つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。

公式URL：https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

所在地：茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地（地番）
交通：つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.00平米～105.46平米　

総戸数：569戸（第１街区：366戸、第２街区：203戸）
駐車場：572台（自走式467台、平置105台（内、身障者用駐車場３台、荷捌き来客用３台を含む）
自転車置場：第1街区A敷地（西）：二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
　　　　　　第2街区A敷地（東）：サイクルポート127区画　C敷地：サイクルポート76区画（内10区画は専用庭隣接の専用区画）計203区画　二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場：10台（A敷地５台、C敷地５台）

売主：西日本鉄道株式会社　東レ建設株式会社　株式会社長谷工不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9　管理担当]

[2451: マンション掲示板さん]

戸数のせいか、直近のつくばマンションスレで一番伸びてますね

[2452: eマンションさん]

>>2451 マンション掲示板さん

広告宣伝費を一番かけてたのもあると思いますよ。

>>2448
その辺を維持できるかどうかが分かれ目ですね。
特色となる設備を維持できなくて安いだけの駅遠マンションになってしまうと、中古も価格勝負になってしまいます。

[2453: 匿名さん]

ここはネガティブな書き込みが多いようですが、
価格差もけっこうありますので、つくばという都心から大きく離れた立地でもあり駅近でなくここを選ぶというのは理にかなってると思いますよ。
実際、マンションマニアさんやマンションマカロンさんなど、首都圏のマンション事情に詳しい方はつくばマンションの中ではウェルビーイングを最も評価しているようですし。

[2454: マンション検討中さん]

>>2453 匿名さん

そうなのかな？
レジエイド以外はどんぐりの背比べな印象。
特にウェルビを推しているという印象はなかったです。

[2455: 匿名さん]

>>2454 マンション検討中さん

現在販売中のマンションの話です。
マカロンさんは比較してウェルビーイングを推してますね。
マンションマニアさんは、ウェルビーイング「だけ」を記事にしているので（むしろ他を評価していない、ということでしょうか)。

[2456: 通りがかりさん]

テラスは先に別の方が記事にしているので、あえて記事化するでもない…って感じなのかなと見ていました。
メイツは価格調査だけマンマニさんがされていますが、記事化しなかったのを不思議に思っています。
駅近はレジェイドが出たばかりなので、良くも悪くも「普通」のマンションだからかなと思っていました。

[2457: 匿名さん]

はっきり言うと、テラス、メイツは先行のレジェイドにはっきり劣るので庇いようがない、ということだと思いますよ。
そして、この価格なら幕張とかもっとずっとお勧めの物件が現在首都圏にはあるよね、ということ。

[2458: eマンションさん]

マンマニさん、オススメ物件だけ紹介するわけではないので、紹介されたからといって良いわけじゃあないことにお気をつけを。
まあ紹介動画を観ていれば分かることではありますが…。

[2459: ご近所さん]

今さら論になっちゃいますが、これだけの敷地に３棟たてるのだったら、保育園、コンビニ、スーパー、ちょっとした広場（公園的な）といった生活に関連する施設もセットだったら、かなり違っただろうに。「商業施設」とまではなくてもいいのだけど、コンビニと保育園だけでも。
出来上がってきている外観をみるとがっつり住宅であるとことを実感したのでした。

[2460: 通りがかりさん]

>>2459 ご近所さん

それマンション周辺住民がマンション住民の負担で生活インフラ揃ってラッキーってだけで終わりません？
マンション住民専用の広場や保育園にするのでなく、地域へ開放したらなおさら維持管理の負担を背負ってこのマンションに住むメリットが。

[2461: 匿名さん]

Brillia石神井公園はミニスーパーがあったりしますけどね

[2462: ご近所さん]

現地を見て思う事
・ワイドスパンが狭く感じる、つくばの他マンションより50～70cm位狭いかも
・とにかくデカいごつい(要塞か)
・割と丁寧な施工だ(現場が綺麗)
建設現場に出入りする仕事をしてるため、色々な現場とついつい比較してしまう

[2463: ご近所さん]

>>2460 通りがかりさん

こうゆう場合は、保育園はそれはそれで施設経営者が修繕とかを積み立てるのです。
区分所有するのですよ。保育園が公立なら保育園の部分だけ市が所有するわけです。
同じように広場の土地は市の所有になるわけです。いわゆる公開空地のような扱いです。
どっちにしても、つくば市がインフラ整備や、街づくりを考えてないから便利にならない。

[2464: マンション掲示板さん]

>>2463 ご近所さん
それ税金投入されたマンションのケースじゃないですか？
民間のマンションに行政の役割を求めることではないと思うのですが。
広場を市に土地ごと寄付しなきゃ維持管理や広場での事故トラブルはマンションが責任負うと思います。

[2465: 通りがかりさん]

>>2453 匿名さん
一般的には郊外で駅遠物件を選ぶのはタブーと言われてますけどね。

[2466: 匿名さん]

どうでしょう。
バス物件とかは避けるべきと思いますが、駅徒歩10分強なら駅徒歩5-7分物件と比べ大差ないと思いますよ。価格差もかなりありますしね。

[2467: マンション検討中さん]

>>2465 通りがかりさん

駅遠といっても、徒歩圏内なんで、
タブーというほどではないと思います。
大げさでは。

[2468: 名無しさん]

そうなんですよね、駅遠といっても徒歩で10分程度なんですよね。
実際に歩いた感じ確かに近くはないですけど、そこまで遠くも感じませんでした。感じ方は人それぞれなのであくまで私の感想ですけど。駅遠を強調する書込みが多い気もします。

[2469: 検討板ユーザーさん]

マンションで15分弱は十分駅遠だとは思いますが、タブーは言い過ぎだと思います。

[2470: 匿名]

>>2462 ご近所さん
たしかに。
アプリで計測すると5.5mくらい。
レジェイド7mとかの部屋あるが、その他はだいたい6m超。開放感は落ちるな。
部屋数稼ぐ手法？

[2471: 通りがかりさん]

徒歩13分は割と遠い方よ。
ただ永住を見越すならタブーとはならないと思うけど。

[2472: マンション掲示板さん]

実家が徒歩13分くらいだったけど、車か自転車で駅に行く距離でした。
たまになら歩くけど通勤ならせめて自転車使いたいところです。
つくば駅前の有料自転車置き場は空いてます？

[2473: eマンションさん]

駐輪場は屋根付きじゃないところなら空いてる。

[2474: マンション掲示板さん]

>>2473 eマンションさん

それなら雨に晒されても勿体無くない安いシティサイクル買う方がいいかもしれませんね。
つくばは自転車盗難が多発してるので、いい自転車乗っても盗まれたら・・・。

[2475: マンション掲示板さん]

>>2465 通りがかりさん

それなら、竹園地区に立ってるマンションはみんなタブーですね。

[2476: マンション検討中さん]

みなさんそんなに必死になるぐらいここって売れてないんですか？
結構売れてるイメージでしたけど、、、

[2477: 匿名さん]

むしろネガのほうが必死な印象ですかね。

[2478: 評判気になるさん]

ここほんと駅から遠い！エレベーターから測ったら20分はかかるよね。実際に歩いてみるとわかるけど田舎だから暗い時間帯には誰も歩いてないよ。
もし子供大きくなって電車通学でもこの距離を通わせられないわ。悪天候の日とか最悪だよ。こここれで車１台しか持てないのが逆にすごい。。

[2479: 通りがかりさん]

車なんて庶民の持ち物じゃない、山手線一駅くらいなら普通歩く、の都会住まいに疲れた広域検討勢に売り込めればそれで良いので

[2480: 通りがかりさん]

>>2470 匿名さん
ブリーズが特にスパン狭で縦長ですね。

[2481: 匿名さん]

>>2462 ご近所さん
確かに！全然気付きませんでした。東大通りから見た時に、狭い？と違和感を持ったことがあるのですが、自分の目がおかしいと思っていました。

[2482: 口コミ知りたいさん]

>>2477 匿名さん
ネガキャン多いですか？かなり評価が高いと思いますよ。

[2483: 名無しさん]

売れてる売れてるわっしょいわっしょい♪

[2484: eマンションさん]

今からでも遅くないからサウナだけは撤廃しろ。

[2485: 評判気になるさん]

>>2470 匿名さん
5.5mしか無いってホント？

[2486: 検討板ユーザーさん]

>>2485 評判気になるさん
5.5mは言いすぎだけど、スパン狭いのは確か。
スパン狭と15階で、部屋数増やして、稼ぐ戦法。

[2487: 検討板ユーザーさん]

>>2485 評判気になるさん
いいえ、もらった資料を見るとエアリーもブリーズも3LDKは6mですね。4LDKは6.2mとか6.9mとかありますよ。2LDKは5.2mですけど部屋数として少ないです。
結構いい加減な書き込みが多いというか、実際に見学も資料請求もしてない人達が多いですね。

[2488: 検討板ユーザーさん]

>>2461 匿名さん
たしかこちらも無人売店的なのあったような

[2489: マンション検討中さん]

コンシェルジュがパスタ作ってくれるしね

[2490: 匿名さん]

まぁ普通、予算あれば駅近選ぶでしょ。
いいも悪いもここはそういう方達の集まり。

自分は予算足りないからここにしました。
正直本当は駅近がよかったです。

[2491: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

>普通、予算あれば駅近選ぶでしょ。

そこは難しいですね。
それなりに経済的な余裕はあっても、価値に見合わない価格のものは選ばない、という人も少なくない。

[2492: マンコミュファンさん]

>>2490 匿名さん

予算の問題でここを選ぶ人もいると思うけど、それだけではないと思う。
駅近とここで同じ広さで1000万の差があるけど、駅距離だけでその価値を妥当と感じるかは人それぞれ。
だったら1000万の差で車買い替えたりとか、別のところにお金使おうって思う人もいると思う。

[2493: マンション掲示板さん]

>>2492 マンコミュファンさん

そう思います。
私は駅距離にその価値を感じなかったので、こちらのマンションにしました。
マンションの見た目も私は1番好きでしたので

[2494: eマンションさん]

>>2490 匿名さん
うちも予算があれば駅近が良かったです。
予算がないのでここが第一候補です。

[2495: 匿名さん]

>>2487 検討板ユーザーさん
縦(玄関からバルコニー)の距離っていくつですか？

[2496: 名無しさん]

>>2495 匿名さん
おおよそ3LDKだと
ブリーズが6×13.5(78.42m2)
エアリーが6×12.5(75.00m2)
ブリーズ縦長過ぎでは、、、

[2497: 評判気になるさん]

テラスでは
6.2×12.1(75.02m2)

[2498: 通りがかりさん]

>>2496 名無しさん
これは縦長ですな。

[2499: 評判気になるさん]

>>2486 検討板ユーザーさん

スパンの話って、基本どこにも寸法謳ってないから内覧で初めて見て狭いかもって思うでしょうかね。
モデルルームはスパン狭い部屋は出さないし。。
建設地の周りひとまわりするとスパン狭いのはよくわかりますね。

[2500: ご近所さん]

予算は足りているけど駅近は不要で購入
予算が足りなくて駅から遠いけど購入

どっちが多いんだろ、ちょっと気になる

[2501: マンション検討中さん]

>>2496 名無しさん
78m2でも幅6mしか無いのか…。
知らなかった。

[2502: マンション検討中さん]

予算に余裕はあるけど、浮かせた差額を他に回そうという >>2492 のような考え方、なくはないですが少数ですよ。
10年後の資産価値考えたら1000万の差額ではなくなってますし、1000万多く借りても住宅ローンなんて低金利でかつ国が13年間は金利帳消しの上お小遣いまでくれるんですから。譲渡益が出れば特別控除もされますし、レジェイドが早速特別控除3000万円狙いで売り出し1号してましたよね。
1000万円浮かせて車を買う？いやいや、それなら1000万円多く借りてキャッシュで車買いますよ。
伸びる資産への投資はポジション厚く持って、節税を駆使し、双六転がして行くんです。何かあってもすぐ売れるのが駅近物件ですから。

普通に予算の制約で選んでる住民が多いと自覚した方がお互いのためですよ。私も含めて。

[2503: 名無しさん]

>>2501 マンション検討中さん

78.42m2なら幅6.5、せめて幅6.3くらいは欲しい……

[2504: 匿名さん]

>>2502 マンション検討中さん

10年後の資産価値→永住なら関係ない。基本永住目的の人がつくばは多いのでは？
伸びる資産への投資→つくばマンションの「資産価値」はたかが知れてます。狭くてもいいから都心のマンション買いましょう（で居住用にはなるべく安いマンションを）。相場高騰期に「買い替え」ても新たなマンションも高くなっているという事実を忘れてはいけません。

リセールで言うと、駅近マンションはその中での競合となりますから、「何かあってもすぐ売れる」というほど単純ではない。免震で徒歩３分のレ・ジェイドや４分のエンブレムは「買うべきマンション」だたっと思いますが、今販売の２件は微妙ですね。

[2505: マンション検討中さん]

エンブレム以外でもつくば駅5分圏内は比較的に早く無くなってる印象。つくばだとしても駅近の方がリセールしやすいんではないでしょうか。

[2506: ご近所さん]

永住かつ「駅をほとんど使わない」ならそのニーズに合うけど

永住かに関係なく駅を日常使うなら近いのがいいよー買い物だって車だすより楽だもん
マンションが早く売れるかは売り出し価格にもよります。

[2507: 検討板ユーザーさん]

うちは駅近かどうかよりも、お出かけの動線が悪くて不便だなと思い見送りました。
ゴミ捨てに行く、
日々の買い物で近くのスーパーに行く、
お出かけのため自転車乗り場に行く、
お出かけのため駐車場に行く、
部屋によるかもしれませんが、大きすぎるがゆえにここら辺の動線があまりよくなくて、日々の生活でストレスがたまりそうだったので、見送りしました。

[2508: 名無しさん]

>>2507 検討板ユーザーさん
私も似た理由で検討から外しました。
その上駐車場は渋滞リスクが、でも駅遠で、となるとお出かけに関して八方塞がり感が否めないかな…と。
たまにしかお出かけしないおうちで楽しむファミリー層とかだと合ってて、しかもその上広くて安くて良いだろうなと思います。

[2509: eマンションさん]

>>2502 マンション検討中さん
ウェルビは住宅ローン控除が2000万円までなのも、その観点では結構痛いんですよね…

[2510: 通りがかりさん]

>>2509 eマンションさん
ローン控除額は以下の認識であってますか？
2000万→140万/13年
3000万→210万/13年
⇒Δ70万

[2511: マンション検討中さん]

>>2507 検討板ユーザーさん

同意です。
我が家はB棟で検討しましたが、駅からペデ経由で帰宅した際、郵便物を取りに行くのが面倒だと感じました。
あとは、朝ゴミ捨てしてから駅に行くのも微妙で、マンションから駅というよりも、マンションの中での動線が気になってしまいました。

[2512: eマンションさん]

>>2510 通りがかりさん
2000万(10年)→140万円
3000万(13年)→273万円
⇒Δ133万円

[2513: マンション検討中さん]

>>2512 eマンションさん
思ったよりは地味に大きいですね。
確かに、1000万円の差は額面通りではないという気がします。

[2514: 評判気になるさん]

>>2505 マンション検討中さん
エスペリアを売りましたが、買った価格よりだいぶ高値で売れました。

[2515: 匿名さん]

>>2514 評判気になるさん
おめでとうございます。
中古検討でエスペリアも気になっていたのですが、修繕関係で良い噂をきかず敬遠していました。実際はどうなのでしょうか...？

[2516: 検討板ユーザーさん]

私もエスペリアは気になってたんですが、駐車場が機械式なんですよね。それが残念です。

[2517: マンコミュファンさん]

>>2516 検討板ユーザーさん
2514です。おっしゃる通り、機械式駐車場の故障が増えてきて、さらにエレベーターが6基もあるので、これから修繕費にかなり費用がかかると理事会で聞いたため、売る決断をしました。新築でエスペリアを購入しました。当時2830万で買ったので、だいぶプラスになって売れました。

[2518: 匿名さん]

>>2517 マンコミュファンさん
大丈夫ですか、特定可能な情報ですけど。

[2519: 匿名さん]

エスペリアって竹中施工なんですね。
エスペリアは知らないけど、竹中のマンションは総じてクオリティがとても高いです（居住経験あり）。
自分ならせっかく安く買えた竹中のマンション売って、高い長谷工のマンションに買い換えとかは避けたいところですが。

[2520: マンコミュファンさん]

結局売らなければ安く買って値上がりした意味がないし、売却益に3000万円の特別控除使えるし、ピカピカのマンションで住宅ローン控除リレー再スタートできるし、
この先は管理修繕費が重たくのしかかりそうとの判断ということなので私なら同じ行動取りますね

[2521: 匿名さん]

買い換えだと「値上がりした意味」はあまりないですよ。

[2522: ご近所さん]

>>2520 マンコミュファンさん

ライフスタイルがかわって、エスペリアが不要になるなら安いところに引っ越すのもありかなと思いますが、
新築とはいえ、ポーチがなかったり買い物など不便さが加わるとなるとそうはいきませんね。子育て世代はエスペリアの方が楽そう。

[2523: 名無しさん]

>>2517 マンコミュファンさん
エレベーター6基は重いですね。
費用負担させることもやりようによっては可能な機械式よりこっちの方が気になります。

[2524: 匿名さん]

>>2523 名無しさん
テラスが3基な理由が分かった気がします…。

[2525: 名無しさん]

>>2524 匿名さん
最近、80～100戸くらいにエレベーター１つを設置する売主増えたのは、エレベーターの修繕費用が思った以上に嵩むからでしょうね…。
駐車場料金を上げて受益者負担させることも可能な機械式駐車場と違って、低階層でエレベーター使ってないから使ってる人払って下さいという受益者負担なんてやった日にはマンション住民が割れますからね。

[2526: マンション掲示板さん]

>>2521 匿名さん
マンションすごろくは含み益を利確してより伸びる資産に投資していくものですので、意味なくないです。

お便り返し その238「マンションすごろくで資産形成したい」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35778/
>1つ目のポイントとしてはまず1戸目にとにかく資産性高いものを買うことです。これはとてつもなく大事なことです。
>そして最後は築浅の間に買い替えることです。具体的には築10年以内が良いでしょう。

仮に損得が微妙なラインでも節税効果は確実で、この層には納めた税金を取り返して満足したい人が一定数います。

>>2522 ご近所さん
どんなに気に入った物件でも老朽化はしますし、10年経てば子供も大きくなって住み替え需要は高まります。
上でも議論がありましたが、予算に余裕のある人が、買い替えで安い物件を選ぶというのがレアケースです(老後の終の住処とかでなければ)。
そもそも、既に売却済みの >>2514 さんがウェルビを選んだどうかは明らかにしてないと思いますが。 >>2290 の記事のように、駅近では叶えられないプレミアムな部屋にステップアップしたというなら分かります。

[2527: ご近所さん]

ある程度の年齢で住宅ローンを新規で組むのは負担が大きいし、老後の生活を考えたら現金ほしい。売却益をあてにして仕事やめてゆっくり暮らすものいいなー
育児に手がかからなくなったらね

[2528: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

正確には4基ですね。
A棟1基
B棟1基
CD棟2基

エレベーター多いと、便利な反面負担にもなるんですね。

[2529: 匿名さん]

>>2526 マンション掲示板さん

相場高騰期に同時買い替えは、新たなマンションも値上がりしてるのでグレードアップには「追い金」が必要（ローン減少分を使う場合含め）だと思いますよ。そういう意味では「あまり意味がない」。せっかく相場の安い時期に買ったマンションにお金をかけず住み続けるのがもっともお得かと。

私の知るマンションすごろくの成功者は、初めに湾岸マンション買った人とかですね。知人で芝浦アイランドタワー→ワテラスタワーレジデンスに住み替えた人がいますが見事でした。
いずれにしろ、マンションが安い時期（2002-2005, 2010-1012)に購入した人が勝者です。

[2530: 匿名さん]

投資目当てでマンションを転々としていくのって、独身とか、子供がある程度大きくなってからでないと難しいよね。
引越しってそれなりに体力使うし、小さい子供がいる場合は環境変わってストレスになりそうだし。
カーテンやらいろいろ買い換えるのは楽しいけど、それなりにお金が飛んでいくし。
人間関係も作り直さないとだし、いい面ばかりでない気がする。

[2531: 匿名さん]

>>2530 匿名さん
マンマニさん「でしたらセカンドハウスでどうでしょう！」
https://twitter.com/garibenz/status/1628174250711588865

[2532: ご近所さん]

ところで、マンションの日々の動線が悪くてここをやめた方は、予算的には駅前を選んだのかしら？

[2533: マンション検討中さん]

2514です。
エスペリアは確かにいいマンションでした。そこに17年住めて幸せでした。
そして、買った価格より1500万円高く売れて、17年分の家賃を考えても、当時すごく良い買い物をしたことが幸せです。
今は、18年目に入り、新築時に比べると、さすがに古くなり、老朽化もあり、様々なところが故障しています。
新築にそのまま、もしくは現金が余る形で買い替えできるなら、綺麗で新しい方がいいと思い、売却しました。
18年経っても需要があるマンションを、新築時に買えて良かったです。
次買うマンションは、リセールを考えて買いたいです。

[2534: 名無しさん]

>>2532 ご近所さん
はい、要望書を出していましたがやめて、駅近のマンションを購入しました。

[2535: 匿名さん]

へぇ、こういうテクニックもあるんですね。
ここは住信SBIネット銀行が提携でしたね。提携金利は比較的低金利で、金利上乗せなしの保障が厚いので考えてましたけど。自分で手続きすればもっとお得に。

https://twitter.com/garibenz/status/1638866812678045696
>提携ローンを使わずに提携先の銀行と個別契約をすると、ローン取次手数料を支払ずに提携金利を享受できて、申込タイミングも自分でコントロールできるというお話でした

[2536: 検討板ユーザーさん]

>>2535 匿名さん

確かそれローンが通らないことを理由によるキャンセル時には手付金を返してもらえる特約がなくなると思うけど大丈夫です？
ローンの特約がないとローン通らなかったら、手付金破棄しないとダメになるはずです。

[2537: 評判気になるさん]

>>2536 検討板ユーザーさん
戸建を買う時はそんなことはありませんでしたが、なるほど、新築マンションだとローン特約がなくなるかもなのですね。
提携銀行が複数あれば、本命じゃない銀行の方で提携ローンを通しておいて、自分で本命の銀行に審査通せば良さそうですね。

https://wangantower.com/?p=14213
>「まず提携ローンで本審査後、契約してからゆっくり自分で条件のよい住宅ローンを探せばいい」です。
>あまり知られていませんが、提携ローンで契約を受けても絶対にそのローンを使う必要はなく、チェンジすることができます。このチェンジの期限は営業に聞いて欲しいのですが、私が知る限り引渡し三週間前の事例を知っています。

[2538: マンコミュファンさん]

>>2537 評判気になるさん
購入者である私たちには関係ないといえば関係ない事情ですが、提携ローンを契約後に切るのを販売者は嫌がりますね。

信用とコスパ(?)とどちらを重視するか、でしょうか。

[2539: マンション検討中さん]

>>2538 マンコミュファンさん
2538です。
不動産の売買契約とローン契約とを混同してました。
私はローン契約の話ですね、失礼いたしました。

[2540: 名無しさん]

売り逃げのデベに対する信用なんて1円にもならないですからね。

[2541: 検討板ユーザーさん]

まあここは安いだけですよね。
ランドマークになると言っていた方は恥ずかしいと思いますよ。
安くて綺麗なマンションならいいじゃないですか。それだけです。

[2542: 匿名さん]

北欧のインテリアセンスは良さそう。
H.ウェグナーやP.ケアホルムに興味ない人には響かないだろうけど。

[2543: 口コミ知りたいさん]

>>2541 検討板ユーザーさん
街のランドマークとして堂々とした存在感を放つヴィラになると思うんだけどなあ

[2544: マンション掲示板さん]

>>2542 匿名さん
CH24とかPH5？

[2545: マンション掲示板さん]

家具付きとかになっても要らない派だったけどYチェアだったら欲しい。

[2546: 購入経験者さん]

ここのスレッドで「ランドマーク」になるか気にする書き込みがたまにあるんですが、ランドマークというか目印という感じ。とりあえず大きい、壁みたい。

[2547: 通りがかりさん]

住民スレ画像引用ですが、かっこいいとは感じませんね。
少なくとも私は。

[2548: 匿名さん]

広告でランドマークとか書いちゃったのが悪いですね。
ランドマークにはならないですが、ファサードはふつうにかっこいいと思います。

[2549: eマンションさん]

>>2541 検討板ユーザーさん
ランドマークになるかどうかは主観が入るかと思いますが、

>>1403
> スケールのデカさと見た目が堪らんですね～　しか言ってないじゃんw
までは、マンマニさんが認めた数少ない長所ではあります…

[2550: 口コミ知りたいさん]

>>2547 通りがかりさん
躯体段階の写真みてかっこいいとは感じませんって、、無理があるのでは？