 匿名さん]

商住複合開発とか最新のトレンドかのように言うけど、駅前に商業下駄履きマンションとか昭和の定番だよね

[2456: 匿名さん]

でも十条とか東十条って東京都に活力とにぎわいの拠点地区と指定されているんだよね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

この地図を見ると、今回の再開発はまず手始めで、そこからさらに広い範囲に再開発が進む印象を持つけどね。

[2457: 匿名さん]

たしかにタワマン一棟で街はかわらないが、東京都がこの一体変えるって言っているわけで、さすがに変わるだろう。どうなるかは知らないが。

[2458: 匿名さん]

まぁこの辺りも変わるのかもしれないけど、他はもっと変わるエリアも少なくないからね
相対的にも見てどう判断するか

[2459: eマンションさん]

>>2456 匿名さん
間違いなく開発はされてくと思うよ
ただ、資産価値をもっと気にするなら中核的地域に指定された地域の物件の方が安心
人口減少に伴い都も力入れる場所の取捨選択するからね

[2460: 匿名さん]

こういう下町は、変えると言ってもそう簡単にはいかないよ。

[2461: 匿名さん]

それが一気にガラッと変わるんですよ。
昔の豊洲とか、武蔵小杉とかも酷かったんだから。

[2462: 匿名さん]

>>2461 匿名さん
豊洲も武蔵小杉も工場跡地だよ。
小さい区割りの民家が密集してる場所は、そう簡単にはいかないね。

[2463: 通りがかりさん]

>>2461 匿名さん
そりゃ武蔵小杉とか豊洲は工場とか空き地ばかりだったから変われたものの、十条は小型の住宅地密集地ですよ。駅前ですら再開発反対運動もかなり長くやっていたの知らない人多そうですね

[2464: マンション検討中さん]

>>2456 匿名さん
これはただ商店街と大学あるところを塗って活力エリアって言ってるだけじゃないですか？ここを再開発するとはいってないですよね？

[2465: マンション検討中さん]

JUJOがハイソな街になりえると思っている人は一度「北区赤羽」という漫画を読むべき。
そういう街が好きかどうか？好きでタワマンに住みたいなら買い！ですが、一般論でそういう街とタワマンの相性はよくない。
誰も住んでいなかった所にタワマンを作った湾岸とは違うよ。ここは長く地元の人々が住んでた街だから。