つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。
公式URL:https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/
所在地:茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地(地番)
交通:つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.00平米~105.46平米
総戸数:569戸(第1街区:366戸、第2街区:203戸)
駐車場:572台(自走式467台、平置105台(内、身障者用駐車場3台、荷捌き来客用3台を含む)
自転車置場:第1街区A敷地(西):二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
第2街区A敷地(東):サイクルポート127区画 C敷地:サイクルポート76区画(内10区画は専用庭隣接の専用区画)計203区画 二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場:10台(A敷地5台、C敷地5台)
売主:西日本鉄道株式会社 東レ建設株式会社 株式会社長谷工不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレッド本文を修正しました。R4.1.9 管理担当]
[スレ作成日時]2022-01-09 18:30:23
つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか?
2101:
匿名さん
[2023-02-08 07:46:22]
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2102:
マンション検討中さん
[2023-02-08 08:32:58]
第1街区が100戸強、第2街区が203戸残っていますが、このペースだと竣工までには完売出来なさそうですね。
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2103:
検討板ユーザーさん
[2023-02-08 08:52:28]
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2104:
名無しさん
[2023-02-08 08:57:22]
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2105:
通りがかりさん
[2023-02-08 09:19:04]
カームの一部の住戸が壁面も白く塗装され、サッシも入り、ベランダも完成していますね。完成型の雰囲気が出てきました。
バルコニーの手すりが透明ガラスでしたが、全住戸透明ガラスなんでしょうか。 |
2106:
匿名さん
[2023-02-08 09:26:30]
メイツとテラスが完売したら、
需要がここに集まるよ。 今年は駅前商業も動き出しそうですし、 注目度も上がるでしょう。 |
2107:
通りがかりさん
[2023-02-08 10:54:39]
急に書き込みが増えたと思ったら、、、どこのマンションも売れ行き伸びずに、竣工近いところから焦っての投稿かな。
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2108:
マンション検討中さん
[2023-02-08 12:43:35]
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2109:
購入検討中
[2023-02-09 23:52:41]
>>2102 マンション検討中さん
初のマンション購入でよくわからないのですが、竣工まで第一街区はあと1年、第二街区はあと2年ありますが、このペースは遅いのでしょうか?通常、この時点で残りわずかになるものですか? |
2110:
匿名さん
[2023-02-10 00:41:17]
>>2109 購入検討中さん
2102とは別の者ですが、例えばこの時点で売れるペース良すぎな人気マンションであれば、販売チームは嬉しいですが、販売会社からすると価格設定をもう少し上げられたのではとなります。この時点でわずかだとペース良すぎになりますね。竣工時に若干の売れ残りくらいがちょうど良いんですよ。最近の大規模マンションの売れ行きみてると竣工して一年後に完売が多い気がします。 |
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2111:
名無しさん
[2023-02-10 05:19:06]
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2112:
eマンションさん
[2023-02-10 19:33:06]
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2113:
マンション検討中さん
[2023-02-10 19:49:18]
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2114:
検討板ユーザーさん
[2023-02-13 06:18:31]
>>2101 匿名さん
柏たなかのパークホームズですが、引き出しのソフトクローズや三面鏡がオプション対応で、いくら本体価格が安くてもこれは…と話題に。 https://twitter.com/mansionmania/status/1624421748191145984 また、「給湯器がリースなの!?」という驚きのリプも寄せられています。 |
2115:
評判気になるさん
[2023-02-13 11:22:44]
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2116:
検討板ユーザーさん
[2023-02-13 12:16:09]
給湯器本体がリースなのは、驚きですね。
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2117:
名無しさん
[2023-02-13 12:21:17]
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2118:
匿名さん
[2023-02-13 17:27:59]
>>2112 eマンションさん
販売会社の営業マンが沢山紛れ込んでいるんでしょう |
2119:
匿名さん
[2023-02-13 17:30:50]
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2120:
eマンションさん
[2023-02-13 21:21:53]
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2121:
口コミ知りたいさん
[2023-02-13 21:43:57]
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2122:
通りがかりさん
[2023-02-13 21:53:08]
潜入してる営業マン!サボるな!ネガティブ情報が溢れてるぞ!ネガティブ情報はむちゃくちゃな論法で潰せ潰せ!
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2123:
eマンションさん
[2023-02-13 22:36:18]
話の流れ的になぜ突然テラス?
最近色々なスレでテラスの購入者なのか営業マンなのか目立ちますね。 わざわざネガキャンしにくるとかテラスの人必死すぎませんか。 |
2124:
口コミ知りたいさん
[2023-02-13 23:20:12]
某営業マンからの話だと第二街区、ウェルビーイングは昨今の建築資材高騰の影響をモロに受けてるらしいですよ。
芸能人の広告塔取り下げ、通常仕様のオプション化、カタチになって影響出てきてますね。 |
2125:
匿名さん
[2023-02-13 23:24:32]
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2126:
マンション掲示板さん
[2023-02-14 06:37:04]
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2127:
匿名さん
[2023-02-14 07:40:48]
不評なのだからウェルビ側は今からでも給湯器リース辞めればいいのに。
辞めるのくらい簡単なのでは…。 |
2128:
マンコミュファンさん
[2023-02-14 07:43:49]
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2129:
マンション検討中さん
[2023-02-14 08:28:53]
>>2128 マンコミュファンさん
広告塔を使い、若干価格を割安にし、広いスペースのモデルルームを借りたおかげで、スタートは順調だったが、冬頃から停滞している様子。少しあせっています。 |
2130:
匿名さん
[2023-02-14 08:55:41]
テラスのスレをみると、立地のほか大規模で立派な外観を購入理由に挙げてる人が多いですね。
そういう意味ではここはさらに大規模で共有スペースも素敵なようなので、駅からやや遠いことを許容できれば良い物件かと思います。 |
2131:
通りがかりさん
[2023-02-14 08:56:06]
>>2127 匿名さん
ウェルビ購入層に数十万積ませるのはちょっと…。 |
2132:
通りがかりさん
[2023-02-14 10:19:17]
>>2120 eマンションさん
あぁ、たしかにウェルビのオプション説明を聞いた時に、これって標準仕様じゃないんだ!と 思ったものがけっこうあったわ。 洗面台もそうだし、ドアキャッチャーとか些細なところもね。 |
2133:
匿名さん
[2023-02-14 12:47:51]
テラス、ウェルビどちらも外観かっこいいから竣工時期前後に売れるんじゃない?
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2134:
評判気になるさん
[2023-02-14 21:28:01]
雑な幕引きでワロタ
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2135:
ご近所さん
[2023-02-15 17:20:59]
近所に住んでますが凄い勢いで出来ていますね
夜も工事をしているのか19時頃はまだ電気が付いていますね。 駐車場が1戸1台の様なので電車通勤者さんが購入するのかなと思っていますが、僕は毎日東京に通勤しています。 駅まで15分程度なんですが遊歩道(ペデストリアンデッキ)を歩くと全く苦ではありません。散歩感覚です。 遊歩道は交差点も信号も無いので品川区に住んでいた時の駅まで5分の方が遠く感じイライラしました。 散歩の15分なんてあっという間です。 車通勤は駐車場の出入り口を見る限り朝晩の出入庫がはかなり大変でしょうし、このマンションからのバス停2か所とも土浦方面なんですよね。 駅方面に行くには道路の反対側に行かないといけない。それなら是非徒歩で駅まで行くと良いと思います。実際僕も行ってますし(雨の日はバス) それと電動キックボードも規制緩和されるし良い環境だと思いますよ! |
2136:
通りがかりさん
[2023-02-15 18:51:18]
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2137:
ご近所さん
[2023-02-15 19:08:14]
>>2136 通りがかりさん
僕がデスクワークだからか帰りの方が夜の散歩な感じで楽しいんです! 大体3~4曲聞けるんですが「もう着いちゃった」といつも思います。 外出の多いお仕事の方だと体力的にもしかしたら大変かもですね。 夜は特に人通りが少ないので人を避けて歩かなくて快適です。 朝は電車に間に合うかちょっとドキドキしながら歩いているので。 とは言え信号などが無いので確実に同じ時間に着きます。 東京に住んでいた時、駅からの距離は色々障害(交差点、信号、人、看板、車など)があるから遠いとストレスだったんだと引っ越してわかりました。 距離が長ければストレス発生の障害が多くなりますからね。 官舎取り壊しでかなり減りましたが遊歩道がある研究学園都市内はとても快適です。 |
2138:
通りがかりさん
[2023-02-15 19:18:07]
>>2137 ご近所さん
ご回答ありがとうございます。参考になりました。 この前歩きましたが、自分には少し距離が長く大変感じました。 それと夜のペデ(郵便局より先)は少し暗く、人が隠れられる場所が多く、女性の一人歩きは危険だなと思いました。帰りは土浦学園線の大通りを歩いた方が安全に思えました。 |
2139:
ご近所さん
[2023-02-15 19:20:52]
ちなみに駅の駐輪場はバスターミナルが新しくなる前からずっと満車なので自転車通勤はあまり期待できません
青いシェアサイクルあるんですが、あれが竹園ショッピングセンターあたりに出来てくれれば良いんですけどねぇ |
2140:
ご近所さん
[2023-02-15 19:31:41]
>>2138 通りがかりさん
参考になって良かったです。 ちなみに僕は大体20~24時の間に歩いていますが、23時頃でも女性の一人歩きはいます。 結構夜に犬の散歩、ウォーキングとかしている人がいるし、駅から同じ電車に乗って帰ってきたデュオヒルズ、ウエリス、ガーデン住み等の人が同じ方向に向かって帰りますので、僕が男って事もあるかもですがあまり心配になった事はありません。 郵便局より先も戸建て、マンションがずっと並んでますし。 ここ一年ぐらいで学園線を挟んでこのマンションの向かい側の官舎が全員退去したのでそこだけ暗い感じがします(三角公園付近) 三角公園東側の官舎も多分今退去中だと思うんですよね。 でもその二つもそのうち売り出されてマンションになるんでしょうから賑やかになるかなと期待しています。 |
2141:
マンション検討中さん
[2023-02-15 22:48:02]
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2142:
職人さん
[2023-02-15 23:08:49]
>>2140 ご近所さん
体力がとてもある方なのでしょうか。私はあなたの健康が羨ましいです。 |
2143:
坪単価比較中さん
[2023-02-16 01:13:20]
80代後半の老父ですが、毎日20分×3は日課で散歩しています。若い頃の運動習慣が大事みたいです。
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2144:
匿名さん
[2023-02-16 06:24:33]
たしかに季候がいい時の徒歩15分は気持ちいいだろうけど、今ごろの極寒や真夏の熱帯夜明けの朝、土砂降りや霧雨で全身濡れるような日は憂鬱だろうな。
ちなみにいま現在(2023/02/16 06:23AM)のつくば市の気温はマイナス6.2℃ね。 |
2145:
マンション検討中さん
[2023-02-16 06:32:17]
真夏でも7時くらいまでであればまだ問題ない。
運動習慣がない人にとっては強制的に歩く日課になるから健康には良いと思う。 雨の日はバス使えばいいのだろうけど、混み具合はどうなのだろう…。 |
2146:
匿名さん
[2023-02-16 07:08:47]
そもそも寒い日、雨の日、夜の暗い時、駅近じゃなくて徒歩15分で良かったとなるはずがないですが、そこに1000万?2000万?かけられるかですよね。
どこかでお金けずる必要出てくるのが現実に感じます。 |
2147:
ご近所さん
[2023-02-16 08:21:59]
おはようございます。
僕は文化系のアラフィフで普段から運動はしていないので体力には自信ありませんよ笑 茨城は全国でも日照時間の長い県です。 晴れの日が多いのに少ない雨の日だけを僕は気にしていませんし、雨の日はそんなに多くないけどなぁ(感覚) 雨の日は99日で全国42番目に多い県です。逆に言うと6番目に少ない県です。 でも風が強い日は結構あります笑 皆さん車社会の地域にお住まいなんですかね。 僕は東京から引っ越してきましたが、東京はとにかく坂が多く歩く町で駅から5分なんてざらですから、会社訪問して帰社で自社最寄り駅と客先最寄り駅の駅構内、階段含めて徒歩合計20分は当たり前の世界です。履き倒れの東京です。 なので15分歩くのが体力ある方とは全く思いませんが、、、。 むしろ引越す前は確かに皆さんと同じように「15分か、頑張ろう!」って思ってましたが、実際は毎日歩いて体力ついて痩せるかと思ったらそんな事も全然なくて残念です。 毎月医者に通って検査を受けないといけない体なんですが数値は改善されません。 笑っちゃいます。 15分なんてそんな距離です。 駅まで送り迎えの家族がいる、出来る予定なら駅近くか車を複数台置けて出入庫がしやすい物件がいいと思います! 都内神奈川千葉埼玉でも徒歩10分圏の物件沢山ありますし10分ならみんな歩きの選択ですよね。 でも前述の通り障害物がある10分より何もない15分の方が遥かに楽です。 都内などの10分は800メートルの計算ですが、途中信号があったりで10分で着くことないですもん。 下記をの読めばわかりますが、普通の交差点や坂道なんかは1分80メートル計算に考慮しなくていいんです。 https://www.athome.co.jp/contents/words/term_59/ 僕は竹園ショッピングセンター前を通るつくば駅に向かうバスに乗りますが1時間に3-4本です。 東通りのバス停ならもっと多いはずです。 混んでません。とは言え都内住みの時もバスに乗らなかったし混んでるがどのレベルかわかりません。 ちなみにご存知だとは思いますが官庁務めが多い地域なので毎日霞が関まで通っている人も意外に多いです。 電車内での良い暇つぶしになりました。 長文失礼しました。 |
2148:
ご近所さん
[2023-02-16 08:24:45]
ごめんなさい、もう一点
徒歩の15分が苦で駅近を望むなら守谷のほうがいいですよ 駅近でも安いし始発もあるしそもそも秋葉原まで15分早くつけます! |
2149:
匿名さん
[2023-02-16 09:12:59]
確かに、通勤時は秋葉原まで1時間、東京まで70分らしいから、5分や10分歩くのが増えるのは大した差ではないとも言えますな。
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2150:
周辺住民さん
[2023-02-16 09:47:07]
>>2147 ご近所さん
結局はこの距離を遠いと感じるか近いと感じるかは主観になってしまうと思いますが、ご近所さんのポジティブな考え方はとても参考になりました。 |
2151:
購入検討中
[2023-02-16 09:54:37]
私も都内住みの購入検討者ですが、長年都内に住んでると10分15分歩くのはそれほど苦にならないというか、すぐに慣れる気がします。ご近所さんの感覚は理解できますね。それを踏まえて駅近との金額差を考慮して検討しています。
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2152:
名無しさん
[2023-02-16 10:21:39]
>>2148 ご近所さん
守谷は駅近にマンション少ないんですよね。 そもそも、守谷はマンション自体が少ないかも。 あっても、駅から10分程度歩く場所。 我が家も最初守谷で検討してましたが、物件が少なすぎてつくばに矛先を変えました。 守谷は戸建向けなのかな、という印象です。 |
2153:
検討板ユーザーさん
[2023-02-16 12:29:32]
>>2151 購入検討中さん
私も都内に住んでいましたが、15分程歩くのは全然苦になりませんでしたね。すぐ慣れます。 ずっと地方の方と都内住みした事ある人でだいぶ感覚が変わりますね。 もちろん、近いにこしたことはありませんが |
2154:
通りすがり
[2023-02-16 13:03:33]
15分歩ける健康があって羨ましいは日常生活がどうなってるのか気になる過ぎる
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2155:
マンション検討中さん
[2023-02-16 14:06:14]
購入検討していましたが、夜の道が怖くて悩んでます。
女性にとって、22時にあの道を1人で歩いて帰るのは怖いです。 大通り沿いの一択かなーと思いました。 |
2156:
マンション掲示板さん
[2023-02-16 15:19:25]
散歩と仕事帰りの疲れてる時の15分は体感違うので、散歩なら30分でも余裕ですが仕事帰りなら徒歩5分くらいで済ませたいと思ってしまいます。
電車通勤で買う人は疲れた日につくば駅から徒歩でマンションまで歩いてみるのが良いかもしれませんね。 帰宅時間の夜に歩いてみると尚良いかもしれません。 |
2157:
名無しさん
[2023-02-16 18:03:08]
>>2155 マンション検討中さん
同感です。 私のようなおばちゃんは大丈夫だと思いますが、 子供が部活動やバイト終わりなど遅い時間に通るのにはちょっと心配になりました。 15分という時間よりも治安が心配です。 |
2158:
匿名さん
[2023-02-16 19:56:19]
許容できない人は1000-2000万積んで駅近マンションにすればいいだけでは?
議論する必要もない。 |
2159:
マンション検討中さん
[2023-02-16 19:58:50]
やはりマンションは立地が命ですか。
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2160:
匿名さん
[2023-02-16 20:01:12]
コストベネフィットを考えましょうって話。
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2161:
マンション検討中さん
[2023-02-16 20:11:51]
>>2158 匿名さん
凄い乱暴ですね。1000万~2000万と安全性や距離が見合っているか、許容できるかを議論するのでは? |
2162:
匿名さん
[2023-02-16 20:20:39]
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2163:
マンション検討中さん
[2023-02-16 20:42:06]
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2164:
検討板ユーザーさん
[2023-02-16 21:35:10]
>>2162 匿名さん
結局そこですよね。実際は安全ですが無理と言う人もいる。どれだけ安全と言われていても危険に出くわすこともある。遠いと思う人もいれば都内では普通ですけどと言う人もいる。結局は個人の価値観だし、投稿内容から見てここはボーダーの中間な場所になりそうですね。 |
2165:
通りがかりさん
[2023-02-17 02:13:29]
>>2155 マンション検討中さん
夜遅くならペデを郵便局の所で曲がって→ヨークベニマル→竹園西広場公園→センチュリーのパン屋の前を通ってウェルビ、が考えられる中で1番明るいルートかと思います。竹園西広場公園が若干灯りが少ないのですが…。 ペデは便利ですが、やはり暗いですね。 |
2166:
マンション検討中さん
[2023-02-17 06:10:09]
成田空港からつくばセンターまでバスを利用することが多く、あの道をスーツケースをガラガラしながらだと大変かなと思ったりします。
雨が降っていたら、ウェルビーまでならタクシーを使うか。 駅近かつバスセンターも近くのマンションがいいのか。 ウェルビーと駅近マンションの価格差が結構あるので、かなり悩みます。 |
2167:
評判気になるさん
[2023-02-17 07:32:13]
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2168:
匿名さん
[2023-02-17 08:03:55]
駅近中古か柏たなかにしておけば?
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2169:
検討板ユーザーさん
[2023-02-17 11:22:10]
地方で駅から15分も歩くマンション買う理由が分かりません笑
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2170:
検討板ユーザーさん
[2023-02-17 15:24:58]
>>2166 マンション検討中さん
学生じゃないんだからタクシー使いましょう!と言いたいけど、徒歩15分ってタクシー使うには中途半端なんだよね。露骨に嫌な顔をされたことがあります。昔、春日に住んでいた頃ですが。 |
2171:
評判気になるさん
[2023-02-17 15:51:16]
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2172:
マンション検討中さん
[2023-02-17 16:11:41]
>>2169 検討板ユーザーさん
OSIつくば吾妻、ディオヒルズつくば竹園、ウエリスつくば竹園の人は? |
2173:
マンション検討中さん
[2023-02-17 16:59:20]
>>2169 検討板ユーザーさん
それは駅近が絶対良いと信じて疑わない気持ちがあるからじゃないですか? それとどうして全員駅利用者と思い込んでいるのか理解に苦しみます。 私は郊外に来てまで騒音が凄いそうなテラスなんて嫌です。 都市部では得られない価値があると思いますよ。 |
2174:
通りがかりさん
[2023-02-17 17:02:46]
>>2173 マンション検討中さん
大体同意ですが、騒音はほぼ変わらないのでは |
2175:
マンション検討中さん
[2023-02-17 17:13:57]
>>2174 通りがかりさん
エアリーは変わらないと思いますが、カームはかなり静かだと思います。 ディオヒルズつくば竹園の友達の家(最上階)に泊ってベランダ飲みをした事ありますが車の騒音は暴走族、救急車以外はほぼ聞こえませんでしたよ。 カエルは煩かったですw エスペリア、レーベンハイムの友達の家は当然本人には言えませんでしたが正直煩かったです。 |
2176:
名無しさん
[2023-02-17 18:22:49]
土浦学園線に対してコの字のような立地なので反響音凄そう。
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2177:
マンコミュファンさん
[2023-02-17 18:34:58]
自分も郊外で徒歩15分のマンションなんて絶対嫌です。
資産価値の落ち方が駅前とは雲泥の差が出ますよ。 まぁ一生涯の住宅として考えるならいいかもですが…いや、それでも明らかに駅前の方が利便性あるので私はやっぱり選びません。 ウェルビーならまだパークホームズ土浦の方がマシ |
2178:
マンション掲示板さん
[2023-02-17 18:36:02]
茨城まで来て駅遠選ぶなら戸建でいいや感。
住居として分譲マンションを選ぶ利点が減るし。 |
2179:
近所住みさん
[2023-02-17 18:41:58]
そう思いたい気持ちはわかるけど騒音は変わらん。
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2180:
検討板ユーザーさん
[2023-02-17 18:49:57]
きっと
・予算足らない ・予算を別に回したい ・土浦よりつくばに将来性を感じている ・大規模に包まれたい ・学区は竹園がいい みたいな理由で選んでるんだと思うので、リセールや利便性は二の次なんだと思いますよ。 |
2181:
マンション検討中さん
[2023-02-17 19:03:51]
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2182:
マンション掲示板さん
[2023-02-17 19:05:37]
>>2178 マンション掲示板さん
えーっ。 戸建てより、マンションがいいです。 庭とか外壁の手入れとかめんどくさいし、 ゴミ捨てとか好きなタイミングでできないし、 自治会とか町内会とか近所付き合いめんどくさいし。 田舎でもマンションがいい。 |
2183:
マンション検討中さん
[2023-02-17 19:50:36]
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2184:
通りがかり
[2023-02-17 19:59:14]
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2185:
匿名さん
[2023-02-17 20:10:37]
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2186:
通りがかり
[2023-02-17 20:25:55]
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2187:
名無しさん
[2023-02-17 20:34:25]
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2188:
マンコミュファンさん
[2023-02-17 21:03:39]
>>2186 通りがかりさん
2185さんの書き方がやらしいですが、実際に新築マンションが減ってきた最近では、都内以外でも分譲価格から2、3割アップも珍しくないですよ。将来はわからないですが、この後数年後に天井になり、ある程度は維持されるんじゃないかと思うので、買った瞬間3割落ちるは間違いです。 |
2189:
入居前さん
[2023-02-17 21:39:57]
>>2155 マンション検討中さん
タクシーで帰ったらいいです。ワンメーターですし。満足するご自宅が買えたならこうゆう出費は気にしないほうがよいかも。 日常的に遅い場合ならつけられたり怖いのでなおさらです。 |
2190:
入居前さん
[2023-02-17 21:53:25]
タクシー面倒でしたらやっぱり駅チカですね。
私も歩いてみて途中の吾妻団地?周辺も暗い雰囲気で悩みました |
2191:
名無しさん
[2023-02-17 22:07:08]
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2192:
名無しさん
[2023-02-17 22:23:41]
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2193:
マンション検討中さん
[2023-02-17 22:31:02]
つくば駅って結構タクシー拾える感じでしょうか?
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2194:
マンション掲示板さん
[2023-02-17 22:33:14]
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2195:
通りがかりさん
[2023-02-18 05:24:49]
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2196:
名無しさん
[2023-02-18 07:19:07]
>>2194 マンション掲示板さん
それ、ちょっとわかる。 ウェルビーのゴミ捨て場の場所が、微妙な場所だよね。 私が希望してた部屋の場合、部屋からペデに出る動線上になくて、わざわざゴミ捨て場に行かなきゃいけないのが不便だと思ったわ。 自転車置き場に行く、駐車場に行く場合も同じく。 規模が大きいし、真ん中にサウナとか共用施設あるから、動線が不便だよね。 慣れたらなんとかなるのかな。 |
2197:
eマンションさん
[2023-02-18 09:14:10]
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2198:
マンション検討中さん
[2023-02-18 09:26:14]
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2199:
eマンションさん
[2023-02-18 09:34:40]
>>2198 マンション検討中さん
恥ずかしがりやさんですね。 |
2200:
評判気になるさん
[2023-02-18 09:45:11]
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いまTXだと柏たなかのOHANAと三井が注目ですからね。お値段もここと被るのであちらに行ってしまったのでしょう。