THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[1601: 検討板ユーザーさん]

「ああ勘違い～街のバリューがマンションひとつで変わるわけがない」

https://www.sumu-log.com/archives/39608/

[1602: 匿名さん]

>>1600 坪単価比較中さん
言いたいことはわかるけど、そういう手間暇かけて莫大な経費をかけるだけの価値があるとは誰も思っていなかったということ。とんでもない大プロジェクトにでもしないと利用価値の低い場所だったということの証明でしかない。トートロジーみたいな反論で申し訳ない。

[1603: マンション掲示板さん]

>>1601
後続のタワマン計画等が無いという一点以外は全て、ここのマンションにプラスのことが書かれてません？
駅近、都心アクセス、規模外観、間取り広さ、眺望等々。

[1604: 匿名さん]

>>1601 検討板ユーザーさん
そのリンク先で言いたいことは、マンション一つできたところで交通不便な環境は改まらないし、その後に続くマンション建設が街全体を変えていくサイクルが回らなければならないということ。

確かにマンションが一棟建ったところで直ちに街は変わらない。しかし、そこに年収の高い家族が住み始めて消費活動を行い始めると当然そうした需要を満たす店ができてくる。周辺のマンション相場が上がればマンションを建てようという動きも出てくるだろう。そうしたサイクルが回り始めるには、十条という地が発見される必要がある。ここは十条という地が変わるためのに掲げられた大きな篝火のようなものだよ。

わたしはここにいるぞ！と

[1605: 匿名さん]

>>1604 匿名さん
気持ちは分かるけど、ここが建ったからって十条のマンション相場にゃ影響は出ないよ。だってここと他のマンションの立地含めて条件が違いすぎるもん。差別化されすぎている。

今でさえ価格だけ見たら他の街が競合になる水準なのに、敢えて十条を選ぶ魅力がないとサイクルに至らないし、それこそがマンション一つ建てたところで、てとこなんだもん。現状続くものがないのに、期待だけで買うにしては坪450万円想定は、不動産として見るならあまりにもリスクが高すぎる。

[1606: 匿名さん]

>>1605 匿名さん
まさにこれで、ちょっと前の武蔵小杉、現在の湾岸や池袋みたいに再開発計画が続いて後発のタワマンぽこじゃが建てられていれば話が変わってくるんだけど、単発のこの十条タワーで十条全体の相場が上がっていくぞ！というのはちょっと考えにくいよね。直近の十条物件、例えばザ・パークハウス十条で坪350万だし、タワー十条は明らかに特異点としての値付けだと思う。

>>1604 匿名さん
マンションを建てられるかってのは採算以前にまず用地取得ができるかできないか、たやすいか難しいかって話で、工場跡とか倉庫跡とかで大量の用地が一気に取得できる地域と、密集住宅街で権利関係もよくわからない、一軒一軒の賛成が必要（再開発は80％の賛成だったと思うけど）、地元住民も高齢化し将来の建て替えに消極的、という地域では全然話が変わってくる。十条は後者のタイプ（逆に言えば街として成熟している）なので、マンションを建てたくても用地供給が乏しいのよ。

[1607: マンション検討中さん]

総じてここは「投資」ではなく「実需」として生活する前提でのマンション選びであればいいところですよ。ここだけの開発でも生活として便利になるのは確実。後続がないのでこの街として資産価値が向上していくことは望み薄い(市場の上げ下げに左右される)ですが、周辺の眺望は担保されるし、変に街が込み合いすぎないので。暮らすための実需として、お金出せる人はいいんじゃないでしょうか。

[1608: 匿名さん]

>>1607 マンション検討中さん
十条が大好きで値下がりしても全然OK！なら買い
それ以外の大多数の人は見送りすべき
がファイナルアンサー？

[1609: マンション検討中さん]

>>1602 匿名さん

反論して結局、自爆してません？
過去は利用価値低くても大開発の価値はあるのが虎ノ門だったわけで。

本気で同じ構図に十条を当てはめられると思ってます？

それこそ、永田町、霞ヶ関、大手町、丸ノ内の辺りから見て虎ノ門は開発したかいがあったけど、十条に同じことしても無意味でしょ。

[1610: マンション検討中さん]

湾岸エリアもどんどん値上げしてるけど、あそこのエリアは苦手な人も多いだろうけど湾岸にしかない強み(都心の夜景とオーシャンビュー、開放感など)を持ってて、一部の富裕層には刺さるからね
十条はこのタワマン自体は素晴らしくても街としての強みがいまいちで広域富裕層には刺さらない印象
初っ端からこの価格だとリセールは厳しいね

[1611: 周辺住民さん]

北区物件偏差値
(随時追加可)
70：
69：
68：プラウドシティ赤羽
67：パークタワー滝野川
66：プラウド王子本町
65：タワー十条
64：王子駅前タワー
63：プラウド駒込トレサージュ
62：飛鳥山レジデンス
61：バウス上中里
60：ガーデンズ東京王子
59：ライオンズヒルズ田端不動坂
58：ルフォン飛鳥山
57：ブリリア田端
56：アネシア尾久
--------------------------------------------------越えられない壁
55：プレミスト王子神谷
54：ガーデンクロス
53：シティハウス王子
52：
51：
50：オイコス志茂

[1612: マンション検討中さん]

盛らない評価として、赤羽ほどじゃないけど埼京線と京浜東北線(東十条)が使えるのは楽ですよ。

山手線の内側勤めで、埼京線の終電に間に合わなかったけど京浜東北線でなんとかなった、というのは実体件。

あとはなんだかんだ池袋が近い事かな。
十条でない買い物をしたい時はチャリで赤羽よりは電車で池袋行っちゃう。

[1613: マンション検討中さん]

>>1604 匿名さん
このマンションの戸数程度の需要じゃ採算取れないから店できないよ。住民は池袋などのお店に流れるだろうしなおさら。

[1614: マンション検討中さん]

火曜・水曜は不動産屋休みだからか、安い！買いだ！って不自然に煽るポジキャン少ないな～
また今日から増えるんだろうなw

[1615: 匿名さん]

>>1611 周辺住民さん
何基準で決められてるのか分からなさすぎｗ

[1616: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

個人的には逆の評価で、十条が大好きな人はもっと他の十条の小規模物件を見た方がいいと思う。坪単価100万ぐらい安いし。

この物件によって十条の相場が上がることはないし、十条という街が便利になることもないが、23区内JR駅徒歩一分大規模タワマンの希少性は確実にある。値段は若干高めだが、現在の市況とリセール時のネームバリューは抜群なので資産重視なら買い。まぁPTKでもいいしどっちも資産的には変わらない（逆にこの物件やPTKを買って損をする状況なら同じような価格帯の他の物件ならもっと値下がりしている）が、埋め立て地嫌いな人や副都心勤務の人はこっちかなー

将来の含み益・資産性に魂を売って、十条という下町ゴチャゴチャが好きになれる人、気にならない人が買うべき。つまり街で選ぶのではなく、物件で選ぶ人が買うべきということなのよ。

[1617: マンション検討中さん]

この手の開発が逆に街を詰んでしまうのは当然。十条に将来性は無いし、後発の板橋の方がよほど可能性高い、大山は連動して開発されてる、北区としては赤羽に力入れるでしょう。

[1618: 通りがかりさん]

>>1616 さん
要は
値下がりしても全然OK！湾岸嫌い！なら買い
十条好きは近くの小規模物件を買え
それ以外の大多数の人は見送りしろ
ということですね！

[1619: 匿名さん]

ここは補助73号線を通すのが再開発の目的。
73号線が完成したら沿道の容積率は上がる。当然マンションへの建て替えが進む。
その時にここのタワマン＆商業施設があることで新築マンションのグレードは確実に上がる。
再開発としては単体事業だけど、周辺への波及効果は小さくないと思う。
　

[1620: マンション検討中さん]

>>1619 匿名さん
あざとくエリアNO1作る負の側面は、後続する芽を詰んじゃうって事。ここのピークはこのマンション竣工後2年のみ、ただ悪目立ちするタワマンあるアンバランスな街が出来る

[1621: マンション検討中さん]

>>1619 匿名さん
このマンションをさらに上に引っ張る存在がいないのが問題ですね。積極的に選ばれるよう人気な街なら唯一無二でいいのですがここはね、、。十条マーケットを引っ張る存在(平均をあげるのではなく、最高値をあげる存在)が後続しない=ここで頭打ち。マンション市場自体に引っ張られて上がる可能性はあるが、十条として上がるポテンシャルはかなり低い。そしてマンション市場の上がり幅を先取りする価格設定。安ければ買いでしたが、予定価格を見る限り投資としての魅力はなくなったと思っています

[1622: 通りがかりさん]

総武線が沿線開発してあの亀戸が今や大人気なように、埼京線も川口、赤羽、池袋と再開発が続くなら、赤羽と池袋に挟まれている区間の十条と板橋も多少波及効果ありそう
ただでさえ下町雰囲気でこのお値段なんだから、駅の高架化による雰囲気テコ入れで後続マンション相場の上がり幅も大きいのでは

[1623: マンション検討中さん]

>>1622 通りがかりさん
つまるところ第一に上がり幅が高そうなのは池袋、赤羽、川口ってことですよね？十条ではない。
十条は周辺に引っ張られて上がる可能性がある（ただし開発が進む街より上がり幅は低い？）が、マーケットを、引っ張る力はない。積極的に選ばれる理由がない街。相場の上がり幅を期待するなら他のマンションの方が選ぶ理由としてふさわしい（投資目線では）。

[1624: 名無しさん]

>>1620 マンション検討中さん
それってあなたの感想ですよね。

[1627: 匿名さん]

>>1619 匿名さん
まぁ可能性としてはそうなんだけど、ここを越えるものが出来るか？ってなると難しく、計画すらない。補助道路もいつ出来るか見えてないし、かなり先が長い話。

そして何より再開発は十条だけではない、つまるところ十条が他の街より相対的に魅力度が高まらないことには、郊外と同じく市況に抗うことが出来るようにはならないから、広域検討者でちゃんと出口戦略まで考える人には手を出しにくいという結論は変わらんのよね…

[1628: 検討板ユーザーさん]

本日の建設予定地の周辺です
カレー屋のケバブ臭がめっちゃうまそうでした
十条名物のからし焼きもいいですね
瓶ビールで流し込みたい

[1629: マンション検討中さん]

>>1624 名無しさん

気になるなら、いっぺん近隣住民の声聞きに行けばいいよ。
地元民ご用達の赤提灯でも行って、このタワマンの感想聞けばイチから教えてくれるよ

[1630: 匿名さん]

赤羽から羽田空港や成田空港までリムジンバスが出てますよ。

[1631: マンコミュファンさん]

>>1630 匿名さん

まじですか！
十条に住んでも、赤羽にいく機会が多くなりそうです笑
赤羽の再開発はいつまで待てばいいんですかね……..

[1632: マンション検討中さん]

>>1631 マンコミュファンさん
全然先でしょうね。赤羽再開発が出たら果たして幾らになるのだろうか…500越えは確定なんでしょうね。
凄い時代です。

[1633: マンション検討中さん]

さすがに500戸くらいなら売れ残るってことは無いんだろうけど、、、買った人の幸運を祈るよ！

[1634: 検討板ユーザーさん]

>>1629 マンション検討中さん
線路向こうでは再開発反対看板を多く見る。
測量調査には協力しません、とか。年寄りが多い故なんだろうけど。

タワマンが建つには似つかわしくない駅の雰囲気。
バブル末期のような感覚を受ける。

[1635: 匿名さん]

買うぜ買うぜ～高値掴みもなんのその。
ライバルが減るから大歓迎や

[1636: マンション検討中さん]

>>1635 匿名さん
お、おう！
十条の未来をよろしく頼むぜ！

[1637: 匿名さん]

資産性や立地なんて細かい事を気にせず、後先考えずにJUJOを高値掴みして、含み損も全く気にしないようなやつこそ男の中の男だな。おれが女だったら惚れる。

[1638: マンション検討中さん]

でも、ホントに諸々の考察なんかブッ飛ばすインフレ、円安。今後の開発は遅れるほど影響うけるし、なんのかんのここも出来たら魅力満載

[1639: マンション検討中さん]

結構不評なんだね
ぶっちゃけ十条ってこのタワマンで初めて知って
埼京線って結構良いんだなーって思ったけど
結構高い値段の可能性大?

[1640: 匿名さん]

売れるだろうけど、庶民には買えないわな。
金持ちが羨ましい。

[1641: 検討板ユーザーさん]

>>1639 マンション検討中さん
十条のくせに高すぎる！ってのが大衆の意見。
ただマンション価格の高騰はこれからも進むと思うし、商業施設含め完成する頃にはこの相場も馴染んで段々と評価されてくると思うよ。
って考えると今買っといた方がいいとも思えるけど、結局高値掴みには変わらないよね。

[1642: マンション検討中さん]

>>1637 匿名さん
確かに男らしくて惚れるかも知れないけど、結婚はしたくないなｗ

[1643: 通りがかりさん]

>>1641 検討板ユーザーさん
10年後には安かった。そうなると思います。
ここに限らず。

[1644: 匿名さん]

>>1643 通りがかりさん
逆もあるよね

[1645: 匿名さん]

十条商店街プライスでは、、、ありませんでした！

[1646: 匿名さん]

>>1645 匿名さん
プレミアムフロアは690万/坪オーバーだね！

[1647: 匿名さん]

思ったよりは安いな。

[1648: マンション検討中さん]

思ったより高いな。

[1649: eマンションさん]

低層階もなんだかんだ高いでしょうね。

[1650: 周辺住民さん]

>>1645 匿名さん
えーーーーーー！！！！　　もはやタワマンならどこでもいいのか？？！！

[1651: 検討板ユーザーさん]

十条の街で暮らしたいならマストバイ案件。
そうでもないなら買う意味ない。

[1652: 口コミ知りたいさん]

後々振り返ると、エルザタワー55 の二の舞ということはないか？

[1653: 匿名さん]

>>1651 検討板ユーザーさん
そりゃ住みたい場所にマンション買うでしょ。
子供いたら、そこが地元になるし。

[1654: マンション検討中さん]

26階の8000万円台すら出せない雑魚なんですが、プレミアム２億超えって凄いですね。

先日、テレビでタワマンの最上階特集してたけど、価格が上がってる中古でも良いなら、普通に都心物件タワマンの最上階が買える。

中古も値上がってるとはいえ、新築派派やっぱり多いもんですか？

[1655: マンコミュファンさん]

>>1649 eマンションさん

ぴえー高い

[1656: 匿名さん]

>>1654 マンション検討中さん

部屋の広さにもよるだろうけど、都心タワマンの最上階なんて8000万じゃとても買えんよ。

[1657: マンション検討中さん]

ここまで来ると、何処を買うか？よりも、そもそも買うか？を悩み始めてます。

家賃は無駄、設備が賃貸と分譲で違う、というのは分かっているんですが、資産性って結構買い換え前提ですよね？
市場が冷えたら売らずに住み続ければ良いのも事実ですが、最後はあんまり資産性無くなって賃貸より高くつきそうな不安が勝る。

[1658: マンション検討中さん]

>>1657 マンション検討中さん
賃貸より高くなる？
狭くて設備しょぼい賃貸と、それよか広い分譲の毎月費用が同じぐらいの支払いになるイメージだけど。

[1659: マンション検討中さん]

>>1656 匿名さん
ちゃうちゃう
十条のプレミアム２億円出すならって話でしょ

[1660: マンション検討中さん]

>>1658 マンション検討中さん
同じかむしろ買った方が安いってのがここ10年でしたよね？

最悪同じなら購入検討してたんですけど、家賃がそこまで上昇しない中、分譲の値上がりスピードが早すぎて。

狭くてショボいけど、ここまで高い十条よりは、利便性ある場所に住むのもありかなと。

[1661: 匿名さん]

>>1657 マンション検討中さん

資産性が買い替え前提って意味わからんな。

[1662: マンション検討中さん]

今日からオンライン商談ですよね

[1663: 匿名さん]

もうこのくらいの値段じゃ買えなくなるでしょうし、サラリーマン家庭にはここが最後のチャンスだと思うよ。

[1664: マンション検討中さん]

住まいサーフィン(沖有人)的には、ここはどうなんでしょうね？
マンションは10年で住み替えていけってところ、10年後でどんな値段だろ。

[1665: マンション検討中さん]

>>1663 匿名さん
本当にそんな感じですよね。都心が馬鹿みたいにに高い以上、この値段がギリギリだと思います。

[1666: 匿名さん]

>>1663 匿名さん
年収2000万で1億はキツい。

[1667: マンション検討中さん]

入居時期が地権者の方が2ヶ月先ってのもよくある話ですか？

先に理事会の規約とか弄られないよね？

[1668: 匿名さん]

年収2000万なら1億は余裕だぞ。

[1669: 匿名さん]

>>1666 匿名さん
それは流石に30年前の発想すぎる

[1670: マンション検討中さん]

年齢にもよるけど、まぁ余裕だね
年収倍率7倍越えが普通だからね、今の環境

[1671: 匿名さん]

>>1670 マンション検討中さん

手取りの間違いでしょ。年収の7倍とかヤバいよ。

[1672: 口コミ知りたいさん]

まぁ金利も上がりますしね。
頭金がっつりじゃないと厳しそうですね

[1673: マンション検討中さん]

金利上がる上に高値掴みする方々
お疲れ様です

[1674: マンション検討中さん]

高くても良い物を売ってくれるなら良いんだが、良い物なんだけど高過ぎるのを売られてもなあ。

駅距離、設備、市況でそこそこの値段は覚悟してたけど、そっから更に盛ってきてるから手が出しにくい。

そしてここは北区十条…
住めば北区と言うけれど

[1675: マンション検討中さん]

高いって書き込みが多いけど、やめればいいだけ。
買い手を選ぶ相場になった。

[1676: マンション掲示板さん]

>>1671 匿名さん
と、思うじゃん。年収ですよ
首都圏の新築マンション購入者の平均年収倍率7.5倍だよ
首都圏でこれだから23区内だと多分8倍近いんじゃない

だから金利上げるとローン破綻者が爆発的に増えると言われてるし、それは勿論政府も日銀も把握してるからどうなるかね

[1677: 口コミ知りたいさん]

>>1676 マンション掲示板さん
8倍でも年収1200万くらい必要なのですね．

[1678: 匿名さん]

地権者がいっぱいいるのが地味に嫌です

[1679: 匿名さん]

>>1677 口コミ知りたいさん

人による。800万でも贈与あれば余裕。

[1680: 契約者]

>>1678 匿名さん

駅前物件を検討するに当たって地権者は避けて通れないでしょう
都内に限らず駅前の土地は地権者だらけよ
大型物件で地権者が少ないところなんて郊外しかないんじゃない？

[1681: 検討中]

>>1680 契約者さん

他物件の名前が残ってた
失礼しました
当然ながらこちらはまだ検討中です

[1682: マンション検討中さん]

引き渡し3年後となると、
ローン実行金利上がる可能性十分あるな。

[1683: 匿名さん]

日本、とくに東京はお金の使い方が特殊なんですよ。外国の方が驚きます。
年収300万円の女性がブランドバッグ持って満員電車で通勤したり、年収1000万の人が1億のタワマンを夢見たり。
だから生活がギリギリになってブラック企業でも過労死企業でも働かざるを得ない。給料上げろとも言い出せない。
自分から奴隷になってるんだから雇い人や売主は笑いが止まらないでしょう。

[1684: マンション検討中さん]

それ何かデータあるんすか？
まさか外国の方が倹約家だとでも？

[1685: 口コミ知りたいさん]

東京だけでなく世界の大都市は上海、ニューヨーク、サンフランシスコ、ロンドンetc住宅はめちゃ高い。つうーか東京はむしろ安いくらい

[1686: マンション比較中さん]

きょう、このあとで、オンライン商談会の予定なんだけど、昨日に参加した方達の
報告が既に多数あり、もうお腹イッパイなんで、参加やめようかな？。

プレミア狙いなんで、参加しても抽選優遇受けれないし、あの予定価格は僕の
予想より坪100万も上振れしてて、北区や十条の平均所得と金銭感覚を肌で判る
元地元民としてもビックリで、プレミアと通常階で坪200万も差がある値付けは
プレミアのターゲットは完全に、広域富裕層狙いだろうけど、彼らにとっては
コノ価格でココを選ぶ必要がないので、東池袋ツインズ他に行っちゃうと思う。

[1687: 名無しさん]

広域検討で2-3億出せる人は北区をそもそも選ばない。でも地元の富裕層ならここを選ぶかもしれない。

[1688: 匿名さん]

みなさん、検討頑張って下さいね。

私は北区ではありえない値付けだと思いましたので、他にします。幸運を祈る。

[1689: 通りがかりさん]

>>1686 マンション比較中さん

わたしは5月3日にオンライン商談会を入れているのですが、昨日商談会に参加された方々の報告の内容をご存知でしたらその内容を教えていただけないでしょうか？どうかよろしくお願いいたします。

[1690: マンション掲示板さん]

>>1688 匿名さん
わざわざ報告しなくて良いよw！
あなたの判断に誰も興味ないからw！

[1691: マンション検討中さん]

>>1667 マンション検討中さん

割と普通ですね。というのも地権者は仮住まいしていますので、早めに入居できるように工程組んだりします。

[1692: マンション検討中さん]

>>1690 マンション掲示板さん

それいったら掲示板なりたたなくないですか？

[1693: 匿名さん]

>>1671 匿名さん
キャッシュ引けばわかるけど、年収が上がれば手取りのグロスも上がるから年収ベースでもそんなに苦じゃない

年収500万円の世帯が3,500万円の家を買うのと、年収1,500万円の世帯が10,500万円のマンションを買うのとでは話が全然違うんだな

ただ、ここを年収7倍で買っていたかどつかはまた別だけどｗ

[1694: 匿名さん]

>>1693 匿名さん
買っていたかどつか→買っていいかどうか
タイポ失礼しました

[1695: 匿名さん]

第1期の価格設定、間違ったな。これは長期戦になるぞ。

[1696: マンション検討中さん]

>>1689 通りがかりさん

基礎情報はクリさんのレポ読めば十分ですね。
https://www.sumu-lab.com/archives/43805/

[1697: マンション検討中さん]

>>1691 マンション検討中さん

仮住まいか。
そう言われると、長引くと賃料かかっちゃうから地権者が先と言われると納得。

[1698: デベにお勤めさん]

>>1693 匿名さん
リセールは分譲価格が高い物件ほど良い傾向にあるし、厳しくなれば売却したりダウングレードできる余地ある1,500万円の人の方が確実にリスク低いと言える。まあ、ここで1億円出すかは同意見。

[1699: デベにお勤めさん]

>>1695 匿名さん
この値段でも抽選で次期以降は値上げというのが現在の市況。

[1700: 匿名さん]

固定金利上がるの知っているか？
下がる要因なんてなんぼでも列挙できるのだが
煽るなら心のなかで思っとけ

[1701: マンション掲示板さん]

>>1696 マンション検討中さん
1689です。教えてくださりありがとうございます。

[1702: マンション掲示板さん]

>>1699 デベにお勤めさん
ここはデベが利幅乗せすぎw
東京（の富裕層から金）をよくばるタワーやんw

[1703: マンション検討中さん]

確かに固定でも変動でも今の金利を想定して
計画立てると３年後大変になるかもなあ。
余裕持って買えるような家庭でないから、
月々の支払い2.3万増えたら大変。

[1704: 匿名さん]

固定金利なら上がらないよ。今のうちに固定金利でローン組んだ方がお得。

[1705: 匿名さん]

一期で買うのが正解だろうな。
二期から値上げしていくパターン。

[1706: マンション検討中さん]

>>1705 匿名さん
元々ここでも坪450万位の価格予想は普通に出てたし、上層階で470万は違和感無いというか、予想の範疇ですね。
ただ、第一期で上層階だけを出しているのは、売れ行きが良ければ下の階の値段を上げるよ、というデベの意思表示でしょうから、ここを買うなら早い方が良いし、予算が合わない人は23区内を諦めるか駅直結タワーを諦めるかして、とっととよそに行った方が良さそうです。
上の階で決められなかった人が、下の階を同等～高い値段で決断できるとは思えないですし。

[1707: 匿名さん]

まあ、既にポジション持ってる立場からしたら、JUJOのような格下エリアがよくばった値付けをすることで、相場全体を底上げしてくれることはウェルカムだけどな。

[1708: マンション検討中さん]

>>1700 匿名さん
では30個列挙してみてくれ。

[1709: マンション検討中さん]

>>1704 匿名さん

ここ引き渡しになる頃にはフラットで3パーくらい行ってそう。

[1710: 匿名さん]

価格は想定内だが、間取りはクソ。
角部屋ですらリビングインの嵐。3LDKの大半は、行燈部屋ありやリビングイン。駅前立地にアグラをかきすぎだろ。スペックはさておきな

[1711: 検討板ユーザーさん]

>>1710
最近じゃもっと悪いの見慣れてるんで、感覚が麻痺してるかも...

[1712: マンション検討中さん]

オンライン商談会に昨日参加致しました。
感想はプロジェクト発表会のヴェビナーを見ていたのもあって個人的には大変わかりやすかったです。
検討している湾岸エリアの物件と比較してもやはり低地で地盤の良くないところより生活目線で見た場合、やはり駅前複合タワーでこちらかなと思います。ただ高倍率になりそうな印象です。
もちろん部屋のタイプにもよりますが皆さんいかがでしょうか？

[1713: マンション比較中さん]

今日のオンライン説明会で、申込するうえで厳しい条件と思ったのが
駐車場の抽選時期が申込後の入居の半年前で、且つ、プレミア優先権も無しとの事。
これじゃ、車持ち派もプレミア狙いの富裕層も申込躊躇すると思う。

[1714: 匿名さん]

>>1713 マンション比較中さん
本当ならプレミアム買う人いるんですかね？
竣工後もずっとプレミアムだけ残ってそう。

[1715: マンション検討中さん]

駐車場については野村式の販売方法にすれば良いのに。
内は車持たない派だけど、埋まらなくて運営費に穴が空くとかはアホくさい、

[1716: 匿名さん]

>>1709 マンション検討中さん

3パーだと8000万借りると金利だけで月20万じゃん。

[1717: マンション検討中さん]

円安が進んでアメリカの金利も上昇して
さすがに日銀もいつまでも超規制緩和してられないと、固定で2%3%は絶対ないとは言えないよね。
申込時点での金利適用してくれる提携ローンないかな。

[1718: 匿名さん]

>>1717 マンション検討中さん

とはいえ、短プラ上げたら倒産する企業が続出するだろうね。
弱い企業が倒産するのは市場原理だけど、失業者が溢れて未曾有の不景気が来るかもね。

[1719: マンション検討中さん]

いやー高い。狭めにまともな間取りが無いから、3ldkでちゃんとしたの買うと1.1億～って感じですよね。どうするかなー。
あと1696の積立金が事実だと、安過ぎて2回目の大規模が資金難で廃墟にならないか凄く不安です。

[1720: マンション検討中さん]

>>1717 マンション検討中さん
日本がアメリカの金利についていくのは無理ですよ。
そして金利を上げられないので円安がどんどん進んで、新築タワーマンションは都心にしか建てられない時代が来ると思います。
新築のタワーマンションをこの値段で買いたいならば今が最後のチャンスなんじゃないですかね？
リセールは悲惨な可能性はありますけどね。日本は貧しくなるので。

[1721: マンション検討中さん]

まあ、スミフの赤羽、大山タワーと東池袋ツインタワーが出てきたらここの評価も変わるでしょう～

[1722: マンション検討中さん]

>>1718
中間選挙おわってインフレへの不満が落ち着き、そこそこアメリカ経済が立ち直ってきたら、ドル安に巻き戻す気がするけどね。(円が買われるとは言わないが。)
短プラ上げたらまずい事は黒田さんは弁えてそうで安心だけど、任期おわったあとが怖い。
どこかの総理が暴走して官邸主導でやったら。立憲とか岸田ちゃんとかやり兼ねないから冷や冷やですわ。

[1723: マンション検討中さん]

>>1713 マンション比較中さん
プレミアムは駐車場優先権付きですよ

[1724: マンション検討中さん]

>>1722 マンション検討中さん
ドル安はあり得ても円高はないと思います。
日本は後進国になると考えています。
マイナス金利を長く続けたのは完全に失敗なので、100年後、200年後には安倍総理、黒田総裁は歴史の教科書に乗るでしょうね。
勿論悪い意味で。

[1725: 職人さん]

本日のオンライン説明会を参加させていただきました。正直申し上げますと、値段の割には共用設備がショボい、そしていい間取りの部屋がほとんどないのが印象です。北区でこの値段ならもっと頑張ってほしいです。

[1726: 匿名さん]

>>1712 マンション検討中さん

なんか、オンライン商談会で販売員から聞いた内容そのものみたいなコメントだな。

わかりやすかったのは同意だが、高倍率にはならないと思うな。苦戦するんじゃないか。この値付けだと。第1期から。

[1727: マンション比較中さん]

>>1723 マンション検討中さん
僕もプレミアは駐車場優先権付とHPに出てると、再確認して貰いましたが未確定
と言われ、又、管理費と修繕費も、某ブロガーからの予定額の既出を察知したのか
未確定情報は公開できないと強く言われました。但し、今後の説明会で意見を集め
6月上旬のMR見学会迄には確定させるとの事。

[1728: マンション検討中さん]

>>1724 マンション検討中さん
マイナス金利を続けざるを得ない経済状況にしたのが失敗であって失敗の原因はマイナス金利ではないと思います。
後進国になるというのは同意します。
金利の本題からズレて、まあここでする話では無いのでこの辺で退散します。

[1729: 匿名さん]

>>1724 マンション検討中さん

金利安くマンション買えて良かったって人も多いよ。

[1730: 通りがかりさん]

狭いほうの3LDKのあの間取り‥‥
駅チカも大事ですが、間取りってかなり重要だと思うんですが‥
間取りみて、住めないと思いました。

[1731: 匿名さん]

駅近の方が重要。
資産価値重視ならこの物件だよ。

[1732: マンション検討中さん]

商談会で聞いたのが、事業協力者住戸はほぼ追加費用なしで部屋を割り当てられているとのこと。もともと地元の古い住戸に住まれてたのはどんな方なのだろうと心配ではあります

[1733: 匿名さん]

>>1732 マンション検討中さん
他所から来る人の方が心配だよ。下町の雰囲気に馴染めるかね。

[1734: 匿名さん]

十条のタワマンとして希少性あるけど、十条に希少性がないから、駅近だから資産性ありとは即ならんのよな

[1735: マンション検討中さん]

流石の沖有人も「焦って買うな」って言う状況か。
普段から「都心3区にしろ」って煩い人からしたら北区で買うのなんか最初から論外かもだけど(笑)

『家を購入したい人は、落ち着いて選べる状態で値引きも期待できるので、焦らず丁寧に物件を探すことだ。』
https://diamond.jp/articles/-/301988?page=3

デベとの我慢比べですかね～

[1736: 匿名さん]

>>1734 匿名さん

資産性ってリセールバリューのことだとしたら、ここは周辺に比べて物件価格が高いから、相場上昇が継続しないと厳しいでしょ。

[1737: マンション検討中さん]

①29階以下はフロア構成が変わり、広い部屋を分割していました。業界なお詳しい方への質問ですが、こうなると29階以上のような広い間取りが多い構成のフロアが26階以下で復活する可能性は低いでしょうか。
②上りの埼京線の改札が出入り合わせて3つしかないので、この世帯数が増えた時に、改札渋滞が起きないか不安です。下りは問題なさそう。

[1738: マンション検討中さん]

・低い
・ない

[1739: マンション検討中さん]

マッチ棒みたいなスカイツリーは置いといて、やっぱり抜け感は凄いですね～
タワマン経験者に聞きたいんですが、やっぱり抜けてる眺望って気持ちいいですか？

海も富士山も別に見えなくて良いけど、埼玉方面や王子方面の景色も価値がつくか？

[1740: マンション検討中さん]

>>1721 マンション検討中さん
これ、販売員も推してきましたけど、十条への波及効果ってどうなんでしょうか？

東池袋の再開発は有楽町線沿線が恩恵受けるのでは？

[1741: マンション検討中さん]

>>1732 マンション検討中さん

防災対策とはいえ、相当ふっかけて売ったんだなあ。
でも、住み続けるよりは未入居で売り抜けた方が賢そうですね。

[1742: マンション検討中さん]

>>1734 匿名さん

上中里よりは知名度あるはず
上を見るときりがないので下を見ていくしかない

[1743: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん
十条、上中里、東十条、尾久による北区JRマイナー駅の熱い戦い

[1744: マンション検討中さん]

もっと早くに都心で購入出来てたらそれに越したことはなかったけどいまそれを言っても仕方ないわけで、そこまで富裕層でない人が人生計画の中で購入が必要なタイミングなのであれば、ここか板橋が買うべき都内最後のマンションだと思いますよ。残るは池袋とか新宿、渋谷辺りや城南で到底買える価格にはならないので。
ここを見送ったらそれこそ中小規模の中古ぐらいしか選択肢がなくなります。逆に言えばそれでいいのならまだ都心で買えるんですけどね。満足度は下がるでしょうが。

[1745: 匿名さん]

>>1744 マンション検討中さん

十条で人生を過ごしたいなら、ここはマストバイでしょう。

妥協して買うなら、これから人口減るし、オフィスや商業施設も減るから、中長期的には都心に買いやすくなるんじゃない。

短期は知らんけど。

[1746: 通りがかりさん]

人口減て全国一律に減るんじゃなくて、都市部へ集中し過疎地が消滅するのが先では？
都市部が下がる要因はリーマンみたいな投資マネー撤退ならあるだろうけど

[1747: 匿名さん]

>>1746 通りがかりさん
内需が減れば、全体に影響するよ。

[1748: マンション検討中さん]

>>1740 マンション検討中さん

両隣駅の赤羽、板橋、先の池袋と両隣駅と同沿線上に再開発タワーが出来るのが決まってるのですから波及効果無くはないでしょう。
どちらも高そうですが。凄い時代です。

[1749: 通りがかりさん]

十条でこの値段だと赤羽のタワマンは坪500万だな。
北区も高くなったもんだ。

[1750: マンション検討中さん]

>>1748 マンション検討中さん

「波及」って生活利便性とかでなく、「中古価格」ってことですよね？
隣駅のタワーが○○万円なんだから～、という。

それって単に市場動向な気がして、再開発の恩恵が受けられます、という商談会での強アピールにはやり過ぎ感がありました。

好影響はゼロではないのは分かります。

[1751: マンション検討中さん]

>>1737 マンション検討中さん
既に回答ありますが、①は無い。②は起きないです。

①は今まで見たことない。例外で58階建てのパークタワー勝どきサウスは40階が広めで天井高いフロアになってましたが…。あとは地権者住戸の兼ね合いで特殊なプランが発生する可能性はあります。

②はこのマンションで新たに増えるのは390戸程度で住民は900人増えるぐらいでそのうち電車使う人が何人かわかりませんが、十条駅は乗る人で１日23000人程度なので誤差レベルにつき改札が不足するようなことにはなりません。そもそも駅ロータリー側改札使う人が多いでしょうしね。

[1752: マンション検討中さん]

>>1718 匿名さん
長期で変動で組んでる会社はないですね。
既存の借入による圧迫はないです。
当然今後の資金繰り圧迫するのは間違いないですけどね
今までゾンビ企業ばっかで新陳代謝促さなかったツケです

[1753: マンション検討中さん]

パワーカップルが購入可能な価格の上限に来てませんか？
目黒タワマンしかり、収益不動産として購入されてる高級タワマンが空室だらけのとこをみると投資用としてもリターン見込めないレベルに到達していると思います
加えて金利上昇局面に入っているのを鑑みるにこれ以上上がり得ないと思ってしまいます。
そんな環境で北区十条...私は下町好きですけど、タワマンを求める人にとっては馴染まないのでは？

[1754: 通りがかりさん]

>>1752 マンション検討中さん
新陳代謝とか聞こえは良いが、路頭に迷う日本人が増えて、内需も落ちて経済悪くなるだけだよ。

新しいものが生まれるから、古いものは淘汰されるわけで、古いものが淘汰されても、新しいものが生まれるとは限らないよ。

[1755: 匿名さん]

>>1753 マンション検討中さん
パワーカップルなんて、一部を除いてとっくに限界越えてるよ。豊洲のブランズなんて購入者平均年齢40超えてんだから、実態は年配の金ある人が大半なのよ。

[1756: マンション検討中さん]

>>1755 匿名さん
平均で40越えなら中央値や最多取得層は30代だと思いますよ。
タワマンは相続税対策で買うお年寄りが一定数必ずいますし、20代前半で買う人も稀ですしね。

例えば
70歳　38歳　35歳　32歳　30歳
これで平均年齢41歳です。

[1757: 通りがかりさん]

現在のモデルルームの様子です。

[1758: マンション検討中さん]

>>1756 マンション検討中さん

全世代同数ずつという前提があり得ない。

[1759: マンション検討中さん]

>>1743 匿名さん
その中なら、上野・赤羽が隣駅、東京駅まで2駅の尾久の優勝だな。

[1760: 匿名さん]

>>1756 マンション検討中さん
おじいちゃんマストの無理やり理論やな。

[1761: マンション検討中さん]

>>1760 匿名さん
ボリュームゾーンが30代で下はせいぜい25歳、上は70代ぐらいまでは普通にあり得るという分布で平均値と中央値が一致するはずがないんですよ。
平均値と中央値が一致するはずがない、という事を言いたいだけです。
統計の初歩的な知識があれば無理やりでもないのはわかります。

[1762: マンション検討中さん]

>>1761
大丈夫、分かる人にはちゃんと伝わってます

[1763: 通りがかりさん]

理論はわかるけど、
>平均で40越えなら中央値や最多取得層は30代だと思いますよ。

これの根拠にはなってない。一例を出しただけに過ぎない。

[1764: 匿名さん]

>>1761 マンション検討中さん
無理やりでもおじいちゃんにマンション買ってもらおう。

[1765: マンション検討中さん]

>>1763 通りがかりさん
一度タワーマンションにお住まいになると、おじいちゃん、おばあちゃんが意外と多いなと思われると思います。
タワーマンション　相続税対策　検索
とかで調べて頂けるとよりわかりやすい解説が乗っていると思いますが、僭越ながら説明させて頂きます。

まず、同額程度の戸建てと比べると圧倒的に相続税が安いです。
そのうえ、年を取ると戸建ての階段の上り下りだったり、駅まで歩くのが辛くなります。

しかもおじいちゃん、おばあちゃん夫婦は戸建ての広さを必要としません。
便利になった上に可愛い子供や孫にも資産がより多く残せるならばおじいちゃんはタワーマンションに引っ越す人は決して稀ではないでしょう。

おじいちゃんが戸建てを売って余剰資金で駅前タワーマンションを買えるならば買うのは必然です。

[1766: 通りがかりさん]

>>1765 マンション検討中さん
その説明と
>平均で40越えなら中央値や最多取得層は30代だと思いますよ。
これがどう結びつくんですか？

[1767: マンション検討中さん]

>>1766 通りがかりさん
おじいちゃんで買う人が決して稀ではないので、平均値と中央値は一致しませんよ？という話は統計学の初歩ですよ？という話なんです。
>>1756
のようなことが普通に起こります。

[1768: 匿名さん]

この価格帯だと、一次取得層は多くなくて、40代の買い替え組みが最多取得層であってもおかしくはないわな。平均年齢も41というよりは、40後半くらいになるんじゃないの。金ある若いのはJUJO買わんだろ。知らんけど。

[1769: 通りがかりさん]

>>1767 マンション検討中さん
いやそれはわかってるんですけど、それは別に30代がボリュームゾーンだという根拠になってないですよと言ってるんです。

[1770: 匿名さん]

>>1767 マンション検討中さん

統計学専攻だけど、そんな初歩ないよ笑

[1771: マンション検討中さん]

>>1769 通りがかりさん
マンションを購入するのは30代がボリュームゾーンだというのは一般論だと思っています。違っていたらすいません。
平均が40代だからといって、ボリュームゾーンだったり、中央値が30代ではない。といううことが言いたかっただけです。

[1772: マンション検討中さん]

>>1770 匿名さん
専攻は全然違う分野で、大学院でちょろっと習っただけなので違うかも知れませんね。
多分違わないと思いますが。

[1773: マンション検討中さん]

>>1771 マンション検討中さん
自己レスです、すいません。

＞平均が40代だからといって、ボリュームゾーンだったり、中央値が30代ではない。

30代ではない、とは言えない。です。すいません。

[1774: 買い替え検討中さん]

間取りが微妙すぎる
4LDK欲しかったけどリビングインは嫌だな

[1775: マンション検討中さん]

>>1760 匿名さん
相続税対策にタワマンは最適なんよ。
無理やりでもなんでも無い。

[1776: マンション検討中さん]

大阪なら坪250で福島区（東京で例えると品川区）に3路線直結のマンション買えるのにね。トンキン人て無駄な金使うの好きね。

[1777: 検討板ユーザーさん]

>>1776 マンション検討中さん
残念ながら大多数の東京人は大阪の不動産なんて眼中にないからな、、、

[1778: 匿名さん]

大阪(笑)
論外ですわ、無駄な金使うアホ維新の街とだけ言っておこう

[1779: マンション検討中さん]

ここ、スーパーはどこ入るか決まってないのでしょうか

[1780: マンション検討中さん]

すまん、女の子は大阪の方が数段上やで。
2万でトンキンだと10万クラスの性格良い子と遊べる。

[1781: マンション検討中さん]

>>1780 マンション検討中さん
それは間違いないですね。わかります。
ただ、どうでも良い情報なのでここでは要らない内容かと。

[1782: 匿名さん]

>>1776 マンション検討中さん
その価格で買えるってことはそういう評価なんだよ、皮肉が効いてますわな
あと福島区は台東区レベルだからな、間違えるなよ大阪人

[1783: 匿名さん]

大阪は郊外の方が高いんだよね。東京とは逆。

十条もこれで変わりそうですね。
ここに住みたいな。

[1784: マンション検討中さん]

管理費安ければ買おうと思います。当選したら…

[1785: 周辺住民さん]

>>1782 匿名さん
台東区と北区なら台東区の方が明らかに上だと思うが、福島区は台東区レベルだからなといいながら結局福島区をもち上げてしまっているようにも見えますが何が言いたいのでしょうか。

[1786: マンション検討中さん]

>>1775 マンション検討中さん
詳しく教えてください
どう言うメリットで相続税対策に強いのでしょうか？

[1787: 通りがかりさん]

>>1772 マンション検討中さん
統計より、その国語力でよく修論通ったな。教授に感謝したほう良い。

[1788: マンション掲示板さん]

>>1786 マンション検討中さん
1億円を現金で持つより1億円のマンションとして持っていた方が相続税が低くなるんですよ。
ネットで幾らでも情報出てますので自分でお調べになられたら如何ですか？

[1789: マンション検討中さん]

>>1724 マンション検討中さん

全く同意見ですね！同じことを思っている人がいて嬉しいです。出来ることなら100年後と言わず、生きているうちにもっとたたかれて欲しいですけどね。

[1790: 匿名さん]

>>1785 周辺住民さん
福島区が品川区と言い放ったのでそれを訂正したまでですが、それ以上に読み取れましたか？
ちなみに北区は住吉区だと思ってます

[1791: マンション検討中さん]

>>1754 通りがかりさん

このコメントに参考になる！がついていることに驚きですね。アメリカもコロナで失業者がものすごく増えた直後、同程度の再雇用が翌月に起きました。廃れていく業界から発展していく業界に人が移動したのです。日本政府は廃れていく業界や企業にいつまでもお金を使っているので発展すべきものもが発展しない。おじいちゃんたちに舵取りを任せているのだから当然かもしれませんがね。

[1792: マンション検討中さん]

>>1713 マンション比較中さん
担当者からプレミアムは優先権あると聞きましたよ。

[1793: マンション検討中さん]

確定では無いですが、本物件の売り方はスミフ方式やPTKと同じ方向で動いてると担当者は言ってました。
最近の販売方法だと、本物件も一期一次が一番お買い得ってことになる可能性高めですかね。
プレミアムの価格表見た時は震えましたがw

[1794: 匿名さん]

>>1793 マンション検討中さん
まぁ営業はそう言いますよねぇ

[1795: 匿名さん]

どんなに十条に地縁があろうが、プレミアム仕様だろうが、ここで坪600万円も出すくらいならどう考えても南池袋C地区でしょ
情報出てないのを良い事に、情報に疎い金持ちに売り抜ける算段じゃないのか

[1796: 匿名さん]

JUJO2.5億部屋に倍率付いたら、バブルを確信するわ。

[1797: マンション検討中さん]

ただでさえ建築資材高騰していたのに、円安で超ブーストかかってるから余裕持たせて高めに設定するしかなかったんだろうな。今後のマンションはみんなそんな感じになりそうだ。

[1798: マンション検討中さん]

>>1793 マンション検討中さん
PTK並みに訴求できるとは思えん。
東急調子にのり過ぎて総スカン喰らいそう。
BTTもコロナバブル無かったら相当ヤバかったよ。

[1799: マンション検討中さん]

>>1796 匿名さん

プレミアムってたかだか20戸ぐらいでしょ？さすがに十条でも百人単位で地元の富裕層はいるのでは。再開発絡みで高く土地を売れる人も多いでしょうし。
競合物件がないので倍率付く部屋もあって不思議ではないかと。

[1800: 名無しさん]

>>1739 マンション検討中さん
眺望なんて飽きるってのは美人は3日で飽きる並の大嘘。
ただ、強いて言うなら変化のない眺望は飽きやすい。道路を走る車とかの動きが見える方がいいよ