つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。

公式URL：https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

所在地：茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地（地番）
交通：つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.00平米～105.46平米　

総戸数：569戸（第１街区：366戸、第２街区：203戸）
駐車場：572台（自走式467台、平置105台（内、身障者用駐車場３台、荷捌き来客用３台を含む）
自転車置場：第1街区A敷地（西）：二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
　　　　　　第2街区A敷地（東）：サイクルポート127区画　C敷地：サイクルポート76区画（内10区画は専用庭隣接の専用区画）計203区画　二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場：10台（A敷地５台、C敷地５台）

売主：西日本鉄道株式会社　東レ建設株式会社　株式会社長谷工不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9　管理担当]

[3421: 通りがかりさん]

第2期3次がまた延期されていますね。最初3月中旬だったのに、今は9月下旬。早く第二街区の情報ほしいです。

[3422: 口コミ知りたいさん]

>>3421 通りがかりさん
スレ民「延期は好調の証」

[3423: 通りがかりさん]

>>3417 匿名さん
都内に住んでるけど、お金持ちなんかで溢れてないですよ笑
都内の物件高騰は中国マネーが大きいです。うちはウェルビの契約者ですが、都内のマンションはつくばに慣れたら売らずに貸そうと思ってます。

[3424: eマンションさん]

https://www.sumu-log.com/archives/58138/
お金持ちでも中国でもなくて実需

[3425: 検討板ユーザーさん]

>>3423 通りがかりさん

何で都内からつくばに引越しするの？
仕事の都合？
それとも地元に戻るとか？

[3426: マンション検討中さん]

>>3424 eマンションさん

3423さんの言うことは本とですよ。私も東京タワー真ん前に見えるタワマンをここ数年で売りましたが、中国人の方やほんと富裕層の方がセカンドハウスで買おうとしたり…

中国の方にとっては、日本の都心の一等地でもまだ安く感じられて、資産保全の意味で買われたりしてます。

パワーカップルが実需で買うか外国人が買うかは物件しだいじゃないかな。

[3427: 匿名さん]

最近の23区高騰の元凶である三田、浜松町のは富裕層じゃないと買えない、国籍関係なく。
低金利のおかげでダブルインカムの普通の家庭でも１億に手が届くようになってるのは確かで、上記のような超都心物件以外の高騰は主にそれによる。

[3428: 匿名さん]

ダブルインカムで１億でしたら購入できますが、実際には支払いが大変だろうねぇ。でも、それが普通となりつつある世の中になってしまった。
うちは中央区でしたが坪単価500円はゆうに超えてたのでサラリーマンには見向きされなかっただろうな～…という感じ。そこに付加価値があると考えるのがTHE富裕層（中国人含む）

[3429: 坪単価比較中さん]

インフレの割には賃金は伸びないだろうから、マンション業界は今後たいへんだろうね。それに、変動金利も来年あたり大幅に上昇するので買いにくくなる。

[3430: eマンションさん]

>>3429 坪単価比較中さん
固定は上がっても変動金利は変わる予定ないって銀行の人言ってたよ。

[3431: 匿名さん]

>>3429 坪単価比較中さん
日銀が政策金利をたやすく上げるとは思えませんし、金融機関としても低金利競争が進むなか上げたら顧客を一気に失うのでそうそう上げないと思いますよ。
むしろ固定金利のほうが（市場の影響を受けるので）上がる可能性はありますね。

[3432: 名無しさん]

固定金利だけ上がり変動金利は上がらないなんてファンタジー信じて借金するの？長い目で見れば今が異常な状態だよ。

[3433: 匿名さん]

>>3432 名無しさん
じゃあいつ買うの？まだ住宅価格が下がるなんてありえない夢見てるの？現実を見ようよ。少なくとも変動は5年変わらないし、変わるときに激変させたら経済終わるから慎重にやっていくだろうよ。それまでには結構残債は減ってるだろうから怖くないでしょ。

[3434: 通りすがり]

>>3432 名無しさん

私も社会情勢を考えると変動金利が大き上がることは当面ないと思いますが、それより買う気がないのに何故マンション情報の掲示板にいるのか不明です

[3435: マンコミュファンさん]

仕組みを理解すれば変動金利に合理性がありますが、将来の備えは理屈だけではないので、安心のために固定金利という考えもあります。
固定金利派が高い保険料を支払ってくれているからこそ、銀行は身を削って変動金利を低金利で貸してくれる訳ですので、固定金利派を否定してはいけません。


元利均等返済では、最初の10年で総利息の半分を返すので、この目先の当面の期間を低金利で借りることがとても重要。いつかは金利は上がるだろうけど、その後金利が上がったとてもダメージは限定的。

今の低い変動金利は、長年の金融政策に加えて、ネット銀行も台頭した中で各銀行がしのぎを削り合った結果。基準金利からの引き下げ幅は完済まで変わらないことからも、今の低金利時代(引き下げ幅が大きい時期)に借りておくことが有利。
利上げの局面では、まずこれから新規で借りる人の引き下げ幅が縮小され、適用金利が上昇する。その時点で世間では大騒ぎになるだろうけど、引き下げ幅というバッファを埋めるまでは基準金利は上がらないため、既に借りている人にとっての本格的な金利上昇までにはタイムラグがある。

そもそも、政策金利は賃金が上昇しない限り上げられない。仮に日銀が利上げを判断する場面では、強い経済の中で賃金も上がっているはずで、対応できる原資が全く無いわけではない。もちろん、変動金利にして浮いた分はしっかり運用に回しておくことも必要。

[3436: 匿名さん]

>>3433 匿名さん

何だか、必死に自分を納得させてるみたいだけど、それだけ自分でも不安なんでしょ。

誰も借金するなとは言ってないよ。この金利が５年も続く確率はまあゼロに近い、ファンタジーだという認識をもってキャッシュフローを計算して借りようね、というだけの話。首をくくりたくなければ、それこそ現実から目を背けるようなことはしないほうが良い。

ちなみに金利が上がれば住宅価格は下がるのが常。

[3437: 検討板ユーザーさん]

>>3430 eマンションさん

その銀行員は未来から来たのかな？それとも金利を決められる重役か何かかな？そんな適当な事言って金を貸したら犯罪ですよ。

[3438: 通りがかりさん]

>>3436 匿名さん
ちゃんと稼いでいて、現金も株もそれなりに持った上でフルローンの選択をしているのだが…やばくなったら繰り上げ返済でサッと逃げるよ。何言ってるんだ？

[3439: 通りがかり]

>>3436 匿名さん
> この金利が５年も続く確率はまあゼロに近い

すいません、この根拠って何ですか？このような断定的な判断をされる金融関係者に会ったことがないので後学のためとても知りたいです。

[3440: 評判気になるさん]

>>3436 匿名さん
結局、世の情勢をネガティブでしか捉えられず身動きできない人間にしか見えない。たった5年で短期プライムレートが確変起こすかよ。笑える

[3441: 通りがかりさん]

>>2315 名無しさん

私もキャンセルしようか迷っています。まだ担当者の方に言えてないのですが、、手付金以外他にも違約金などかかるのでしょうか。
メイツかつくばテラスにしたいです。

[3442: 匿名さん]

手付金取られるだけだけど、けっこうな額だよね。瞬間蒸発したわけでもないメイツテラスにそこまでの価値があるのやら

[3443: マンコミュファンさん]

>>3441 通りがかりさん
手付金だけだと思いますよ。
本当に乗り換えたいなら今ですね。売却して住み替えるより怪我が少ないですから。

[3444: 評判気になるさん]

>>2735 マンコミュファンさん

で、中を見て（略

[3445: 匿名さん]

>>3441 通りがかりさん
テラスもメイツも空きは限られてると思うので急いだ方が良さそうですね。

[3446: 検討板ユーザーさん]

>>3441 通りがかりさん
手付だけですよ。
ちなみにテラスは今年中には完売すると思います。。
私も検討していて実物を見ましたがエントランスを含む共用、外観を見て惚れ込み購入を決めました。
HPやモデルルームとは比較にならないほど素敵でした。
ろくまる公園も良い出来栄えです。
恐らくすぐに売れてしまうでしょう。
早い者勝ちですね。

[3447: 匿名さん]

テラスの購入者が宣伝に来てるような気もしなくもない（笑）
契約者がキャンセルの条件をよく知らないってのはちょっとリアリティがないよね。

[3448: 評判気になるさん]

>>3447 匿名さん
と思うじゃないですか、住民スレ見ていればわかりますけど、重説を読み込んでいない人がチラホラいたりするんですよ。
書き込んでるのは契約者とは別(例えば奥様)の可能性もあります。

[3449: 匿名さん]

まあ無理やりリアリティを追求しなくてもいいいんじゃないの？読む人が判断すれば。

[3450: 検討板ユーザーさん]

>>3448 評判気になるさん
読みこまなくても契約時に2時間とかかけて説明してくれますけどね。確かに質問者は契約時に同席してない人かもしれませんね。

[3451: 検討板ユーザーさん]

>>3446 検討板ユーザーさん

テラスのプレミアム住戸が売れそうな気配ないですし、条件いい住戸は既に売れているので年内は無理だと思いますよ。
駅近の競合のメイツが完売した後なら、プレミアム住戸の値下げなりすれば可能性はあると思いますが。

テラスに関して電気代の割引がサイトやパンフレットに記載されていたのに、途中でなくなった電気代の割引の件は結局なくなったままなんですかね。。。

[3452: 匿名さん]

>>3441 通りがかりさん

ネガキャンに必死ですね

[3453: マンション掲示板さん]

テラスの電気代は8%から6%割引の改悪。
まぁ重要事項説明にあったようなので契約者の方々は致し方無しでしょう。
残住戸が順調に減っているようなので、年内完売はほぼ間違いないのではないでしょうかね。
まぁいいじゃないですか、駅前が完売すればある程度ここに流れ着く方もいますよ。

[3454: 名無しさん]

>>3451 検討板ユーザーさん
あそこはプレミアムでメイツの標準よりちょっと良いくらいだからね。入口が良くても生活には全く関係ない。結局はエレベーターやゴミ置き場を含む普段の導線や部屋自体の仕様が大事。

[3455: マンション検討中さん]

まずは駅前が一番需要あるはずですから、そこが完売すれば、ここも売れ始めるはずですよ。
テラスやメイツが一年なり二年くらいで完売すれば、徐々にウェルビーに流れてきますよ。

[3456: マンコミュファンさん]

>>3454 名無しさん
いや、結局立地だろw
ってここはそもそも駅前ではありませんでしたね

[3457: eマンションさん]

>>3441 通りがかりさん
なんでキャンセルしたいのでしょうか？
ここの掲示板は購入検討者以外にも冷やかしに来る人もいて信憑性に欠ける情報が多いので真に受けず、営業担当やメディアから事実と正確な情報を踏まえて自分たちはどうするなのか考えた方が良いですよ。
あまり鵜呑みにせず感情に流されないで！

[3458: 匿名さん]

自作自演のにおいがしますね

[3459: 匿名さん]

どんなにネガされても、結局ハイム、テラス、ウエルビー、メイツは新築の内に完売するんだろうなあ

[3460: 評判気になるさん]

>>3459 匿名さん
ハイムは残念ながら14日で竣工から1年経っちゃったから新築じゃあなくなっちゃったね。でも後2戸。
テラス、ウェルビ、メイツは完売しそう。

[3461: 匿名さん]

ハイムってあと2戸なのか。何だかんだで売れてるんですね。良かったですね。

[3462: 匿名さん]

引渡しまであと半年になりましたね。契約が早かったのでようやくです。こんなに大きなマンションは初めてなので期待と不安が入り混じってますが、楽しみです。

[3463: eマンションさん]

芸能人起用の話題性
マンションブロガーたちによる取り上げ
とマンション販売のブーストを使い終えてるので、あとは値下げや家具付き販売のブーストくらいですか

[3464: 口コミ知りたいさん]

>>3462 匿名さん
内容的に住民スレの方がいいですよ。ここは半数以上が関係業者と荒らしばかりですから。

[3465: マンコミュファンさん]

>>3464 口コミ知りたいさん
教えていただきありがとうございます。何でこんなに殺伐としているんだろうと思ってました。今後は住民スレを見ることに致します。

[3466: 周辺住民さん]

車で通過がてら見たけど、外観のデザインが古臭い団地みたいになっちまったな。

[3467: 匿名さん]

>>3466 周辺住民さん

建設中のころから、デザインは40年前に建てられた団地感ありましたね、そのうえ、ベランダが透明というのが顕になってしまい、、これから購入を検討する人たちには、プラスの要素にはならなさそう

[3468: マンコミュファンさん]

ベランダが透明だったりガラス面が多く見えるのは、
団地の特色ではないですね。

[3469: 匿名さん]

>>3447 匿名さん

ここキャンセルして駅前を買うってネガな書き込みでないような。駅から遠いやら駐車場までの動線いまいちなことは事実なんだし、安いことは安いけど、そこまでは安くないし

[3470: マンション検討中さん]

初期の広告でめちゃくちゃ安い部屋なかったですか?あの部屋は実際どこだったんでしょうか。

[3471: マンコミュファンさん]

今の広告にも3LDK 2,900万円台～ってありますけど
こういうのはお客さん釣るためのパンダ部屋なので最後の方まで放出しないものですが、一応次の第2期3次の販売予定に2,900万円台の部屋があるようです。
3次は当初は今年の3月中旬の販売予定だったんですが、延期を重ねて今に至るので、実際に販売されるのはいつになることやら

[3472: 匿名さん]

>>3471 マンコミュファンさん

下のほうに小さい字でこう書いてあります↓

記載の専有面積等は未供給の全戸（269戸）に対してのものです。販売戸数等の未確定部分につきましては本広告で表示いたします。

なのでパンダ部屋が2期3次販売予定に入ってるわけではありませんね。最後まで引っ張る気でしょうね。

[3473: 周辺住民さん]

ベランダがスケスケで通行人や道路からの視線がきになるな。
思ったいじょうにスケスケだった。

[3474: 匿名さん]

>>3473 周辺住民さん
低層階は透明じゃないよ。

[3475: マンション掲示板さん]

>>3472 匿名さん

ここは知りませんが一般的にパンダ部屋は最後の最後まで残して抽選になるケースがありますよね。
客寄せだから早く売ってしまうわけにもいかなく、モデルルーム住戸になるケースも。

[3476: 口コミ知りたいさん]

>>3467 匿名さん

団地感があるって言ってる方々はセンスなさそう。

[3477: 検討板ユーザーさん]

別マンション購入者ですが、外観はかなりかっこいいと思いました。団地感はないです。

[3478: 検討板ユーザーさん]

>>3468 マンコミュファンさん
>ベランダが透明だったりガラス面が多く見える
いや、流石にこんな団地ないですよね、、あるなら教えて下さい。貶めたくて仕方ないのかな。まぁライバル業者の方か荒らしの暇な方だと思いますが。

[3479: 検討板ユーザーさん]

>>3478 検討板ユーザーさん

>>3478
すいません、引用元を間違えました。
>> 3467
こちらですね。

[3480: 口コミ知りたいさん]

団地感はよくわからないけどスカスカ感は否めない。好み分かれそうとは思う。

[3481: 匿名さん]

>>3480 口コミ知りたいさん

大通りから見通しの良い部屋は住むのにちょっと勇気がいる

[3482: 周辺住民さん]

洗濯干してる時とかベランダ使う時とか丸見えなんだがいやだねこりゃ。

[3483: 検討板ユーザーさん]

そうですかね？付近を歩いた感じだと、よっぽど覗こうと思って見上げない限り大通りからは見えないと思います。そもそも人通りもあまりないし。実際に車で通ればわかりますが、車内からも見えないですね。ただ、ペデストリアンデッキを歩くと同じ高さの部屋は見えるかも。下層階だから透明じゃないかもしれませんが。

[3484: マンション検討中さん]

信号待ちで『うわぁ、大きなマンション』って見上げたら3階から透明手摺りなわけだから見上げる人も結構いるのでは。ちなみに地上からでも丸見えでした。

[3485: 匿名さん]

ストリートビューだと
目の前の道路からは手摺以前に反射がきつくて
中は見えないですね。
角度のない遠い位置から見れば見えるでしょうけど。
見ようと思えば戸建ての方が公道から近い分
カーテンしなかったら家の中の奥まで丸見えのところ多いですよ。

[3486: 匿名さん]

採光カーテン常時閉めてる自分からすると何がデメリットなのかわからないけど、カーテン開けっぱなしで生活したい人にとっては視線が飛んできて嫌だろうねってことが言いたいの？
でも、カーテン開けっ放し派の人って、
明るさとか開放感を求めてそうしてるんだろうから、
明るさとか開放感を最大限味わえるこういうマンションは寧ろ向いてると思うよ。
手すり越しの視線を遮るだけならカーテン以外でも後から工夫次第でどうにでもできるわけだし。

[3487: マンコミュファンさん]

え、洗濯物丸見えじゃん…

[3488: 検討板ユーザーさん]

>>3485 匿名さん
確かに戸建ての方が丸見えですね。。

[3489: 通りがかりさん]

戸建ての庭も外から見えるのは同じとはいえ、一般的に戸建て街はそもそも人の出入りが少なく、知らない人がうろうろしてたら比較的目立ちやすいですよ（もちろん絶対安全なんてことはありませんが）
他方、マンションは居住者が多い分知らない人が近くに居ても気づきにくいし、特にペデを散歩するふりをしてベランダを物色する人にとっては良い環境でしょうね。

気にしない人にとっては何の問題もないでしょうけど、うちみたいに女の子がいる家庭だと、ペデ沿いの低層階はちょっと気になります。

[3490: 口コミ知りたいさん]

>>3489 通りがかりさん
戸建てはいろんな場所に建ってますよね？
人の出入りがあるところにも建ってますよ。
人がウロウロしているのが目立つといっても戸建て街では
その人のことを視認できる位置に住んでる人は僅かですよね？
でも、大規模マンションの場合、外から見えるってことは中からも何人ものマンション住民が同時にその人のことを見てる可能性もありますし、そういう意味じゃ監視の目が桁違いに多いってことでもあるから、不審者がいたとしても、マンション住民から丸見えの場所で何かをしようなんて思えないんじゃないかな？

[3491: 匿名さん]

戸建てとの比較すると、ベランダ透明化によってマンションとしてのメリットが１つ減ったんだよ。
不審者がでてこなくても丸見えが嫌だという話をしてる。特にこの立地はたくさんの車が通る。こうゆうところがコストカットされるとなんか残念

[3492: マンション検討中さん]

リビングからの開放感がすごそう

[3493: マンション検討中さん]

リビングからも開放感すごそう

[3494: 周辺住民さん]

個人的に洗濯物の丸見えが耐えられそうにない。

[3495: マンション検討中さん]

まぁ嫌な人は他のマンションにしましょう。

[3496: 匿名さん]

>>3492 マンション検討中さん

都心のタワマン住んでた時はたしかにベランダ透明だったわ。
でも、外から見上げると少し青白くみえて、あ！透明！って感じじゃなかった

[3497: 評判気になるさん]

気に食わない人がごちゃごちゃ言っているけど、残269戸で好調な売れ行きであることに変わりはないからなあ。
気になるなら周辺中古を買えばいいと思う。

[3498: マンコミュファンさん]

>>3497 評判気になるさん
300は供給であって契約済ではないですよ。

[3499: 名無しさん]

300戸供給というのも最新の数字ではないよ。

[3500: 匿名さん]

>>3498 マンコミュファンさん
ああ、TOP見てそう書いたんじゃなくて、勿論物件概要を見て書いてるよ。
先着順30戸、残269戸なので、好調な売れ行きじゃない？

[3501: マンション検討中さん]

>>3499 名無しさん
どちらにしても現状の成約数わかりませんよね。残269というのもどうかと。

[3502: 名無しさん]

仮に総戸数の約53%の300戸売れたとしても残り269戸。販売開始から考えると売れ行きは鈍化しきていると思う。資材高騰の影響も受けて残りの部屋は値上げせざるを得ないだろうし。
固定金利や変動金利の動きも合わせると売りにくい状況にはなっていきそうですけどね。

[3503: 評判気になるさん]

>>3502 名無しさん
鈍化は当たり前だし、変動金利は読めないけれど部屋の値上げがされていないしで、むしろ今が絶好の買い時だと思うけどねえ。

[3504: 名無しさん]

第二街区（203戸）はまだ売ってないんですよね？

[3505: マンコミュファンさん]

>>3504 名無しさん

第2街区はまだ販売してないので、上に出ている数字で考えると残り66ですね。
好調に売れていると思いますね。

[3506: 匿名さん]

販売戸数ペースでいえばつくばでは１番売れてるともいえるのかな。

[3507: マンション検討中さん]

確かに戸数で言えばそうですよね。中規模マンションなら2棟分ほど売れてることになりますね。

[3508: 検討板ユーザーさん]

だいぶ前に当初の予定から半年過ぎた第2期3次販売は年内にはきますかね？
このままだと一年販売なしのまま竣工してしまいそうです

[3509: 口コミ知りたいさん]

つくばを選ぶ理由の一つに公教育の良さがあると思いますが、特に保護者がうるさそうな竹園東小ですら、何年も野放しになってしまうのですね…

トイレ指導巡る担任の叱責で3人が一時不登校　1人はやむなく転校　つくばの小学校
https://www.tokyo-np.co.jp/article/284215
茨城県のつくば市立竹園東小学校で、1年生担任の40代の女性教諭が児童のトイレ使用を強い口調で指導し、児童3人が一時登校できない状態になっていたことが、学校や市教育委員会などへの取材で分かった。1人は転校を余儀なくされた。市教委は不適切な指導があったと認め「（言葉による）体罰に近い」との認識を示した。

同校によると、この教諭は2019年度に着任し、これまで2、4、6年の担任を経験。今年4月から1年のクラスを受け持ち、学年主任も務めていた。22年度に赴任した皆川正美校長は取材に「前任の校長から『口調が強いことがあるので、よく見守ってください』と引き継ぎがあった」と説明した。

[3510: マンション検討中さん]

最近の売れ行きはどうなのでしょうか。
最初HPやここの書き込みから勢いが目に見えましたが、最近静かですね。
実は水面下で順調で突然完売が発表されるとか？

[3511: マンション掲示板さん]

売れ行きの定義が曖昧なため良いか悪いか分かりませんが、第2期3次がすでに9ヶ月ほど延期しているため売主としては少なくとも予想通りの売れ行きだとは思っていないはずです。
最近異なる駅で似たような価格の新築が出てきたので第2期3次が10月末よりさらに延期するようではなかなかきびしい状況かなと。

[3512: マンション検討中さん]

>>3510 マンション検討中さん
仮に好調だったたして、それを隠す意義がありませんからね
まだまだ部屋はたくさんあるので、売り切らないといけませんから

[3513: 匿名さん]

>>3511 さん

メイツ、テラスが売り切れれば次はここのチャンスと思ってたら、次々とつくばの新築が出てきて比較対象から抜けきれてないのがありますね。
駅距離がある分、他駅との比較が入ってしまいます。。。

[3514: 匿名さん]

>>3511 マンション掲示板さん
2期3次は11月下旬になってますよ。
もしかすると年内発売は無理かも知れませんね。
私も某駅徒歩3分に目移りしています。

[3515: 名無しさん]

>>3514 匿名さん
万博記念公園の物件ですよね。私も検討先として見にいきましたが、やはり駅周辺は寂しいですね。駅近なのはいいのですが…。私は長期間住む予定なのでちょっと厳しいかなと感じました。飽きそうです。

[3516: 評判気になるさん]

そら、駅周辺が発展する頃にはあの値段じゃ届かなくなるだろうしな

[3517: 名無しさん]

>>3516 評判気になるさん
万博記念公園駅の周辺はこれから開発されるのでしょうか。多少はされるでしょうけど、不動産価格に大きく影響するような開発はされない気がします。未来のことはわかりませんが。

[3518: 検討板ユーザーさん]

つくば駅、半径500mか…
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16993651315195

[3519: 評判気になるさん]

>>3518 検討板ユーザーさん
ここの電気はネクストパワーですし、どちらにせよあまり関係なさそう。

[3520: マンション検討中さん]

>>3519 評判気になるさん
それ以前に範囲外ですけどね