THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

[匿名さん]

THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）についての情報を希望しています。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地：東京都北区上十条二丁目1001番（地番）
交通：JR埼京線「十条」駅より徒歩１分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.41平米～125.94平米

住宅用駐車場／177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場／1070台
住宅用レンタサイクル／16台
住宅用バイク置場／32台

売主：東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
ザ・タワー十条　価格は？！　近隣駅最寄りの中古マンション相場【マンションマニア】
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ザ・タワー十条　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/66318/

[1001: 匿名さん]

>>998 匿名さん

ステアリは1～5年が2Lで3.5万、3Lで5万
6～10年目で2L5万、3L7万

今の市況が続く内に即転売して戸建行った方が絶対良い維持管理費でしたね。

[1002: マンション検討中さん]

なるほど。ステアリの維持管理費。そんな感じだったんですね。参考になります。

[1003: マンション検討中さん]

十条で坪500て...割高すぎでは

[1004: eマンションさん]

>>1003 マンション検討中さん

そういう時代です。仕方ない

[1005: マンション検討中さん]

市場は上がっても給料は上がってないし、十条の魅力も上がったわけではないんだけどなあ。
ローンを組めと言うけど、サブプライムローン問題とは何が違うのだろうか？

[1006: eマンションさん]

>>1005 マンション検討中さん
このマンションができれば十条の魅力も変わってくると思います。坪400の3LDKがパンダでもあればなぁ

[1007: マンション検討中さん]

>>1005 マンション検討中さん

いつか弾けそうですね
中古の在庫は増えてきてると聞きますし

[1008: 匿名さん]

子供の頃、億ションって番町とか青山のとんでもない金持ちの家だと思ってたけど、俺みたいな普通のリーマンが十条で億ション買う時代になったんだな。低金利すごい。

[1009: マンション検討中さん]

>>1006 eマンションさん

TTJって素敵ね(あり得る)
タイミング逃したけど、十条の別物件に住みたい(そうはならんやろ)

そう考えると、あくまで単発の駅前再開発で、駅そのものの改築も10年以上先だし、なかなかにギャンブル。

十条駅の高架化って、景気悪くなっても実施されるレベルの計画？

[1010: 匿名さん]

平均で坪500はないですね。いっても400ちょっとでしょう。

[1011: 匿名さん]

>>1009 マンション検討中さん

JRはコロナで収益減って事業計画がかなり苦しいから、後回しになるかもね。

[1012: 検討板ユーザーさん]

>>1009
公共事業が事業認可受けて、景気や業者の業績次第で中止されたことってあります？

[1013: マンション検討中さん]

>>1007 マンション検討中さん

弾けないですよ。
なぜなら別にバブってないから。タワマン需要のほとんど全てが実需だもの。

[1014: マンション検討中さん]

>>1012 検討板ユーザーさん

https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/jutaku/toshikekaku/rennritsu/...
検討開始からやっとなので中止はして欲しくないけど。

とはいえ、JRにとっても社運をかけるレベルの重要性もないから、計画変更という名の後回しはあるかも？

[1015: マンション検討中さん]

>>1012 検討板ユーザーさん

景気ってことなら、自治体側が税収不足で延期してる例はある
川崎市×JR南武線

https://www.townnews.co.jp/0206/2021/02/05/561144.html

[1016: 匿名さん]

>>1014 マンション検討中さん

定期も新幹線もテナントも逆風でキャッシュフロー終わってるから、しばらくは難しいかもね。
中止はないけど、いつ実現するかはわからん。

[1017: マンション検討中さん]

となると、再開発&駅高架化の色は付けずに値付けして欲しいな。
物件自体は魅力的だから安くは無いだろうけど「再開発でこの後も値上がります」ってMRで勧められたら怖いわ。

[1018: マンション検討中さん]

>>1015 マンション検討中さん

京急の方は事業者側が苦しくて延期か。
JRの方が体力はあるだろうけど、規模もデカイ分、コロナの影響ももろに受けてる。
JRは駅舎更新とかケチだから、高架化は珍しく前向きな話なのになー

[1019: 検討板ユーザーさん]

>>1015
それは事業認可前の話ではないですかね

[1020: 匿名さん]

>>1017 マンション検討中さん

値上がりますは禁句やね。
匂わすことを連発する人多いが。

[1021: マンション検討中さん]

>>1019 検討板ユーザーさん

南武線の方は事業認可前で、京急大師線の方は認可後で着工前かな

京急の方はえぐい

[1022: 検討板ユーザーさん]

>>1021 マンション検討中さん

工区・工期が分かれていて、先行区間だけ進んで、残りがグダグダって感じですかね？これは知りませんでした。
十条の交差は一区間ですから、そこで認可が下りた以上は途中で事業ストップは考えにくそうですが、用地買収に遅れが生じる事とかは当然あり得るでしょうね。

[1023: マンション検討中さん]

値上がりますは怖いですね。
でも埼京線沿線再開発続くみたいだからその煽りはあるかも。500越えなら池袋買いますけど池袋っていつの間に港区レベルになってたんですか…高すぎる…

[1024: マンション検討中さん]

>>1022 検討板ユーザーさん

東西の分断解消に繋がるので、多少遅れても実現して欲しいですね。

遅れると5年後の中古価格が～、とか言う人も居そうですがもっと長いスパンの実需で買いなさいとしか。

[1025: 評判気になるさん]

十条より交通利便性や飲食店含む商業施設に恵まれてる王子ですら、駅1分のタワマン(王子飛鳥山ザファーストタワー)が中古とはいえ高層階でも坪300～350前後で売買されてる。
ここは中古になったらせいぜい坪300が妥当では？

[1026: マンション検討中さん]

>>1025 評判気になるさん

普通に考えたらそうですよね。金利上がりますし。まあ、日銀がいつまでも買い支えできるとは思いませんからね。円安になって外人が買い漁る物件は都心部ですから、ここは値崩れも込みで厳しそう。

[1027: マンション検討中さん]

坪平均400でしたらブランズタワー豊洲よりちょい高めですね。
販売時期も違うので何とも言えませんが、この仕様、商業施設合同、駅1分だとこのくらいの価格が妥当なのですかね

[1028: 匿名さん]

500出たら泡吹いて倒れる人続出だな(笑)

[1029: 匿名さん]

まぁ銀行が変動金利を上げたら、マンションは売れなくなるから、安くなるよ。
デベとしては、その前に売り切りたいよね。

[1030: 評判気になるさん]

今は相場上がりまくってるから異常だけど、そもそもの十条駅徒歩1分の価値としては坪200程度が妥当。
再開発物件かつ現在の相場観も踏まえると坪350がせいぜい。

[1031: マンション検討中さん]

>>1030 評判気になるさん

坪200と350じゃかなり違うけど、どんな試算でそうなるの？本来の市況より今の市況は物件が1.75倍高いってことになるけど(笑)

[1032: マンション比較中さん]

広域検討者向けのライバル物件登場か？
東急大井町線「戸越公園」徒歩1分「ザ・パークハウス 戸越公園タワー」
https://www.mecsumai.com/tph-togoshikoen-tower/index.html

あの有名商店街の戸越銀座まで徒歩10分の住居商業複合23階建てタワー

[1033: 結局PTKに落ち着きそうな広域検討者]

今日upされた三菱の戸越公園は、駅ほぼ直結、ガチ下町に現れたタワー、仕様良、坪単価450-600（適当ですが）と、タワ十のオンライン発表会告知当日に完全に当ててきてますね。東急と三菱が裏で連絡を取りあってるとしか思えないタイミングですw

[1034: マンション検討中さん]

流石に近い価格帯なら、広域検討者には品川区の方が人気では？
競争が働く分には大歓迎。

デベ側が足並み揃えるメリットはよく分からん。

[1035: 評判気になるさん]

>>1031 マンション検討中さん

ご記載の通りです。過去15年の不動産の価格変動を見ればそうなりませんか？

[1036: マンション検討中さん]

なんで駅前再開発タワーが十条4分の低仕様三菱より安いのか理解できない試算ですね。
戸越公園の三菱は幾らでやるのか…階数、規模はまた違いますが楽しみですね～。

[1037: マンション検討中さん]

>>1027 マンション検討中さん
豊洲はもう400チョイじゃ買えませんよ…値段爆上げして販売されてますから。本当サラリーマンは手が出ない

[1038: マンション検討中さん]

>>1037 マンション検討中さん
夫婦それぞれ800万稼いでる家庭は沢山いるでしょ。そんな家庭が、サクッと買っていくんじゃないですかね。
そこに満たない人はそれなりの物件かうでしょ。悩むなら検討に入れるな。不幸になるだけだ。

[1039: マンション検討中さん]

>>1038 マンション検討中さん
確かにそうですね。おっしゃる通りだと思います。うちも頑張って買おうと思います！

[1040: マンション検討中さん]

>>1038 マンション検討中さん
夫婦それぞれ800万（1人で2000万以上）、今後も仕事辞める予定なし、金銭感覚ある、今が家を買うタイミング、十条に地縁がある方達がターゲットですかね。

[1041: 匿名さん]

>>1039 マンション検討中さん

住まいなんて頑張って買うものじゃないよ。
楽に買える物件こそ、その人に合ってる家。
ローン返し終わったら老後なんて人生じゃ寂しくない？

[1042: マンション検討中さん]

>>1041 匿名さん
頑張って買う人は数年～10年くらいで売り抜け前提で考えている人が多いと思いますよ。少し頑張っても資産価値が高そうなものを買う思考。ただ一次取得の実需の方は少しリスキーではあると思いますが、その分のリターン（少しでも売却益が出るor居住期間分の住宅費が減る）をあわよくば得たいという葛藤かと思います。この物件は高値掴みしなければ相場以上の上昇または相場以下の下落が期待でき、最適な選択の一つになる人も多いでしょう。高値掴みしなければ。

[1043: マンション検討中さん]

>>1032 マンション比較中さん
三菱地所、品川区の時点でライバルではなく格下では？
勝てる要素は価格だけでしょうが買える人は戸越公園一択でしょう。

[1044: マンション検討中さん]

地縁あって最低でも15年以上は住むから、値上がりは期待しないし、値下がりしても残債割れしなきゃ十分だわ。
リスク管理したい人は北区で買っちゃ駄目でしょ。
腐っても都心3区、輝いてもここは北区。

[1045: 検討板ユーザーさん]

ようやくオンライン発表会の案内来ましたね！
価格出るかな？

[1046: マンション検討中さん]

>>1045 検討板ユーザーさん
オンライン発表会のアジェンダに予定価格が入ってないので、お預けでしょうね

[1047: 名無しさん]

販売開始予定が半年後の9月なので価格はまだ決まってないでしょうね。

[1048: マンション検討中さん]

ま、平均面積74平米越えなので億でしょうね。
十条何気にアクセスいいから遂に下町からセレブタウンに近い形になりますね。
十条地縁ありで安く探してるなら4分三菱お勧めします

[1049: 評判気になるさん]

>>1048 マンション検討中さん

十条で億
だったら文京区か、赤羽のプラウドタワー中古で買います。

せめて坪320にしてくれ。そしたら検討するから

[1050: マンション検討中さん]

公式サイト見たけど、これは億でもアリだな～

いまここを億で買えないならどこいってもマトモなマンション買えない気がする..

[1051: マンション検討中さん]

>>1050 マンション検討中さん

何か新情報出ましたっけ？

[1052: 名無しさん]

>>1048 マンション検討中さん
こちらのパークハウスは地所レジの中では低スペの部類なので微妙かと。

[1053: eマンションさん]

北区　十条駅西口地区　市街地再開発事業
https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/jutaku/toshikekaku/saikaihats...
北区議会
https://www.city.kita.tokyo.jp/gikaijimukyoku/kuse/gikai/

[1054: マンション検討中さん]

>>1048 マンション検討中さん
単発の再開発だけではどうあがいてもセレブタウンにはなりませんよ。コンセプトとしても既存の十条との調和を大事にしてることがわかりますしね。
ここは下町で高いけど仕様のいいマンションが合う人が検討する物件です。

[1055: マンション検討中さん]

>>1049 評判気になるさん

坪320で買える物件なんて都内で今無くないですか笑

[1056: マンション検討中さん]

周辺に既存中古がないですけど、買い換えの2次取得よりも1次取得がメインになるんでしょうか？

含み益使ってランクアップ、という目的で選ばれる街じゃないから、2次取得でも地縁で戻ってくるタイプ？

[1057: マンション検討中さん]

十条プラス埼玉沿線地域の広範な後背地に地縁がある人が多そうな気はしますね

[1058: マンション検討中さん]

平均坪単価が430万ぐらいだとすると、今回案内される高層階中心の坪単価は460万ぐらいですかね？？
500万超えるとキツいっす泣

[1059: マンション検討中さん]

優遇倍率、第1期第1次しか使えないから、最初からバリエーション広めに出して欲しいなあ。

そこら辺は、オンライン商談会とかで聞いていくしかないか。

[1060: マンション検討中]

>>1057 マンション検討中さん
事業協力者の数が、、、供給住戸の三分の一。
癖モノが集まっている街で！この数は後々大変だなー。

[1061: ご近所さん]

>>1060 マンション検討中さん

再開発タワマンなんてどこも同じような物ですよ。半分以上という物件もありましたよ
どことは言わないけど。

[1062: 匿名さん]

>>1060 マンション検討中さん

他所から来る人の方がよそ者だけどね。

[1063: マンション検討中さん]

北区十条なんて年寄りの街、雑多な下町なんだから、そこが気になるんじゃ無理ですよ。
タワマン外の地域とは一切関わりません、っていう人も居るかもだけど、そのための住居としてここが正解か？

[1064: 通りがかりさん]

>>1063 マンション検討中さん

日本はどこでも年寄りだらけだから、それ気にしてもね。。、

[1065: 検討板ユーザーさん]

>>1056 マンション検討中さん

加賀からくるひとはいるんじゃないですかね

[1066: マンション検討中さん]

>>1064 通りがかりさん

広域検討を「日本」と外国で比較でもしてるの？

[1067: 購入経験者さん]

十条商店街って、めちゃ有名だけど、美味い物ある？ただの商店街？

[1068: マンション検討中さん]

>>1067 購入経験者さん
超有名な店はないですが、チキンボールとかお総菜は美味しいですよ。

潰れる店はあっても、直ぐに新しいのが入る傾向です。
南インド料理→イクラ専門店
台湾料理→たこ焼き屋

まあ、新しいたこ焼き屋の10m手前に既存のたこ焼き屋在るんですが。

残念ながら、店の種類被りは結構ありますね。

[1069: マンション比較中さん]

ココの商店街を訪れるのは、1個10円のチキンボールに行列する様なザ庶民の高齢者達
そういう人種と肌が合わない人は、ザ・タワー十条を買わない方がイイと思うよ

[1070: 匿名さん]

街が気に入れば買いよね。
マンションが気に入って買う人は一部のマニアだけよ。

[1071: マンション検討中さん]

いわゆる億ションとして作られたわけでなく、相場の影響で億住戸もあり、というなんちゃって億ションですからね。

駅前No.1、北区トップクラスは変わらないだろうけど、そもそも億ション狙いの人の選択肢に北区は入ってこないから、下降局面に入った時が厳しい。

[1072: マンション比較中さん]

ここ億越えの部屋買ったら中古で売るの苦労しそうだな。十条の中古検討者なんてそういないはずだから。

[1073: マンション検討中さん]

>>1072 マンション比較中さん

実需で買うなら後悔は無し。

マンション市場が下がり目になるのも数年かかる分、5年で売り抜けとかを考えてるとどん詰まりになる可能性も。
まあ、そこのリスク取ってでも買うのが投資層じゃないの。
自分は相場の変わり目を読める、って人なんだから。

[1074: マンション検討中さん]

検討してるので駅周辺行ってみました。
タワマンできたらその周辺だけ浮きそうですね。思った以上に金持ちが買うような街の雰囲気ではなくザ・下町でした。
商店街はお店色々あって買い物は楽しかったです。

[1075: マンション検討中さん]

今後の発展には行政の力も凄い重要だと思うが、北区はやっぱり赤羽に力入れると思う

[1076: マンション検討中さん]

>>1074 マンション検討中さん

十条は悪い街ではないし、計画そのものはタワマンでも地域に溶け込むはずなんですが。

「相場からしたら億越えでしょ」っていうノリでデベが値付けて、真に受けた広域検討組が買うと、感じられた様な「浮き」になるのかと。

下町であることに文句言われても、十条民としては癪ですが。

[1077: マンション検討中さん]

本当に最初に出るシンボル物件はどんな物件でも高いとか言われますよね。幾らでやるか分かりませんが億出して買いたい人が買うだけじゃないでしょうか。売り前提の人は皆さん投資で考えてるのですかね。。なら絶対パークハウス十条買うべきではないでしょうか。

[1078: マンション検討中さん]

>>1076 マンション検討中さん
気を悪くさせてしまいすみません。
悪い街では無かったですしむしろ私は商店街の雰囲気とか好きです。
ただ地元でなく広域検討の人は一度散策してみることをお勧めします。合わない人には合わない街だとも思いました。
私は街の雰囲気は気になりませんでしたが不燃化に力を入れている通り、周囲の密集した家を見て火災のリスク、駅のホームが狭いことは気になりました。

[1079: 匿名さん]

何を言っても駅近タワマンは高額でもドンドン売れてしまう

[1080: マンション検討中さん]

>>1078 マンション検討中さん

こちらも文字数をはしょって失礼しました。
文句を、というのは入居後にです。

仰るように散策は必須なのですが、コロナ&オンライン商談で話が進むので、
気持ちが固まった後に散策→その時は痘痕も靨→入居後に不満爆発
って人が増えそうだなと。

不満を抱えた人が街に溶け込んでくれるかというと、不安です。

[1081: マンコミュファンさん]

>>1079 匿名さん
ですね。
高い高い言われてても、買える人は買いますし、投資で儲けてる人にとっては余裕でしょう。
こういうマンションは、無理してローン組んで購入する人よりはある程度金銭面に余裕のある人が購入を検討してるイメージです。

[1082: 匿名さん]

>>1081 マンコミュファンさん
むしろ言い方は悪いですが、一般には買えないくらいのタワマンを期待してるんですよw

[1083: マンション検討中さん]

なんだかんだ言って20年間は十条で他にタワマンが立つ可能性は無いのだから、買えるなら買っときゃあとは何とでもなりますよ。3Ａのタワマンみたいな投資対象にはならないけど売る時にも下がらず十分良い思いできる。

[1084: 通りがかりさん]

価格高いと固定資産税も高いのでしょうか？

[1085: 買い替え検討中さん]

>>1084 通りがかりさん
固定資産税は、土地に対するものと、建物に対するものがあります。タワマンの場合、一戸あたりの土地の割合が少ないので、物件価格ほど高くないと思いますが、階が上がるほど高くなるように税制改正されました。また建物部分は、5年間半額になる減免措置があります。

ただし、商業施設一体開発の物件は微妙で、亀クロは75平米で年40万近いと言われています。こちらは亀クロほど商業施設は大きくありませんが、そのあたりがどのように評価されるか悩ましいですね。デベから聞けると思いますよ。

[1086: 名無しさん]

最近送られてきたDMにはオンライン説明会で一部販売予定価格の紹介と書いてますね。

[1087: 通りがかりさん]

>>1085 買い替え検討中さん

ありがとうございます。
仮に固定資産税が月3万と考えるとランニングコストだけで、月6,7万くらいですかね。車ありだと10万くらいですか。

[1088: 匿名さん]

>>1087 通りがかりさん

マジですか。。。ローンだとさらに金利が月3万くらい？
ランニングコストだけで、ちょっとした賃貸借りれますね。値上がりすればペイするかもしれんけど。

[1089: 買い替え検討中さん]

商業施設は亀クロほど大きくないので、固定資産税は手頃なことを願っています。それでも高層は高めでしょうが。

亀クロの場合、70平米で管理費・修繕積立金で月4万近く。さらに固定資産税。5年の減免措置期間が過ぎたら、どれだけ上がるんだとビクビクしている人もいます。修繕積立金も上がる一方だろうし。

富裕層物件ならばランニングにビクつくこともないだろうけれど、そうで無い物件では、住むにしても、売るにしても、貸すにしてもランニングが重いと何かと厳しい。マンションすごろくできる時代は終わったと思うし。

[1090: 名無しさん]

>>1088 匿名さん

70平米くらいでランニングコストで月13万くらい。

フルローンだと総支払は月40万くらい？
庶民には買ったマンションが値上がりしないと成り立たないな。

[1091: eマンションさん]

>>1090 名無しさん
住み替えでがっつり頭金入れても、ローン以外の維持費考えると生活できなそうですよね。

[1092: マンション検討中さん]

え、地権者って２００世帯以上あるんですか？

[1093: マンション検討中さん]

>>1092 マンション検討中さん

世帯分ということで、まんま世帯=家族が居るわけではないかと。

元々の土地面積が多かったら、複数戸分割り当てられる人も居るだろうし。

なので、未入居が即売りに出されたり、賃貸に出たりでは？

[1094: マンション検討中さん]

案内ようやくきましたねー

[1095: 匿名さん]

埼京線しか停まらない小さな駅にタワマンを建てるのか。
ここを終の棲家にする人以外には厳しいね。

[1096: マンション検討中さん]

>>1095 匿名さん
金なくて検討もできないのか…辛いな

[1097: eマンションさん]

>>1095 匿名さん

駅の大きさで住む所決めるの？
普通は街の雰囲気が気に入って、そこで暮らしたいから買うんだよ。

[1098: マンション掲示板さん]

話のネタがひたすらループしてますねー
自分を含め、ここで考えたこと、書いたことはほとんどすでにここで書かれている

[1099: マンション検討中さん]

オンライン発表会→商談会→MR見学会と進んだら、ここに来る人も話の内容も変わっていきますよ。

今は検討しているか分からない人も多数。
条件が合わない(希望より低い場合も)、予算が無理、でもわざわざ粘着してくる人は出るでしょうが、そういう人は結局どこも買えない。

検討からはずしたら、さっさと次に行かないと。

[1100: マンション検討中さん]

ここの寝室床暖房とかプレミアム全熱交換とか見てても思うんですが、コスト高から面積や仕様を切り詰め切り詰めしてたのが臨界まで来て、むしろいっそのこと細かな付加価値を付けて一段高くしてしまおうっていう流れにも見えます。そのためには駅近立地は必須でしょうけど。ひたすらのコストカットのトレンドとは違うものが出てきたなと感じます。

[1101: eマンションさん]

SHIROKANEと同じぐらいダサい名前来たね
JUJO

[1102: eマンションさん]

>>1100 マンション検討中さん

東池袋と同じで土地が安いからだよ
グロス上げやすいのさ

[1103: 匿名さん]

十条は最高の街だから、ここはマストバイだわ。
個人の見解だから、人それぞれだろうけど。

[1104: マンション検討中さん]

やはり、アップサイドを期待して買う物件ではない。
https://peing.net/ja/q/0f8dba8f-e0cf-48b1-8a51-0aa96feba008

[1105: 通りがかりさん]

>>1104 マンション検討中さん

この人が値上がりするって言ったら買うの？
主体性がない買い方だね。

[1106: マンション検討中さん]

現地見てきたけど期待大

[1107: マンション検討中さん]

>>1105 通りがかりさん
実需組なので買いに行きますよ。
抽選だろうけど。

でも、誰が言ってるかじゃなくて、何を言ってるかは参考にしてます。

[1108: マンション検討中さん]

オンライン発表会、既にすました人もいるんですかね？

まずは当たり障りの無い情報だけですかね？

[1109: 通りがかりさん]

>>1107 マンション検討中さん

それネットだと、好みの情報しか集まらないよ。

[1110: マンション検討中さん]

>>1109 通りがかりさん
なぜ通りかかりの非検討者さん？に絡まれてるのか分かりませんが、実需で購入で検討とはいえリスクについても目を通すのが普通かと。

「好みの情報」というなら、買うつもりの人間にとっては「アップサイドも期待できる」という内容の方が好ましいですが。

非常なご見識をお持ちのようなので、無知な私への説教よりも、全体向けに有益な見解でも述べていただければ幸いです。

[1111: マンション検討中さん]

ここ検討する人はみんなタワーマンション検討してるのでしょうか？？

[1112: 匿名さん]

>>1111 マンション検討中さん
すまんが何を聞きたいのかよく分からない

[1113: 通りがかりさん]

>>1110 マンション検討中さん

非常なご見識では、ここはノールックで買いですね。

[1114: マンション検討中さん]

明日オンライン発表会ですね。
果たしてどうなるか…普通に億越えなんだろうなあ。

[1115: 周辺住民さん]

明日4/16のオンライン「プロジェクト発表会」の主な内容
・物件概要
・駅徒歩1分、再開発のメリット
・建物デザイン
・一部の部屋の予定価格
・今後のスケジュール

[1116: マンション検討中さん]

あれ、発表会は時間前でも見れるようですね。。

[1117: マンション検討中さん]

>>1116 マンション検討中さん

みれますね！
予定より少し高いですが、@500超えなくて良かったです笑

[1118: マンション検討中さん]

パスワード教えて頂けますか

[1119: マンション検討中さん]

もう見れるんですか？？

[1120: マンション検討中さん]

>>1117 マンション検討中さん
お幾らなんでしょうか…高そうですね。

[1121: マンコミュファンさん]

絶望の高価格
まさか70平米1億が実現するとは

[1122: 匿名さん]

マンマニさんがツイートしていますね。
まぁ、予想通り全然安くないですね。

[1123: マンコミュファンさん]

オンライン説明会動画もう見れますね。

[1124: マンション検討中さん]

まあ、予想通りの価格ですね。
マンマニさんもツイートしてる通り私も動画見て欲しくなりました。

[1125: 匿名さん]

>>1124 マンション検討中さん
この価格なら、パークタワー勝どきかな。笑

[1126: 購入経験者さん]

>>1125 匿名さん
北区1分が中央区2分（サウス）と同価格帯ならptkの方が資産性が高いのは明らか。
ただし、埋立地に抵抗ある人も依然多いため、この価格でも一定の需要はあるんじゃないでしょうか。とはいえ、23区の駅近大規模の新築マンションは本当に庶民には手が出ない商品になりましたね。

[1127: マンション検討中さん]

まさかの平均坪単価500万割れか。大抽選会になるな。

[1128: マンション検討中さん]

良いマンションですが同じ価格でパークタワー勝どきも余裕で行けますし、東京に拘らないなら大宮や武蔵浦和も坪100以上安く買えますね。
池袋ならともかく十条で億越えのリスクは負えないので撤退します！

[1129: マンション検討中さん]

たけぇ笑

[1130: 匿名さん]

オンライン発表会見ました。

かなりの多くの方が言及されている通り、この価格帯ならパークタワー勝どきが圧勝でしょうね。

どちらにも興味があったので、本日の価格発表を待っていたんですが、これをもって、パークタワー勝どきの次期申込とします。

十条の下町感も好きだったので、PTK抽選で落選し続けたら、戻ってくるかも？

[1131: マンション検討中さん]

思ったより高かったですね。
中層階とか販売されないのだろうか。

[1132: マンション検討中さん]

高杉…十条で億…
これなら中古で、プラウドシティ池袋本町(板橋駅2分)か王子飛鳥山タワー(王子駅1分)、ステーションプラザタワー(日暮里駅1分)のが絶対いいわ。
プラウドシティ池袋本町→
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_116/pj_98238655/
王子飛鳥山タワー→ https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_117/pj_98277955/
ステーションプラザ→https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_118/pj_98224775/

[1133: マンション検討中さん]

この値段で10年以上はあのボロい駅舎を使わないと行けないとか。何の罰ゲームだよ。

[1134: 匿名さん]

現在の相場的にはストライクゾーンギリギリですかね。
まさにパークタワー勝どきと競合する価格帯ですが、好みはハッキリと分かれそうです。
アドレスや大丸有への絶対的近さはPTK
武蔵野台地の安心感や副都心へのアクセスの良さは十条
勝どき周辺は今後も大規模供給が目白押しですが、ここは埼京線沿線で絶対的存在となります。
大幅値上げされたサウス第二期と十条第一期の比較なら、十条の方が資産性に優れていると思います。

[1135: マンション検討中さん]

「東京をよくばる」って売主の自己紹介だったのかよ…

[1136: マンション検討中さん]

109ならこんなもんだろ。何を期待してたんだ？

[1137: 匿名さん]

色々な意味で、三井不動産との違いを見せつけられたような気がする。

[1138: マンション検討中さん]

低層階なら、って待ってても価格差つかずの実質値上げになるだろうし。

優遇倍率が1期1次しかないのもなあ。

[1139: マンコミュファンさん]

>>1134 匿名さん

十条ナンバーワンは揺るがないけど、埼京線だと板橋の駅前再開発もあるから怪しいでしょ。よくて同等。普通なら板橋の方が上。

[1140: 匿名さん]

ここって免震ですか？

[1141: 購入経験者さん]

>>1134 匿名さん
大幅値上げされたサウス2期と十条1期が同価格帯な訳で、好き嫌いはあれどptkの方が圧倒的に資産性は上でしょ

[1142: ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定]

やはりPTKがNo.1！

[1143: マンション検討中さん]

板橋の再開発の70年定期借地権タワマンと、十条の所有権タワマンでは、権利の比較検討をする上で重要な点として考慮しておくべきだと思いますか?
あんまり気にしなくてもいいのかな?
借地権ってことは買う時は安くても毎月借地料金を払う事になるんですよね?
なら最初高くても借地料無い方がいいかな?

[1144: マンション検討中さん]

あ、みなさん>>1142はPTKスレも荒らしてるかまってちゃんなので空気だと思って

[1145: 匿名さん]

@500超えてないので安いと思う
同じように思う層での大抽選会

[1146: マンション比較中さん]

坪単価≒470万円～か、全然予想範囲内だった。
最上階プレミアフロアは、たぶん、坪単価≒550万～かな？。

[1147: マンコミュファンさん]

10年前なら半額じゃん。相場があがってるとはいえ、流石にやりすぎ

[1148: 匿名さん]

>>1147 マンコミュファンさん

10年前に駅前タワマンはありません。
　

[1149: 匿名さん]

予想は420～430でしたがそれを大幅に超えてきましたね

[1150: マンション検討中さん]

>>1147 マンコミュファンさん
23区内大体そうですよね…

[1151: 匿名さん]

もう一つのライバル、ブリリアタワー池袋ウエストより若干安い単価となりそう。
客観的にそんなに無茶なプライシングではないよ。
どこも最初は高い高いの大合唱が、いつの間にか値上げを繰り返して完売が最近の流れ。
特にここは、価格次第で欲しい人はいくらでもいる。いやでも大量の埼京線ユーザーの目に入るし。
災害リスク高い湾岸は勿論、下手な山手線内側よりも手堅いと思う。

[1152: 口コミ知りたいさん]

この仕様なら平均500はいくと思ってました！

[1153: マンション検討中さん]

この価格とか倍率優遇いらんな
そもそも一期一次はみんな3倍持ってるから広告にしかならんな、最高倍率15倍！(5人だけ)
まぁ撤退する人は多いね

[1154: マンション検討中さん]

ベンダーが価格決めてるんだから、高い安い言ってもどうしようもないか。

1期1次は参戦できる価格帯ではないので様子見。
2次以降に価格差つけてくれるか、強気で実質値上げかによるけど完全撤退にはまだ早いかな。

しかし、文句言う層が3倍居ても、買える客が販売戸数分居れば良いんだから、何とか売り捌けるのかな？

[1155: アトラスブランズタワー民]

8年前新築時に75㎡5000万未満で買いました。

[1156: マンション検討中さん]

まあ安い方だね
地縁あるのに買えない人は残念
ここから下がることはないね

[1157: マンション検討中さん]

思ってたよりも高いですね！
この価格でどれくらい戦えるか楽しみ！

[1158: 匿名さん]

>>1153 マンション検討中さん
その通り。優遇倍率は、デベの倍率稼ぎです！！

ブランズタワー豊洲で調子乗ったな！

[1159: マンション検討中さん]

今日webでプロジェクト動画見ました！
凄く印象良かったです。
これから十条変わるんですね。
ちなみに私達は２LDK検討ですがかなりの高倍率になりそうなのが心配ですね。

[1160: マンション掲示板さん]

プロジェクト発表会よかったですね！
スーパーはどこが入るのか気になりますねー。
あのテナントにステキなお店が沢山入居してくれたら良いのですが…

[1161: 匿名さん]

オンライン商談の予約枠が空きすぎている。

この値段なら、勝どきの方がいいな。

[1162: マンション検討中さん]

>>1154 マンション検討中さん
販売中にリーマンショック級のことがない限りはこの価格で十分売り切れると思います。
今後数年で販売される23区内のタワーマンションでは「かなり安い」部類になると思いますので、ここが参戦出来ないならば埼玉で検討されるべきかと。

[1163: マンション検討中さん]

>>1161 匿名さん
PTKとここで比較検討するなんて完全投資で買う人だけかと。
生活圏が違いすぎる。

[1164: 匿名さん]

十条や埼京線に地縁ある人以外は、間違いなくPTKやプラウド芝浦を狙うべきだろう。
必然的に広域検討者が排除されるから、どうしてもここを買いたい人にとっては僥倖だね。

逆に、地縁あんまり重視してなくて資産性第一なら迷わずPTKに行くべき

[1165: マンション検討中さん]

>>1164 匿名さん
十条や埼京線に地縁がなくても、副都心への通勤、通学がメインならPTKよりこっちでしょう。
逆にPTKの抽選落ちたからといってこっちに来る人もほとんどいないと思います。
丸の内で働いている人が十条に住む理由がないでしょう？

[1166: マンション検討中さん]

優遇倍率は条件緩めだからほぼ誰でも取れるけど、有効な1期1次がそこまでの抽選になるとも思えん。

全員3倍の状態ってほぼ意味ないけど、後から2次以降でも倍率は下がるけど有効とかしたら荒れる？

[1167: 匿名さん]

1期1次の倍率優遇はほぼ意味なし。
抽選必死の人気物件はそんな事しません。
本当に検討者目線でやるなら1期1次の抽選漏れ組に付与する。
これ豆な。

[1168: トミンさん]

>>1132 マンション検討中さん

確かにこれなら、板橋のプラウドシティか、王子飛鳥山タワーの圧勝。むしろ、この価格なら天下の赤羽のプラウドシティ狙えるな。

[1169: マンション検討中さん]

この価格なら芝浦のタワマンが買える。広域検討者ならどう考えても芝浦一択だと思うし、地元民には高すぎて手が出ないような気がする。一体ターゲットは誰を想定しているのか。

[1170: マンション検討中さん]

ここって、スーパー入るのは決定なんですかね？
子育て世帯なので、スーパーがないのは致命的で。。

[1171: マンション検討中さん]

>>1169 マンション検討中さん

発表会の動画は、十条に縁の無い広域検討者向けでしたね。

十条駅舎も含め現在の様子は徹底的に写さない
駅1分の間には発生し得ない長さの豊かな木々の遊歩道(イメージ図)
「道路を渡らない通学」といったフレーズのバックは私学前提の制服を着た子供(イメージ)

MRも池袋に設けるようですし、高架化の話しも上手く誤魔化せば印象持つ前に販売まで行けますよ。

共用施設と下駄の商業施設を使えば、既存の十条に関わること無く駅の利便性だけ享受できる生活が可能。
って、感じでした。

[1172: マンション検討中さん]

>>1170 マンション検討中さん

周辺にいくらでもスーパーはあるので、入らなくても子育てには困りません。

もちろん、子供の口に入る食材に拘るアッパー層にとっては、ちょっと良さげなスーパーが入ってくれると良さそうですが。
超アッパー層は、配達か池袋のデパ地下で買って来るかな？

[1173: マンション検討中さん]

>>1172 マンション検討中さん
アッパー層が買うマンションじゃないでしょ。
庶民がぎりぎり買える駅直結マンションがコンセプト。
ここを買うアッパー層はプレミアムを買う十条のお金持ちだけ。

[1174: 通りがかりさん]

シンプルに感想言って良い？
高杉わろた

[1175: マンション検討中さん]

これ誰が買うの

[1176: マンション検討中さん]

>>1171 マンション検討中さん
ここは十条であって十条でないというイメージを植え付けて、十条を知らない人に十条の地元とは関わり合いを持たないような生活を提案することで、広域からお客を集める戦略なのでしょうかね。ここの購入検討者の中にはディープな十条が好きだというような人は少ないような気がします。
それにしても新宿や池袋に近いというだけで他に何も取り柄のないような十条のような都会の中の田舎で、坪400万円台後半でも販売可能というデべの強気の見方には恐れ入りました。

[1177: マンション比較中さん]

>>1176 マンション検討中さん
誰もが認める都会に駅徒歩１分のタワマンなんて建てたら庶民は買えませんよ。勝鬨、亀戸、武蔵小山、白金高輪　どれも都会の中の不便な田舎。それを商業一体の商品力で売ってるのが実情だよ。

[1178: マンション検討中さん]

>>1177 マンション比較中さん
白金高輪や勝どきと十条を同一視するのは無理があると思います。亀戸や武蔵小山に比べても十条は一段落ちると思いますが、十条のことを買いかぶりすぎではないですか。
何をしたらそこまで十条に対して自信が持てるのか不思議です。十条を知っている人ほど、この価格が高すぎると感じていると思います。

[1179: マンション検討中さん]

南向き中層から高層階で1億くらいなら
と思ったけど到底無理だな。埼玉行きます。

[1180: マンション検討中さん]

十条と同レベルっていうと葛西とかのイメージだわ。小岩以下って認識。

[1181: マンション検討中さん]

地縁有りor地元民にとっては意味不明な価格なのは仕方なし。

地縁無し&広域検討者に、スペック高いから、上昇相場だから、駅近1分だからで売り込んで、販売住戸分の手が上がればデベの勝ち。

[1182: マンション検討中さん]

>>1173 マンション検討中さん

その庶民って、パワカかつ実家太いとかですよね。
例えば公務員×２のような、普通の共働きぐらいの庶民には無理ですよ。

[1183: デベにお勤めさん]

三田線使えてタワマン２つ建つ板橋駅ならまだいいけど。東口の滝野川はゆったりしてるしね。十条のごじゃごちゃ感は行ってみないと後悔するよ。

[1184: 匿名さん]

>>1180 マンション検討中さん
私も十条って埼玉だと思ってました。
イメージとしては千葉寄りで言う金町とか綾瀬くらいかな。

[1185: マンション検討中さん]

意外と地元富裕層買うと思いますけどね。
勝ちどきの中央区資産性狙いならそちらはそちらでアリだし、池袋、新宿、渋谷アクセス狙うなら全然十条もアリかなと思います。
まあ、どちらを買うかは個人次第でしょうか。
いずれにせよモデルルームは見たいなあ

[1186: マンコミュファンさん]

そもそも勝ちどきが買いだったって人。買えばよかったのになあ。ミッド。条件悪いサウスなのに値段つり上げられてる方を安いと買いそびれた事をまさかの十条のタワーで議論するなんて。。無意味だと思う。値段安いとこ欲しいならマンマニが言う通りハルミフラッグか幕張でもかえば良いのに…。
私もモデルルーム見に行きたいです。

[1187: 匿名さん]

結構注目してたけど俺の中ではもうこの物件は終わった。このままインフレが進んだら全戸売り切れるかもねレベルの高さ
坪450で買った後、500とかでリセールできる可能性を全く感じない、ptkは可能性感じるからなぁ

[1188: マンション検討中さん]

価格予想、一番冷静に書いて、予想高すぎるだろと噛みつかれてた感じの人たちの予想が結局当たってる。まあそんなものか。
勝鬨と比べてる人たちの大半は評論者であってどっちも買わんのではないかなあ。実需で考えるとエリア違いすぎるし、数字重視の投資家なら勝鬨買うタイミング逸してるし。

[1189: マンション検討中さん]

ptk落ち続けてきたので、こっちも候補入れたほうがいいかなと思いましたが、さすがに十条でこの価格はないかなと思います。特に間取りや設備がいいならまだいいが、現状特に目ぼしいものでもありませんし。

[1190: マンション検討中さん]

この価格なら、直ぐ完売だな

[1191: 通りがかりさん]

十条の街が好きならマストバイですね。
タワマンバブルが極まった感はありますが。

[1192: eマンションさん]

>>1188 マンション検討中さん

んなこたーない笑
500後半やら600やら言いまくっとったがな、おお外れ

[1193: 匿名さん]

今回の価格発表は、パークタワー勝どきが如何に良心的な価格設定であるかを再認識させるだけの結果になりました。

十条なんだから、坪単価でいえば400万円くらいでないと勝どきとは勝負にならないし、それ以下で価格設定されるものと思ってましたが、まさかこんなことになるとは。

まるで、PTKの販売を後押ししてるかのよう？どうしても十条じゃない人しか買えないのでは？

[1194: 匿名さん]

希少性がすべて。
勝どきに住みたい人はパークタワー勝どき以外にも選択肢あるけど、十条に住みたいアッパー層は他に選択肢ない。
比較できるマンションがない。

[1195: 匿名さん]

首都直下地震が発生したらPTKや芝浦は大崩れだろうけどね。
11年前、たかが震度5強で新浦安がどうなったのか、もう忘れたのか。
地盤を重視する立場としては、埋立地は駅直結だろうがなんだろうがそもそも検討外。
価格的にも、池袋、大塚、赤羽、中央線三鷹以東あたりが比較対象でしょう。

[1196: マンション検討中さん]

PTKとの比較が高いか安いかでしか見てないからウケる。投資で買うのかな？
まあ、湾岸好きな方は勝ちどき買われたらいいのではないでしょうか。多分買えないでしょうけど。

[1197: 匿名さん]

>>1195 匿名さん
新浦安でも多崩れしたマンションはありませんよ？
首都直下だろうが、最新のマンションが倒れることはありません。

[1198: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
物理的に倒壊するという意味じゃなくて、資産価値が暴落するってこと。

[1199: 匿名さん]

参考までに
https://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0&t=158s

[1200: 匿名さん]

>>1195 匿名さん

新浦安、マンションまったく問題なかったのでは。