つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。

公式URL：https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

所在地：茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地（地番）
交通：つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.00平米～105.46平米　

総戸数：569戸（第１街区：366戸、第２街区：203戸）
駐車場：572台（自走式467台、平置105台（内、身障者用駐車場３台、荷捌き来客用３台を含む）
自転車置場：第1街区A敷地（西）：二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
　　　　　　第2街区A敷地（東）：サイクルポート127区画　C敷地：サイクルポート76区画（内10区画は専用庭隣接の専用区画）計203区画　二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場：10台（A敷地５台、C敷地５台）

売主：西日本鉄道株式会社　東レ建設株式会社　株式会社長谷工不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9　管理担当]

[2941: 検討板ユーザーさん]

>>2939 さん

そうなの？ちなみにどの高校に最寄りバス停から行けるのですか

[2942: 名無しさん]

>>2913 名無しさん
ですよね。駅近がマンションで有利なのは都内とか土地が余ってない場所で言えることであって、つくばのように沢山余ってる所で駅近にこだわる理由はあまりないような気がします。勿論、毎日通勤する必要がある人にとっては大きいと思いますが。

[2943: 名無しさん]

余計なお世話です。人それぞれです。
10人いたら10の考えがあります。
二元論的な考え方はお腹いっぱいです。
茨城は車社会なんだから駅なんかいらないんじゃないの？
って言ってるぐらいの意味のわからない考え方です。

まあでも都市間の移住者争奪合戦に関しては、
多様な価値観の人々をより多く獲得した方が勝ちです。

[2944: マンコミュファンさん]

駅近の利点は徒歩2分圏内に商業施設があって日常の買い物を車なしで済ませることができる等の利点もありますよ。
車社会はわかるけど、ここの規模で毎度車出すのは正直面倒。

[2945: eマンションさん]

>>2943 名無しさん
このマンションは駅近ではないので、駅近でなくても問題ないと言ってるだけでは？喧嘩ごしに記載しなくてもスルーできるコメントだと思いますが。

[2946: 匿名さん]

駅徒歩5分、駅徒歩10分、駅徒歩20分
それぞれの暮らしやすさがありますよ。
つくば市ではここがベストなどといった論争はいらないです。
あまり歩かないお年寄りであれば駅近にこだわる理由もわかるし、若いのであれば、子どものびのび育てたいとか、暮らしの中に歩くシーンを多めに取り入れたいというのも考えも分かります。
茨城はこうだとかつくばはこうだとか一つの答えを導き出そうとするような論争はいりません。
答えは人それぞれですから。

[2947: マンコミュファンさん]

事実かどうかを議論するのはいいとして、自分の価値観に合わないと怒る人ってすごく謎。そんな考え方もあるのかでいいのにね。そして頭に血が上ると極論を持ち出してわめく。リアルでは絶対関わりたくない。あとググレカスな質問する人もね。

虚偽でない限り、個人の考えをのべるのも自由、情報を選択するのも自由。それが掲示板でしょう。

[2948: 匿名さん]

>>2946 匿名さん
その通り。人それぞれのベターがある！
ここは価値観を押し付ける場所ではない。

[2949: 匿名さん]

同じつくばという街選んだ時点で一蓮托生ですよ。
駅に近かろうが遠かろうが、
その選択を理解できないと互いに貶し合うのではなく、
むしろ讃えあって、多様な価値観の人たちが集まることを歓迎した方が、街のためにも、自身の資産価値のためにもプラスなのでは？

ここはこういう方が買うマンションですという決めつけみたいなことを言って一体誰が得をするのでしょう？

[2950: 評判気になるさん]

つくばが車社会なのはわかるんだけど、
日常のちょっとした買い物　例えば、スーパーやコンビニなど行くのにいちいち車出したくなくて、
徒歩か自転車でちゃちゃっと済ませたいと思ってる私はつくばに移住は難しい？

ちなみに、今は都内で車なし生活。
自転車とカーシェアで生活してて、移住を機に車買うけど、毎回車はちょっとイヤかな。

[2951: マンコミュファンさん]

今日妻と車で東大通りを走っていたのですが通り側のバルコニー手摺って全室透明なんですか？あれでは丸見えですね。

[2952: 評判気になるさん]

>>2950 評判気になるさん
テラスメイツ、エンブレムレジェイドをどうぞ。

[2953: マンション掲示板さん]

>>2950 評判気になるさん
ウェルビも東大通をペデで渡った向かいにスーパー、ドラッグストア、100均がありますよ？徒歩５分です。
車に慣れるとスーパーは週末に車で買いだめ、どこでも車でいくかというマインドになる人が多いだけだと思いますよ。

[2954: 通りがかりさん]

>>2951 マンコミュファンさん
下層階は植栽で隠す気なんですかね?車道からは街路樹で見えにくいですし、東大通を歩く人ってほとんどいないので気になるかと言えばなんとも言えませんが。

[2955: 匿名さん]

>>2950 評判気になるさん
私も都内からの移住予定ですが、上の方が言ってるように元々都内に住んでた方なら徒歩で気にならないエリアで買い物は済みますよ。ホームセンターでの大きな買い物や手に余る量の買い物だけ車利用で問題無いと思います。現在のカーシェア利用と差ほど変わらないと気がします。

[2956: eマンションさん]

小さい子供連れで移住検討の方向けの情報ですが、学園線挟んだお向かいに交通公園があります。信号や横断歩道などを含むミニチュア道路で出来た公園で、子供が自転車やキックバイクで交通ルールを遊びながら学べます。運転席で自由に遊べるSL(本物)もあり、公園の多いつくばにあっても人気の公園です。週末は駐車場待ちの列ができるので、いつでも好きなときに自転車で行けるのは嬉しいですね。
道路渡った目の前なので、ぜひ行ってみてください。

[2957: マンション掲示板さん]

>>2953 さん

>>2953 マンション掲示板さん
ベニマルのことを指してるのであればサウスエントランスからでも6分、グランドエントランスからは7分てところでしょう。キャンドゥは10分ちょい。

[2958: 通りがかりさん]

>>2954 通りがかりさん
街路樹あっても車からは結構丸見えですよ。

[2959: マンション検討中さん]

>>2950 評判気になるさん
どれくらいの移動時間が許容範囲かによりますが、最寄りのヨークベニマル徒歩５分、自転車ならペデで駅前まで数分です。
ちょっとどこかへ出掛けようと思ったときに、電車で行けるのがイーアスくらいというのが都内との違いかもしれませんね。都内といっても様々なので、ご参考まで。

[2960: マンション掲示板さん]

>>2958 通りがかりさん
そうなんですね。そもそもマンションのベランダを凝視して大通を走る人はいないと思いますので、どちらかというと前にここで書き込みのあったペデから2,3階が丸見え問題の方が気になるかもしれませんね。

[2961: 匿名さん]

>>2960 マンション掲示板さん
レジェイドもテラスもそうなんですけど、低層階はペデ橋からの目線気になりそうと思っていつもペデ通ってます。
手すり透明だとなお。
凝視はしませんけど。

[2962: 匿名さん]

カーテン閉めれば問題ないです。

[2963: 匿名さん]

東大通りは何度も通るから分かるけど、
道路面の高さがこのマンションよりだいぶ低いので、
低層階でも道路からだと見上げる感じになりますね。
そうすると角度的に透明手摺が空を反射する感じになるので、近くを通る時は反射で中は見えないですね。

[2964: マンコミュファンさん]

>>2957 マンション掲示板さん
細かwそしてベニマルにダイソー入ってるからキャンドゥの情報要らない。

[2965: eマンションさん]

>>2964 マンコミュファンさん
俺は歩くの早いから4分でつくぜ( ・`д・´)ｷﾘｯ

[2966: マンコミュファンさん]

>>2962 匿名さん
こんな感じになると洗濯物は干すの躊躇うかもなーと竹園のヨークベニマルで車降りるたびにおもう。

[2967: 検討板ユーザーさん]

ブリーズは前に何がどう建つかで透明手すりの影響受ける範囲が変わりますよね。上層階は場合によってはカーテンすら不要な全面開放的眺望が実現するかもしれませんが。

[2968: 名無しさん]

何か新しい情報ありませんか？

[2969: 評判気になるさん]

イオン系列のカスミは茨城県のキッズクラブカードで5%+木日の10%で食費を常に15%も削れるので、うちはまとめ買い派。でもすぐそこにベニマル、マツキヨ、ダイソーがあるのは心強いですね。コンビニがあるともっと嬉しいけど、条例で３丁目には建たないんでしたっけ？。

[2970: 評判気になるさん]

筑波大の土地ですが入札情報はまだないっすね。秋頃かな？

[2971: 名無しさん]

中高層住宅地で戸建ても店も建てられないとなるとマンションの可能性が高いんでしょうが、日影規制だかなんだかでエアリーとブリーズみたいな建て方もできないって話でしたよね。センチュリーの東側がデュオ竹園みたいに階段状に削れた形状になるんでしょうか。そうすると目の前が自走式の2、3階建駐車場になるから、ブリーズの低層階は透明手すりだ戸ちょっときになるかもしれませんね。目隠し柵を駐車場側がつけてくれればいいのかな?
完全に妄想の世界です。

[2972: eマンションさん]

つくば駅が最寄りになるマンションが今後増加した場合、（仮に22年後とします）資産価値はどう動いていると予想されますか？

購入価格以上になると予想
購入価格ぐらいと予想
購入価格以下になると予想

[2973: 匿名さん]

ほとばしる業者臭

[2974: 匿名さん]

>>2913 名無しさん
そんなことは書いていない。
きちんと文意を読み取ること、話の流れを理解すること。

[2975: 検討板ユーザーさん]

>>2955 匿名さん

なんで、わざわざ都内からつくばに移住されるんですか？
職場がつくばとかですか？

[2976: 匿名さん]

つくばは都内から越してくる人多いですね。
駅前からいきなり郊外的雰囲気なところが良いのでしょうね。もし、より都心に近い千葉埼玉あたりでこのような街づくりが展開されてるところがあればそこを選んでいたのでしょうけど、都下神奈川方面のように郊外志向の人に刺さる郊外の街が少ないんですよねこっち方面は。
だからこそ貴重なんですよ。

[2977: マンコミュファンさん]

私は勤務の関係でつくばに越してきて、最初は想像以上のスケール感(大きな田舎感)に驚きましたが、数ヵ月後には住み心地の良さ、特に子供をのびのび育てられる環境が身に染みました。ええとこですよ。

[2978: 検討板ユーザーさん]

>>2975 検討板ユーザーさん
実家が茨城なのと職場がテレワークメインになったためです。友人の多くが都内在住でプライベートでも時々都内に行く予定があるため駅近が良いとは思いますが、毎日電車を使うわけでもないので、周辺環境と部屋の広さと価格のバランスでウェルビーイングを考えています。
つくば駅周辺の雰囲気が好きなのと歩くのが好きな性格なのでこの程度の駅距離は許容範囲です。

[2979: 通りがかりさん]

そうか、最近朝のTXはギリギリ座れる程度だけどテラス メイツ ウェルビ出来たら 一本待たないと座れなくなるかもな。こりゃ研究学園乗車はほぼ座れない。。

[2980: マンション掲示板さん]

坪300未満で選べる！
駅前がキレイな街(例)

流山おおたかの森
浦和美園
新船橋
光が丘
海浜幕張
新浦安
柏の葉キャンパス
つくば
研究学園
越谷レイクタウン
海老名
https://twitter.com/mansion_watch/status/1652076221822537729

[2981: 口コミ知りたいさん]

>>2972 eマンションさん
これ設問として成立してないよね。駅周辺のマンション数だけで価格が決まるわけではないどころか、物価や金利等の要因に比べたら影響は微々たるものだから。
～増加すること中古価格にプラスに働く、影響しない、マイナスに働く　という設問にするか、要因を絞らず上がるか下がるかでしょうね。知らんけど。
ちなみに物価が20年間4%上昇を続けると単純計算で価格は倍、でも価値は変わらない。

[2982: 匿名さん]

小規模ながらまた駅前が盛り上がりますね。20街区に続いて70街区。やっぱり駅前だったかなぁ。
https://www.ryutsuu.biz/store/p053021.html

[2983: eマンションさん]

>>2982 匿名さん
駅の北側が寂しかったのでいいですね。駅周辺が活気付くのは良いことです。

[2984: 検討板ユーザーさん]

>>2978 検討板ユーザーさん

私も実家が茨城（常磐線ですが）なのと、仕事がテレワークでほとんど出社しないので、移住することにしました。
最初は守谷で考えて見てましたが、マンションが少ないのと、
生活のしやすさを考えたら、つくばの方がよさそうだったのでこちらにしました。
他の人の書き込みもありましたが、駅降りた後の整備された&さらに整備されていきそうな街並みが好きです。

子供の成長タイミングを考えて第二街区で考えてましたが、
今より価格が高くなると聞いたのと、第二街区のマンション位置があまり好きではなかったため、
予定を早めて第一街区にしました。

[2985: 口コミ知りたいさん]

カームはいつ解禁なんでしょうね。正面の再開発区画は低層で眺望が約束されていて、ペデを使うならエアリーよりも便利ですからね。毎年日本三大花火の土浦花火を家から見られるのも嬉しいところ。エアリーとブリーズの目処がたつまで引っ張るんでしょうか…

[2986: eマンションさん]

>>2950 評判気になるさん

私も都内からつくばに越してきましたが、ここは買い物の不便さから脱落して駅前にしました。日常の買い物徒歩５分はキツくて。

[2987: マンション掲示板さん]

90歳越えたら徒歩５分はきついかな。
https://journal.anabuki-style.com/grocerystore-distance#:~:text=%E8%BE...,%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E3%81%A0%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

[2988: 検討板ユーザーさん]

ネットスーパーとか生協は使わないの？

[2989: eマンションさん]

個人差あるからお好きにどうぞかな。
https://survey.gov-online.go.jp/h21/h21-aruite/2-2.html

[2990: 評判気になるさん]

>>2987 マンション掲示板さん

心配ご無用
そのうちドローンかロボットが家まで届けてくれるよ

[2991: マンション検討中さん]

>>2990 評判気になるさん
特区なのを活かして、まさに楽天と西友がつくば駅でドローン配達の実証実験してましたよね。竹園の西友撤退でどうなっちゃうんでしょうね。ペデを自走する配達ロボットをみんなでぞろぞろと追いかける姿はなかなか面白かったんですが。

[2992: 通りがかりさん]

徒歩6分に加えて、ペデ直ではなく道路渡らないといけないのが億劫。週一なら良いかも知れないけど。

[2993: マンコミュファンさん]

>>2992 通りがかりさん
わかったわかった。そういう人もいるでしょう。
理想の駅前物件が見つかったようで何よりです。

[2994: 口コミ知りたいさん]

高齢のことはまた老後の時に考えたらどうだろうか笑

[2995: 通りがかりさん]

カーム上げしてる奴は業者か？

[2996: 名無しさん]

>>2995 通りがかりさん
そうなの？

[2997: 名無しさん]

>>2995 通りがかりさん
何でそうなるのか全く理解できない。
業者ではないし、たぶん営業さんは花火がどうとか言わない(笑)
普通に好条件だよあそこ。東向だけど。

[2998: eマンションさん]

>>2995 通りがかりさん
逆になぜ業者だと感じたのはなぜ？検討板でよくいる業者といえば、変なアンケートたてたり、定期的に欠点書き込んで貶めようとするライバル業者が一般的だとおもうのですが。

[2999: マンコミュファンさん]

>>2995 通りがかりさん
意味不明w急にどうしたよw

[3000: マンション掲示板さん]

>>2998 eマンションさん
2957とか2992とかなんかそれっぽいですよね。ただ駅前を選んだ自分を正当化したくて検討もしてないとこ覗いちゃうたけの人かもしれませんが。

[3001: 購入経験者さん]

>>2992 通りがかりさん

どうせ駅から遠いなら、静かな住宅街にあるとか（幹線道路沿いでうるさい）、スーパーのすぐ横OR裏とか、学区以外のメリットがないとね。買い物頻度を下げると買う量が多くなるから持って帰るのが大変だし。

[3002: 通りがかりさん]

自分を正当化したくてここを覗いてるのってここの契約者ですよね

[3003: 口コミ知りたいさん]

カームって東向きだしベニマルまでも遠いし価格も上げるらしいのに、本当に好条件なのか…？

[3004: 匿名さん]

契約者は情報収集のために覗くだろうし、気に入ってるんだから推しポイント語ってもなんの違和感もないけど、別の所に決めた人が見てるのって不思議というかちょっと不気味じゃないですか？後悔していて自分を納得させたいのか、よほど暇なのかわかりませんが。

[3005: 名無しさん]

>>3003 口コミ知りたいさん
眺望や静かさを重視する人にとってはセンチュリー以来の好条件でしょ。
もちろんたかが数十メートルの差で耐えられない脚力の方にはおすすめしませんが、そんな人は最初からウェルビなんか選ばないでしょう。
自転車でいけばどうです？あ、駐輪場考えるとカームは便利になっちゃいますね。
と言いつつ、タイミング的に残念ながら私も候補外ですが

[3006: マンコミュファンさん]

>>3001 購入経験者さん
で、あなたは検討板で何を検討されているんですか？
ここは幹線道路沿いのちょっと駅から離れたスーパーが併設ではないマンションの検討板なんですが？

[3007: eマンションさん]

結局今つくばで建築の進んでいる
●ウェルビー
●テラス
●メイツ
同価格だったらどこ選ぶんでしょうかね。

結局は『金』

駅近高くて買えないからここ選ぶんでしょ？
自分は予算足りないからここを選んだだけ。
駅近羨ましい。それに尽きる。
それでいいんじゃないの？

静か？似たような大通り沿いでそんなに差あります？
眺望？劇的に何か変わります？

予算出せなかった同士で仲良くやっていきましょうよ。
駅近の方々はあちらで幸せにやっていけばいいんだし。

[3008: 匿名さん]

>>3002 通りがかりさん
これいいかもねと集まって話してる輪に急に入ってきて、ベラベラと欠点をあげつらい私はムリだねと鼻で笑う人がいたら確実に嫌われるでしょう？イマココ

[3009: マンコミュファンさん]

>>3007 eマンションさん
わかったわかった。えきちかすごーい

[3010: 名無しさん]

わかったわかった。ウエルビーすごーい

[3011: 匿名さん]

契約者を装ったネガというパターンかな。

[3012: eマンションさん]

視野狭いな。新築しか興味ないのかよ。

[3013: 通りがかりさん]

>>3007 さん
自分がそうだからといって、皆がそうだと思わない方がいい。何事も。

[3014: 契約者さん5]

>>3007 eマンションさん
潔いね笑
予算無いの図星で草

[3015: 匿名さん]

>>3012 eマンションさん
ここ新築の検討板だろ。他行けよ

[3016: 評判気になるさん]

>>3007 eマンションさん
ごめんなさい。私はあなたと仲良くしたいと1ミリも思わないかな。


音:確実に差はある。騒音はほぼ音の発生場所との位置関係で決まる
眺望:全く違う。カームの高層階はカーテン不要なレベルでしょう
駅近:使わないからどうでもいい
金額同じなら:小中学校近いからウェルビ

様々な価値観の人がいるしあなたが思っている以上に予算ある人も選んでいると思いますよ。うちはウェルビで精一杯ですけどね。
数日前に人それぞれでいいでしょうと落ち着いたのに。

[3017: 匿名さん]

わかったわかった。ウエリスにします。

[3018: 評判気になるさん]

カーム前の土地が15mの高さ制限って知らないんかね？その奥も公園と学校だから、ほぼ生涯の眺望が約束されてるんだよね。マンションで前に何も建たないってすごい魅力的だとおもうけどね。

[3019: マンション掲示板さん]

わかったわかった。ウェルビすごーい。

[3020: 名無しさん]

横やり刺すようで申し訳ない。住む住まないは人それぞれ価値観や優先順位が違うから、結局自分にとって良いって思ったら買いだと思うし、ほとんどが不動産素人のこの掲示板で相談するのではなくて直接営業に聞くのが1番かな。
個人のネガを呟く掲示板では無いし、事実や周辺環境の動向などを共有できると良いんじゃないかな。

[3021: 検討板ユーザーさん]

Calm down!って誰かが言う流れだと期待してたのに、誰も言わないのな。

[3022: 匿名さん]

家ぐらい自分の住みたいと思えるところをみつけて気持ちよく買えばいいのにね。
実生活でも妬み嫉みを撒き散らして同意や共感を求めてくる人ってたまにいるよね。聞き手はドン引きなのに本人はなぜか意気揚々で見ていて痛々しい。どういう心境なのかちょっと理解できないんだよねあれ。聞いてほしくて力説してるんだろうけど、言えば言うほどみんなに距離を置かれるという。草も生えないよ。

[3023: 匿名さん]

>マンションで前に何も建たないってすごい魅力的

ほんとそうだね。高層階でなくても視界を遮られずのびのびと生活ができる。

[3024: マンション掲示板さん]

第2期3次がまた延期されていますね。最初3月中旬だったのに、今は6月下旬。早く第二街区の情報ほしいです。

[3025: 名無しさん]

>>3024 マンション掲示板さん

テラスも販売予定の延期を繰り返しているみたいなので、つくばのマンション全体的に販売振るわないのかもしれませんね。

今のつくばのマンションに筑波に地縁のない多くの広域検討者を惹きつける魅力が欠けるのか、プラウドやレ・ジェイドと相次いだマンション建設で地元のマンション需要が枯渇していてつくば駅に1000戸のマンション販売は供給過多なんでしょうか。

最近守谷や万博記念公園のマンションにメイツつくばみらいとTX沿線の新しいマンション計画が続々と増えてきて、検討者にとって選択肢増えるのは良いことだと思いますが。

[3026: 検討板ユーザーさん]

地方のマンションはどこもそんな感じじゃないですかね。センチュリーだって競合なしで竣工時に完売してなかったですし。

[3027: 通りがかりさん]

>>3026 検討板ユーザーさん

つくばのマンションってレジェイド以外に竣工前に完売したところあるんですか？

[3028: マンコミュファンさん]

プラウド、エンブレム

[3029: 匿名さん]

>>3028 マンコミュファンさん

全部駅近じゃん！！

[3030: eマンションさん]

>>3029 匿名さん
つ>>3022
もういいよその流れ。ウンザリ

[3031: 匿名さん]

駅近マンションが全部竣工前完売というわけではなかったとすると

プラウド→ブランド、小規模
エンブレム、レジェイド→免震

あたりがキーワード？

[3032: 通りがかりさん]

>>3025 名無しさん

ひたちのうしくや土浦のマンションは完売してるから、
つくばは高い&供給過多なんだと思います。
茨城のくせに強気すぎです。

[3033: 通りがかりさん]

ほとんどはたいした値下げせず高値で売れて、余った不人気部屋を竣工後に値下げして売り払って完売するんだから、販売側としては妥当な価格設定と販売戦略でしょうね。

[3034: マンコミュファンさん]

>>3028 マンコミュファンさん
プラウドは竣工後完売

[3035: 匿名さん]

>>3031 匿名さん

レジェイド→免振＋駅＆商業施設ちょっけつ

[3036: 買い替え検討中さん]

>>3032 通りがかりさん

ひたちの牛久は詳しくないですが、土浦は中古より安いくらいだったみたいで。
でもディスポーザーないしキッチンもホーロートップだったから、ん～…

[3037: 評判気になるさん]

>>3036 買い替え検討中さん

中古より安いならリセール保証されてて羨ましいですね。
新築プレミアムが乗ってない分、これからマンション価格が暴落しても強いですから。

[3038: 評判気になるさん]

>>3037 評判気になるさん
茨城は最多価格が5000切ってるので、暴落しても痛みは少ないと思ってます。都内がきつそう。

[3039: 評判気になるさん]

>>3036 さん
土浦は駐車場が機械式ですよね？
機械式は日常使いが不便だし、イヤですね。

[3040: 評判気になるさん]

そもそも土浦が嫌って人も一定数いると思う。