THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[1201: マンション比較中さん]

皆さん、TT十条とPTK他との、将来の資産価値の騰落にしか興味が無いようですが
僕としては、タワマンの大きな魅力である「眺望と日照」で比較すると
TT十条が圧倒的に勝ってると思います。PTK他では数十m先に別タワマン他があり
カーテンいらずの生活は出来ないので。

[1202: マンコミュファン]

>>1201 マンション比較中さん

確かに日当たり眺望は圧倒的にこちらですね。
最近あまり無いタワマンらしさがあると見てます。
PTKとか眺望ないですし何を求めるかですね。

[1203: 通りがかりさん]

湾岸は埋立地ってだけで安くても検討外だよ。
ドンマイ。

[1204: マンション検討中さん]

高い価格となりました。
北区ならやはり赤羽か王子がいいよね。

[1205: マンション掲示板さん]

北区だからとか十条だから、、行政区の比較はこれから無意味になってくるんじゃないのかな。
勝どきより十条のほうが安心で便利だと思います。

[1206: 匿名さん]

投資なら勝どきの方が人気ありそうだけど、実需なら十条に住みたいって人少なくないと思うわ。
てかそもそも投資ならマンションより株なりリートの方選ぶと思うが。

[1207: マンション検討中さん]

早くから衰退する街にこれからスッ高値で住もうと思うかよ(笑)。まぁ20年後に後悔してください…

[1208: 通りがかりさん]

>>1207 マンション検討中さん

高くて買えないのはわかるが、捨て台詞はダサいね。
ドンマイ。

[1209: マンション掲示板さん]

>>1207 マンション検討中さん
将来のことがわかるの？？

[1210: マンション検討中さん]

実需で欲しいんだが、高くて手が出ない。
2次まで待っても、階数値下げ無しの実質値上げでノーチャンスか。

[1211: マンション検討中さん]

5年、10年後に同値以上で売れなくても良いんだけど、残債割れだけは避けたい。

そう考えた時、今回の坪単価は問題ないのか、危険水域なのかを教えて欲しい。

[1212: 匿名さん]

>>1211 マンション検討中さん
売らなきゃ安心

[1213: 匿名さん]

>>1211 マンション検討中さん
頭金いくら入れるかにもよるけど、単価的には問題ないというか、今の相場としては割高ではない。
フルローンの金利1%で計算しても10年で25%以上下落しなければ残債割れにはならないはず。
相対的に手堅いここが残債割れするようなら今の新築購入者の大半は阿鼻叫喚となっていると思う。

[1214: 匿名さん]

20年後に後悔するとしたら勝どき。

[1215: マンション検討中さん]

湾岸と十条では生活圏がまるで異なるので、私は比較対象にはしていません。

[1216: 匿名さん]

>>1213 匿名さん
10年で25％以上下落は十分ありうるな。なにしろ今は歴史的な高値、その中でもここは超割高なので。

[1217: マンション検討中さん]

思ったより高いけど、買うなら一期一次で買うのが結果的には一番安くて一番いい間取りが買えるんだよなー

[1218: 匿名さん]

>>1214 匿名さん
その場合は、ここは大後悔

[1219: マンション検討中さん]

ＴＴJ良いですね。

[1220: 匿名さん]

>>1198 匿名さん
新浦安は資産価値もべつに暴落してませんよ？
ニュースやネットが騒いだだけ。

[1221: マンション検討中さん]

坪４７０万円はほぼ予想通りでした。５００もあり得るなと思っていましたが、購入しやすい価格に落ち着いて良かったです。

[1222: マンション検討中さん]

後発の板橋駅前のタワマンも確実に１億越え。
買うなら今か。。。

[1223: 匿名さん]

高いけど買える人は買い。
北区最強マンションは今後揺るぎない。
ただし、一時取得者が背伸びし過ぎて買うのはどうかなと思います。

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん
一次取得者には本当に厳しい時代。
自分らは10年前に買えてつくづく幸運だったと痛感します。

[1225: 匿名さん]

>>1176 マンション検討中さん
十条の再開発はこの物件の単発なので、エリアの発展を売りにできない以上、建物（ハコ）のスペックや駅利便性にフォーカスするのは仕方ない気がしますね。500世帯のマンションなので北区周辺の地縁だけで埋めるのは不可能なので、広域検討アピールになるのは仕方ない気がします。

あまりタワマンが建たない地域に駅近タワマンがどーんと建つということで、周辺に比較物件がなく相場をかけ離れた値付けか可能なわけで、なおさら十条にフォーカスしてはいけませんよね。だって十条にフォーカスしたら「十条でこの値段？」ってなるに決まってますからね。

[1226: 匿名さん]

>>1211 マンション検討中さん
どう見ても危険水域だろ

[1227: 匿名さん]

>>1223 匿名さん
確かに、少なくとも一次取得者には全くオススメ出来ない。素直に勝どきを勧めますな

[1228: 購入経験者さん]

板橋、赤羽、東池袋はここの単価を上回る価格で分譲されることがほぼ確実であり、TTJ1期は安かったね、となる可能性が大きい。勝どきも然り、買えるなら今買っとくに越したことはない。

[1229: マンション検討中さん]

>>1228 購入経験者さん
ご指摘の通り、他は500万円を超えますから、ＴＴJは安いと思います。

[1230: 匿名さん]

赤羽とかが高くなるのはその通りと思うが、だからと言って5年後、10年後にマンション相場が高値維持してるとは限らないわけで、現時点で買っとくに越したことはない、とまでは言えないと思うな。

[1231: マンション検討中さん]

>>1228 さん

>>1228 購入経験者さん
ご指摘の通り、他は500万円を超えますから、ＴＴJは安いと思います。

[1232: マンション検討中さん]

>>1230 匿名さん
先のことはわからないので、今、欲しいなら買いでよい気がします。

[1233: マンション検討中さん]

板橋も赤羽もまだまだ先なのでTTJにしたいです。

[1234: マンション検討中さん]

PT滝野川やPT板橋の中古辺りも見て見た方がいいよ。池袋本町も値上がりし過ぎてうーんて感じだし。

[1235: マンション検討中さん]

「一次取得者は勝どきにすべき」とか「全体に水準が既に危険水域」とか意味判んない。
勝どきなら良いという議論はあちらが割安で値上がりが期待できるという前提がないと成り立たないが、湾岸の圧倒的なストック量を考えたときけして割安ではない。売る時もライバルだらけで賃貸に出しても同じ。都内で考えたとき当然裁定がはたらいてるし、どちらも今の相場観として全然妥当な水準で優劣は見られない。
「高過ぎる」という論については笑止。
少し前に都内は＠300～と言われていたのが＠450～になっただけで、この間購買層が夫の1馬力から正社員ダブルインカムが普通になったことと見事に符合している。
需要と供給がマッチした当然の結果であり、まだ全然庶民が買える価格（もちろん都心一流企業勤務前提だけど）。
要は貧富の差が開いていわゆる平均的日本人が都心マンションからははじき出されたというだけのことで、「上級庶民」のマーケットは別ものとして成立している。
日々の暮らしを充実させるための一定の広さといざというときや遊びのための都心アクセスの良さを求める層、そしてそれを実現できる層は一定以上存在し続けこれからも増えるから、中長期で見て、都心近接で設備が充実した大規模マンションの価格が下がる可能性は全くない。

[1236: マンション検討中さん]

今のところマンション相場が下がる要素がないのは事実ですね。

[1237: 匿名さん]

それにしても露骨に上げすぎ。
親からの援助なしで頭金2000万の場合、パワカだと(両方32歳と仮定)世帯年収2500万以上（男1500万、女1000万）ないと1億千万の物件は無理でしょう。
そんな世帯が北区選ぶかな？

[1238: 通りがかりさん]

下がる要素あるでしょ
上がる具体的要素の方が根拠に乏しい

[1239: マンション検討中さん]

>>1237 匿名さん
世帯年収1500万で頭金1割出せればここは十分買えますよ。
住宅ローンが世帯年収の6倍強程度になる計算ですから、無謀なローンじゃないです。

[1240: 検討板ユーザーさん]

>>1237 匿名さん
アラサー世帯年収2,000万ですけど、正直北区は選択肢に無いっすね。なんか年寄りの町って感じだし。
それなら湾岸エリアか中古で都心選びますね。
なかなか広域検討者には手が出しづらいと思います。

[1241: マンション検討中さん]

>>1235 マンション検討中さん
どちらかというと、世代間格差がマンション価格を押し上げていると思う。
10年前のマンション購入適齢期は就職氷河期ど真ん中なので購買力が凄く低かった。

今の30代前半は10年早く生まれていれば中小企業か非正規にしかなれなかった人でも普通に大企業に入れてパワカ化出来ている。
今のマンション購入適齢期は1億ぐらいまでなら何とか買えますよという人の比率が前の世代より明らかに多い。

[1242: マンション検討中さん]

>>1238 通りがかりさん
円安とインフレで資材馬鹿上がりしてる。
人件費も少子化で日本人は少ないし、円安で外国人労働者も高くつく。
中古はともかく新築は今後数年は上がる要素しかないと思います。

[1243: 匿名さん]

>>1240 検討板ユーザーさん

アラサー資産10億ですけど、正直北区は選択肢に無いっすね。なんか年寄りの町って感じだし。
それなら湾岸エリアか中古で都心選びますね。
なかなか広域検討者には手が出しづらいと思います

[1244: マンション検討中さん]

うちもアラサーのパワカ（1,600+妻800）子供予定なしだけど、この価格なら素直にptkかなと思うし、同級生で同じくらいの世帯所得の人達はおおむね同意見。
もう少しローンにアグレッシブだったり奥さんが旦那と同じくらい稼いでいる世帯はスカイやパコ北参道など城南を見てる感じ。余談ですが、虎麻はじめ大街区はアラサーリーマン世帯には流石にいないですね（いるんでしょうが周りにはいません）。
ttjのセグメンテーションがほんと分からないけど、ブリリア浜離宮もあの値段で売れてるみたいだし、ステレオタイプが通じない時代ってことでしょうか。

[1245: 匿名さん]

>>1244 マンション検討中さん

うちもアラサー（バイアウトで53億）子供予定なしだけど、この価格なら素直にptkかなと思うし、同級生で同じくらいの世帯所得の人達はおおむね同意見。
もう少しローンにアグレッシブだったり奥さんが旦那と同じくらい稼いでいる世帯はスカイやパコ北参道など城南を見てる感じ。余談ですが、虎麻はじめ大街区はアラサーリーマン世帯には流石にいないですね（いるんでしょうが周りにはいません）。
ttjのセグメンテーションがほんと分からないけど、ブリリア浜離宮もあの値段で売れてるみたいだし、ステレオタイプが通じない時代ってことでしょうか。

[1246: マンション検討中さん]

要は価格に関しては買える人はいくらでもいるのよ。あとはそれ以外の魅力が刺さるかどうかだけ。
ここは「ゆとり」の部分を売りにしたいんでしょ？
さてどうなるか。

[1247: 匿名さん]

湾岸エリアは無機質過ぎてダメだって人には刺さるでしょうね。内陸で駅近、タワマン。アンチ湾岸にちょうど良さそうな物件だと思いました。

[1248: マンション検討中さん]

今後先ですが池袋再開発、板橋、赤羽と続く大型開発を考えると確かにあのとき買っておけばよかったとなるのでしょうかね。

[1249: マンション検討中さん]

>>1238 通りがかりさん

下がる要素って何ですかね？

[1250: マンション検討中さん]

>>1242 マンション検討中さん

上がる要素しかないんですよね。残念ながら・・・。

[1251: マンション検討中さん]

>>1243 匿名さん
10億あれば選びたい放題ですね。。。

[1252: 匿名さん]

まあ一期の売れ行きが楽しみだな
50戸くらいしか売れないのでは？

[1253: マンション検討中さん]

>>1249 マンション検討中さん
中古は下がる要素ある。
これ以上円安が進めば利上げせざるを得なくなる。
そうなっても新築は下がらない、というより下げられない。

[1254: 通りがかりさん]

>>1252 匿名さん

50戸しか出さなかったら、大抽選会だろうな。

[1255: 匿名さん]

>>1253 マンション検討中さん
新築の値上げは単なる利益確保だからね。コストアップによる値上げじゃ無いよ。買う人がいれば価格上げるのはビジネスとして普通。

[1256: マンション比較中さん]

こんな物件、金に余裕のあるオジサンオバサン世代が喜んでるだけでしょ
なにが悲しくて若いパワーカップルが十条に住まなきゃいけないんだよｗ
死んだ後に相続する子供が可哀そうだわ

[1257: 匿名さん]

>>1256 マンション比較中さん

このマンション相続できたら、嬉しいだろ。

[1258: 匿名さん]

>>1253 マンション検討中さん
なぜ下げられないのか。大手デベ軒並み高収益、高年収の社員にも還元しまくってるのに。

[1259: マンション比較中さん]

死んだらパパの十条のマンションがもらえる！(^^♪

いやいや(笑)

[1260: 口コミ知りたいさん]

>>1259 マンション比較中さん
ここマンションなら普通に嬉しいが

[1261: マンション検討中さん]

>>1255 匿名さん
これだけ円安で値上げしなくても利益確保できると思える理由が知りたいな。
勿論買う人がいなければ損してでも売るしかないのだけど。

[1262: 匿名さん]

>>1261 マンション検討中さん
材料原価なんて全体事業費の5%くらいやろ。もっと建設を勉強しなさい。

[1263: マンション検討中さん]

>>1262 匿名さん
ど素人なのでむしろ教えて欲しいのだけども。
三井健太さんによるとマンションの値段のうち4割は建築費らしいのに、円安になってこの4割の部分が大幅に上がらない理由が全くわからない。

1億で売る予定だった部屋のうち建築費が4000万。円安とインフレで2割上がったら4800万。その分は価格に乗せて1億800万で売らないととディベは儲けがでないよね？

[1264: マンション検討中さん]

マンションに縛られて住む街決めてる哀れな人が増えたねぇ。
十条のマンションの検討で勝どきとか幕張と比べてどうとか意味不明が過ぎる

[1265: 匿名さん]

>>1263 マンション検討中さん

商品の原価を気にして買い物する人生楽しい？

[1266: マンション検討中さん]

>>1209 マンション掲示板さん
23区の人口の予測も見てないのか？北区なんて2020年代後半から減少するのに発展するわけないだろ。中央区は2040年までは減少しないと東京都が予測しています。

[1267: 匿名さん]

ギリギリ普通のサラリーマン家庭が買える値段だし、割と良い値付けかもしれないですね。

[1268: 匿名さん]

>>1266 マンション検討中さん

人口動向よりも埋立地に興味ない。
ドンマイ。

[1269: 匿名さん]

アンチ湾岸にちょうど良いと思う。値段も同じくらいだし。

[1270: 匿名さん]

思ったより安かった。

[1271: マンション検討中さん]

>>1265 匿名さん
商品の未来価格を想定するのに原価を考えない理由は？
リセール考えなくてもいいようなお金持ちならば都心を買えばいいのでは？

[1272: マンション掲示板さん]

>>1267 匿名さん
サラリーマンで買えたとしても維持費も含めるとカツカツかと…
収入にもよりますけどね。

[1273: マンション検討中さん]

>>1260 口コミ知りたいさん
今もらうならそりゃ嬉しいかも知らんが、相続する時期にここもらうと負債になるで？

[1274: 検討板ユーザーさん]

>>1273 マンション検討中さん
団進でローン残債無くなってるはずなのに負債になるってどういうこと？
さすがに30年後とかでも1,000万くらいは価値あるやろw

[1275: 匿名さん]

続く再開発がないんだから全体的な地価の上昇以外で上がる要素はないぞって話だろう
この物件が値上がったときには、他の物件も値上がっている訳で、買い換え検討層にはつらいかもしれないな

エリアの値上がり期待なら、他の再開発の街か東急線新線沿いを買っておくべきだろうね

[1276: 匿名さん]

>>1272 マンション掲示板さん

維持費も含めてかつかつなら買えるラインを攻めてきたって事ですよ。

[1277: 匿名さん]

バブル崩壊後のリゾートマンションみたいになると、1273さんは言いたいのでは？
維持費を払いたくないからただでも売れないので、維持費だけが出て行くみたいな。
流石にないと私は思いますけど

[1278: 匿名さん]

>>1276 匿名さん

値上がりするならカツカツで買っても良いよね。
都心は1億が2億になってるし。

これからは知らんけど。

[1279: 匿名さん]

駅徒歩1分タワーマンションだもんなあ。安いとは思う。

[1280: 匿名さん]

少なくとも値上がり確実な情勢ではあるので、買っても問題ないと言う感じはしますね。

[1281: 通りがかりさん]

たしかに。数年前にカツカツのフルローンで青山買った人は含み益億越えだもんな。リスク取らねばリターンはないはな。

それがここかどうかは知らないけど。

[1282: 匿名さん]

東京23区でJR駅徒歩1分、それも直通で池袋6分、新宿12分、渋谷18分で行ける立地で負動産になるならお手上げですね。
私は下手な東急沿線よりも確実に資産価値が保たれると思いますが。
ここの雰囲気だと、埼京線のポテンシャルはまだまだ過小評価されていると感じる。

[1283: 匿名さん]

過小評価はしてないけど、安く買える最後のチャンスとして期待してたところは有りましたね。
ひょっとして誰も知らないお宝物件なのでは無いかと。

[1284: 匿名さん]

普通のサラリーマン家庭がJR徒歩1分のタワーマンションに住む最後のチャンスではありますよね。
無理してでも買う物件だと思います。

[1285: マンション比較中さん]

>>1284 匿名さん
それはあなたの給料が一生上がらないことが前提なんですか？

[1286: 匿名さん]

はい。上がらなくても良いと思います。どうせ値上がりするでしょうし。

[1287: マンション検討中さん]

埼京線駅前の再開発これから続くし盛り上がりそうですけどねー。
中野や新宿も開発するから内陸が熱くなるのでは。
多分予想以上に反響来てるのではないかと予想。
後はブリリアの西池袋みたいな管理費じゃ無い事を祈ります。

[1288: マンション検討中さん]

>>1284 匿名さん
23区！副都心に交通利便性最強！JR駅直結！大規模タワーマンション！
これが資産家でもない人が買えるチャンスは今後数年はないと思いますけどね。
10年待てるならば、もっといいチャンスがあるかも知れませんが。

サラリーマンが、お小遣いが少ないのを我慢し、外食も減らして、旅行も我慢！そうすれば買えるぎりぎりのラインを攻めてきたのです。
夢を信じるかどうかですけど、恐らくこの戸数ぐらいは夢を信じる人がいるでしょうから売り切れると思います。

[1289: マンション検討中さん]

TTJは魅力的です。
徒歩1分は鉄板だと思います。

[1290: 近隣住民]

北区といえば清野とおる
十条が舞台のマンガが連載中です

さよならキャンドル - 清野とおる / 第１話　あの老婆のこと | コミックDAYS

https://comic-days.com/episode/13933686331728611894

[1291: マンション掲示板さん]

思ってたより高いな、安かったら抽選参加しようと思ってたけど見送りかな、、

[1292: 匿名さん]

うちは思ったよりは安かったです。
駅徒歩1分だと坪単価500行く可能性も有りましたから。

[1293: 匿名さん]

>>1281 通りがかりさん
青山より十条の街の雰囲気が自分にあってるならマストバイ。

[1294: マンション掲示板さん]

住んでるのどこ？って聞かれて
「十条」とか「北区」
って言うのは恥ずかしいので…パスで！

[1295: 通りがかりさん]

>>1292 匿名さん
十条の街が日本で1番好きですか？

[1296: 匿名さん]

>>1223 匿名さん
十条が北区最強マンションは絶対ないw
北区最強は、現時点では間違いなくプラウドシティ赤羽。赤羽の駅前タワーができたらそっちになると思うけど。時点でパークタワー滝野川。

てかみんなそんなJR駅1分のタワマン欲しかったら、王子の駅前タワマンでいいじゃん。中古で8,500万以内で出てるよ。

[1297: 匿名さん]

中古は嫌どす。

[1298: 匿名さん]

まあ、安いよね。

[1299: 匿名さん]

少し前までは港区の物件が買えた価格なのに…今や十条でこの価格とは。バブルだな。
金利も今後上がるし、住宅価格がこれ以上上がるとは思えないのだが。

[1300: 匿名さん]

値上がりは確実な情勢なので、正直どこ買っても値上がりすると思う。

[1301: 匿名さん]

インフレくるよ

[1302: 通りがかりさん]

>>1300 匿名さん
変動金利上がったら終わりだよ。
短プラ上げるか知らんけど。

[1303: 匿名さん]

心配なら固定で買えば良い

[1304: 匿名さん]

インフレ対策として買うのも悪く無い

[1305: マンション検討中さん]

>>1294 マンション掲示板さん
TTJに住んでるで良いんじゃないですか。笑

[1306: 近隣住民]

>>1296 匿名さん

さすがに場末の滝野川はないでしょ
王子のファーストタワーかガーデンズの方が格上

[1307: 名無しさん]

>>1304 匿名さん
悪すぎ。インフレ対策で買うなら都心だよ。

[1308: 匿名さん]

都心だと半分の面積になる。
買うなら、このくらいの価格がベスト。

[1309: 通りがかりさん]

>>1304 さん
十条大好きじゃなきゃ、買う意味もない。

[1310: 匿名さん]

>>1308 匿名さん
都心にビビりすぎ笑

[1311: マンション検討中さん]

>>1309 通りがかりさん
今の30代前後の若者で十条が好き！って人いるの？
街のイメージだとせいぜい小岩とか葛西レベルじゃない？

[1312: 匿名さん]

>>1311 マンション検討中さん

普通は街が好きだからマンション買うんだよ。
わざわざ雰囲気が合わない街のマンション買わんよ。

[1313: 通りがかりさん]

>>1312 匿名さん

たしかに。値上がりは結果であって、街が気に入ったから買うのが一般的ですよね。資産価値に毒されてる人が多いね。

投資じゃなくて、実需なら街の雰囲気が世界で一番合う場所に家を買うのが幸せな人生ですね。

まぁ理屈では。

[1314: マンション掲示板さん]

>>1296 匿名さん

あのタワマンはスペックが低いよ。

[1315: 匿名さん]

10年前ならパコ六本木の価格だな
一次取得の人には同情するよ
若さで乗り越えたまえ

[1316: マンション掲示板さん]

>>1299 匿名さん

ローン減税改悪されても相場が上がっているから、変動金利が少し上がったところで関係ないよ。

[1317: 匿名さん]

板橋十条赤羽駅前タワマン３連発で城北爆騰確実
デベが総力挙げて爆騰させてくるはず

[1318: マンション検討中さん]

昔なら青山がー、港区がー、て人。今青山の単価ご存じなんでしょうか…サラリーマンカップルがギリ届く金額だからここは話題なわけで。青山でそれなりのマンション買うならもう坪1000万前後だわ

[1319: 匿名さん]

インフレ確実なんだから、さっさと買っとけ。

[1320: 匿名さん]

>>1288 マンション検討中さん
2~３年後の三河島再開発は23区、JR駅1分、大規模タワマンだけど
ここよりは安くなるでしょ。

[1321: 匿名さん]

この相場で安くなる訳ないでしょ。
今からインフレ始まるのに。

[1322: マンション検討中さん]

確かに今はインフレの入口。1年後相場が2割くらい切り上がっていても不思議はない。
でも、資産性重視なら、千代田区か文京区が無難。

[1323: マンション検討中さん]

何も意味がないとはいえ、ここでの星評価が3.7から3.4位に急落しててビックリ

坪単価高くても購入者には何の特もないけど、買わない人に損はあるのだろうか？

[1324: マンション検討中さん]

価格よりも、商業部分の負担とか、今日施設の初期計画がアホなことになっていないかが不安。

同じ東急で南町田？の初期計画が糞過ぎるって、解説が出てるけど。

[1325: マンション検討中さん]

>>1323 マンション検討中さん
坪400万くらいなら買おうかと広域検討してた人は一気に他に流れるでしょうね

[1326: マンション検討中さん]

十条愛を感じる人だけが受け入れられる価格のような気がする。特に十条に愛着がない人であれば、他を探した方が良いのでは。

[1327: マンション検討中さん]

>>1326 マンション検討中さん

他のどこかに@470良仕様の駅前タワマンありますか？低地以外でお願いします。

[1328: 匿名さん]

値上がりするから値段は気にしなくてOKかと。
インフレ始まるよ

[1329: 匿名さん]

>>1325 マンション検討中さん

流れないんじゃない？
どこにそんな理想的なマンションあるのよ。教えてほしい。

[1330: マンション検討中さん]

>>1327 マンション検討中さん
都内だとCTTBだけでしょ。防災公園あるくらいだし、ハザードマップは真っ白。

[1331: 通りがかりさん]

>>1325 マンション検討中さん

低層階は400ぐらいかもよ。

[1332: 通りがかりさん]

>>1327 マンション検討中さん

ここも低地やん。

[1333: 匿名さん]

>>1329 匿名さん
ここが理想的なら買うしかないな。

[1334: 通りがかりさん]

とりあえず埼京線沿い再開発続くなら埼京線の本数増やしてくれ。これ以上の満員電車は勘弁。

[1335: 匿名さん]

>>1334 通りがかりさん

池袋以南が湘南新宿ラインと共用だからね。今でも限界。
増発は無理。
ただし十条板橋の高架化が完成したら15両化は可能（大宮～大崎の各駅はホーム延伸前提に作ってある）。もっと言うなら十条駅の両側に踏切があるせいで10両以上増やせないのが現状。
　
　

[1336: マンション検討中さん]

>>1335 匿名さん

高架化までの十数年を耐えられる人には買いですね。
5年、10年スパンの人は、リスク判断ご自分で。

[1337: マンション検討中さん]

>>1329 匿名さん
理想なんてあなたの求める条件によるとしか言えんわな
ここがそう思うなら買えば良いってだけで、、、
少なくとも十条っていう立地に特段思い入れのない人は抵抗ある価格帯なのは確か。現に評価が☆3.2まで落ちてる

[1338: マンション掲示板さん]

>>1331 通りがかりさん
400なら買いですね。
一期が人気で低層階の値上げまでしてきたらもう諦めます

[1339: 匿名さん]

よく分からんポジは地権者の方かな？
どう考えてもインフレ対策なら北区より都心部の街買った方がいいでしょ。
しかもここはインフレ価格を既に見越した価格になっちゃってるし

[1340: 匿名さん]

>>1339 匿名さん
駅近地域ナンバーワンを軽視しちゃいけないよ。
はっきり言ってそこしかエンドは見ていない。
今の条件のいい部屋は多分すぐ売れちゃうと思うので、その実績を追い風に低層階を高く値付けしてくるのはかなりありうる話。今立ちすくんでいたらまた文京区のナンバーワン物件を買い逃したのと同じ轍を踏むことになるよ。

[1341: 匿名さん]

>>1340 匿名さん
どう考えても文京区のナンバーワンには並ばないから大丈夫w

[1342: マンション検討中さん]

文京区ナンバー1とは比較にならないかもですが、このタイミングで文京区ナンバー1タワーがでるなら7～800万なわけで。そもそも池袋が5～600万が当たり前の時代で港区の湾岸エリアと変わらない流れだから別に460と言われても違和感ないですけどね…

[1343: マンション検討中さん]

>>1342 マンション検討中さん

違和感ないは同意。割高でもバブルでもないでしょう。でも簡単に買える値段でないのも確か。
じっくり検討します。たぶん私みたいな人が多い。

[1344: マンション検討中さん]

>>1340 匿名さん
文京区民に怒られますよ笑

[1345: マンション検討中さん]

地縁ある層だけで捌ききれる、ってん判断なのかな？
価格はどうしようもないけど、ベンダーに東急が入ってるの、不安になってきた

・南町田グランベリーの管理費問題
・ブランズタワー豊洲で入居後すぐに売却看板マン立たせる(しかも入り口前)

[1346: マンション検討中さん]

坪400でも立川は早期完売。これが現在の市況ですね・・・

[1347: 匿名さん]

思ったよりは安いって印象でした。

[1348: 匿名さん]

ギリギリサラリーマン家庭でも買える価格に設定したのは良いと思う。

[1349: 匿名さん]

>>1346 マンション検討中さん
立川なら駅力あるから売れるのはわかるが、ここは違うだろ

[1350: マンション検討中さん]

>>1345 マンション検討中さん

南町田のは東急不動産じゃなく東急。別会社な。
豊洲は知らんが。

[1351: マンション検討中さん]

>>1348 匿名さん
いや、普通のサラリーマン家庭は無理でしょ。
富裕層、夫婦大企業正社員のパワーカップル、親パワー使える、株とかで一発当てた人なら買えそうですね。
普通のサラリーマン家庭も子育て資金、遊ぶお金を諦めるなど犠牲を払えば買えるかもですね。
高層階は富裕層で捌けるんじゃないかなと思いますが。

[1352: 匿名さん]

まぁ普通の感覚からすれば高すぎるでしょうね。
その証拠に、ここの価格の高さがいろんな物件のスレで話題になってます。
あの十条ですらあんなに高いんだから、○○はお買い得でしょう、とか。

[1353: マンション検討中さん]

>>1351 マンション検討中さん

普通のサラリーマンの定義がおかしいですよ。今は、大企業勤め正社員のディンクスのことを普通のサラリーマン世帯というんです。
少なくとも売る側はそれを前提に供給してるんだから。

[1354: 匿名さん]

>>1353 マンション検討中さん
> 今は、大企業勤め正社員のディンクスのことを普通のサラリーマン世帯というんです

初耳だなぁ。いつからそうなったの？

[1355: マンション検討中さん]

>>1350 マンション検討中さん

勉強不足で失礼しました。

東急不動産と日鉄興和不動産がタッグを組んだ前例があるなら参考にしたい。

[1356: 通りがかりさん]

>>1354 匿名さん
必ずしもそう定義付けされてるわけではないが、たしか日本国民の大半を占める中間層はもとから商売相手としてない。
東京の都心の新築マンションを買うのは、↑の通り大企業勤めのパワーカップルや、相続、運用等で資金力のある上位層。
庶民は指を加えてネット上でネガキャンをするのが精一杯

ただ、それでも高けーよココ！

[1357: 匿名さん]

>>1356 通りがかりさん
都心？

[1358: 買い替え検討中さん]

まぁ東京では世帯年収2000万を超えてないと、目に見える世界の主人公にはなれないわな

[1359: マンション検討中さん]

シティテラス赤羽が400万超えるならこちらにします。

[1360: 匿名さん]

>>1358 買い替え検討中さん

世帯年収2000超えててもなれないよ。
東京で金を気にしない主人公になれるのは年収ベースで言えば5000万だよ。
投資の成否とかは気にしない場合ね。

[1361: 匿名さん]

他人の懐具合なんて、どーでもいい。ここは、検討板なんだから、買えることが大前提。資金的理由で買えもしない人はどこか行って。

[1362: マンション検討中さん]

倍率優遇について
1期のみ対象だけど1期は価格が高い高層階しか売らないって、客をバカにしてる。フェアじゃない販売方法だし、やり方が汚い。三井三菱ならこんなやり方しない。

[1363: マンション検討中さん]

>>1362 マンション検討中さん
バカにはしてないのでは？
ただ単に、アッパー層をターゲットにして、本当に欲しいお金持ちに供給する。シンプルにそれだけ。

ただこの戦略が成功するか否かは神のみぞ知る…

[1364: 匿名さん]

>>1362 マンション検討中さん
売ってもらう立場なのにうるさいよ。お金持ちを優遇するのは当然でしょ。

[1365: 匿名さん]

>>1362 マンション検討中さん

三井は高層から売り出して、低層は値上げして高層階より高く売る戦略に変わりましたよ

[1366: マンション検討中さん]

アッパー層と十条がどうしても結びつかない。
北区でも赤羽ならまだわかりますが。

[1367: 匿名さん]

>>1365 匿名さん
確かに。
更に、1LDKは後回し坪単価値上げ。

BTTは、1LDK先に販売してましたが
十条は後回しですね。

販売戸数を出し渋って、倍率優遇と合わせて高倍率演出したら最悪ですね。

[1368: 通りがかりさん]

まぁ売り方としては間違ってないんじゃない。価格も情勢からは妥当だし、買うなら余裕もって選べるかな、意外とインフレ恐怖で抽選なったりして??なんにしろ、ここの価格と売れ行きが今後の都心近郊の指標になるのは間違いない

[1369: 通りがかりさん]

>>1362 マンション検討中さん
ネタだとは思いますが、、、完全に逆恨みですよ笑
一期は高層階を確実に買いたい地元富裕層向けの販売ですから。
よっぽど売れ残らない限り値下げもなさそうですね。

ただマンマニさんですら相場的には坪400万、無茶苦茶欲張っても坪450万ってのをさらに超えてきたわけですから、、、誰が見ても割高感は否めないです。

[1370: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
マンマニマンマニ煩いな。マンマニが死ねと言ったら死ぬのか？主体性をもてよ。一生の買い物だぞ。

[1371: マンション検討中さん]

近郊のJR駅直結、ハイスペックタワーマンションを資産家じゃない、パワカですらない人が買えた時代の方が異常だっただけ。

戦後史を振り返っても、本当の意味の庶民がターミナル駅まで電車で数分の駅徒歩1分に住めた時代などほとんどない。
リーマンショック+アベノミクスによる低金利という異常な事態が一時的に可能にしただけ。

今が高いんじゃない。10年前が安すぎただけ。

[1372: マンコミュファンさん]

>>1370 匿名さん
別に一生の買い物でもねぇよw
普通に高えよw
ユニクロの服が1万円で売られてる感じw

[1373: 匿名さん]

>>1372 マンコミュファンさん
ユニクロでも1万オーバーの服あるけど

[1374: 通りがかりさん]

国と自治体から１３１億円もらってて、この価格出すんだからたいしたもん。

[1375: マンション検討中さん]

坪単価500万いかなかったのはチャンスでしかないぞ。バーゲンセール。二期以降は値上げ確実。

[1376: 匿名さん]

>>1367 匿名さん

BTTは完全に値付けミスしてましたからね
1LDKから角部屋まで同一方角は同一坪単価でしたし、日照>眺望な値付けになっていてお買い得な部屋もありました
今回も値付けミスがあればワンチャンあるかもしれないですね
でもここは全方角抜けてるから方角は南>東>西>北の単価かな

[1377: 周辺住民さん]

十条でももう一路線くらいあるといいんだけどね
ちょっと歩いて京浜東北線しかないからね。

[1378: 匿名さん]

>>1376 匿名さん
結果論ですよね？

ブラトヨは、販売終盤まで角以外は余裕で買えました。

[1379: マンション検討中さん]

湾岸エリアのタワマンは風害や塩害などで実際の修繕費が当初の想定よりもずっと高くなったり、手間がかから割に儲からないという理由で請負ってくれる業者がなかなか見つからないなど問題が多いと良く聞きますが、このエリアのタワマンならそういった懸念はいらないのでしょうかね。とりあえず早く案内会で管理費や修繕費などのランニングコストを確認したいです。

[1380: 匿名さん]

>>1352 匿名さん

低い価格帯の物件はハルフラの安さに食い荒らされ、高い価格帯の物件は十条が最低値となってさらに高い値付けが加速する。
下（坪300～）と上（～坪470）の基準に蓋がされているため、この価格帯では資産的に期待ができる他の大規模物件はまず出てこない。一応ハルフラに競合しない坪300万台の郊外タワマンは存在するが。

リセールは我慢して、小規模のマンションを探す方がQOLは上がると思うし、それができないのなら数年後に十条やハルフラが売り切れてから探すしかないよね（さらに住宅価格が高騰しているかもしれないが）

[1381: マンション検討中さん]

>>1379 マンション検討中さん
そんな話聞いたことねーよ。誰の妄想だよ(笑)

[1382: マンション検討中さん]

>>1376 匿名さん
だろうね。
ここの北向って見えて嬉しいもの何もないっしょ？
南向きは都心ビューだけど。

[1383: マンション検討中さん]

BTTは値付けミスとおっしゃってますが、冷静になればわかりますがその価格で十分な利益が取れたということですよ。

[1384: 名無しさん]

民族学校へ徒歩で通学できるから
保護者のみなさまもご安心。

[1385: マンション検討中さん]

>>1380 匿名さん

ハラフラ売り切れるとしたら10年後くらいじゃないかな。

[1386: マンション検討中さん]

>>1383 マンション検討中さん

そういうことですね。
東急の人から建築着手時に採算ラインが@400だと聴いてました。その後の高騰分は丸儲けでウハウハでしょう。

[1387: マンション検討中さん]

>>1386 マンション検討中さん

そんなのどのデベも変わらないでしょ。
あとは管理費等のランニングが幾らかによりますよ本当。池袋エリアのタワマンは70平米で管理費修繕で5万近くしましたからね。こちらはどうなるか。

[1388: 匿名さん]

これならみんな勝どき買うでしょ
綱島もそうだけど、東急はがめつすぎ
住不よりひどい

[1389: マンション検討中さん]

>>1388 匿名さん
大丈夫ですよ
スミフ様は月島3丁目、芝浦、板橋で本気出しますから

[1390: 匿名さん]

税金投入事業はある一定のもうけ出したら還付すべきじゃないの？

[1391: 匿名さん]

>>1389 マンション検討中さん
そういう問題じゃないと思う．．笑

[1392: マンション検討中さん]

綱島は東急不動産では無いですよね…武蔵小山とかみたらスミフのほうがエグいのでは。。
三井もどんどん値上げしてますけどね。
勝ちどきは売れるでしょうけど抽選で買えないのでは。
値段優先ならハルミフラッグ買うべきですよ。

[1393: 検討者さん]

板橋駅直結はいつ頃から販売されると思いますか？
板橋の方が交通は良さそうですよね。
・埼京線：池袋（2分）新宿（8分）渋谷（14分）（赤羽、浦和、大宮方面にも便利）西側と埼玉網羅
・三田線：巣鴨、水道橋、神保町、大手町（16分）日比谷　東側網羅
・東武線：大山（商店街）、東武練馬（買い物・安い映画）、川越（リゾート）生活に便利そう
あと板橋は十条より20ｍくらい高台にありますね。
板橋区は23区で一番災害に強いそうですね。
ただ、ＪＲ板橋駅は、板橋区、豊島区、北区にまたがっているみたいですが…。

[1394: マンション検討中さん]

この金額で買えない人は都内のタワマンを夢見ちゃダメだと思う。

[1395: マンション比較中さん]

駅直結タワマンに住みながら、十条銀座商店街をショッピングモールとして利用できるのは、すごい魅力です

[1396: 匿名さん]

109はタワマンの値付けド下手くそだから方角・階数で歪みあると思うよ。そこがチャンス。

[1397: マンション検討中さん]

>>1395 マンション比較中さん

できればYOKOHAMA FRONTみたいに下界に下りずに別世界の住人として都心とダイレクトに繋がるのが理想。

[1398: マンション比較中さん]

>>1397 マンション検討中さん
それもいいんですけど、十条商店街があると、生活費を安く抑えながら、豊かな食卓を作れそう。外に出ると屋台モールがたくさんある、アジアの高級ホテルみたいな感じで、面白そうだなあと。高級レストランや百貨店に行きたくなったら、すぐ池袋に出られるし。

[1399: マンション検討中さん]

>>1381 マンション検討中さん

エコノミスト読んでみろよ

[1400: 契約者]

>>1398 マンション比較中さん

池袋の高級レストランってどこ？
海底労？