つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。

公式URL：https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

所在地：茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地（地番）
交通：つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.00平米～105.46平米　

総戸数：569戸（第１街区：366戸、第２街区：203戸）
駐車場：572台（自走式467台、平置105台（内、身障者用駐車場３台、荷捌き来客用３台を含む）
自転車置場：第1街区A敷地（西）：二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
　　　　　　第2街区A敷地（東）：サイクルポート127区画　C敷地：サイクルポート76区画（内10区画は専用庭隣接の専用区画）計203区画　二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場：10台（A敷地５台、C敷地５台）

売主：西日本鉄道株式会社　東レ建設株式会社　株式会社長谷工不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9　管理担当]

[2021: 移住予定者]

私もウェルビに決めましたが、徒歩11分が気にならないのとメイツはちょっと高いなと感じたので。テラスも見に行きましたが、価格の割に室内設備が良くなかったので候補から外してました。

[2022: マンコミュファンさん]

>>2019 マンション検討中さん
決め手は、えみちゃんに決まっているじゃないですか。

[2023: 評判気になるさん]

要するに2020さんと2021さんは要るに価格ですね。

[2024: 名無しさん]

>>2019 マンション検討中さん

B棟を選びましたが
?ベランダが南南東向き
?ベランダが幹線道路に面してない
?自走式駐車場

上記で決めました。

[2025: ご近所さん]

つくば駅周辺のランドマークは三井ビルでしょ。
遠くからでもよく見える。
展望フロアとか昔のように上にレストランあればもっと親しみやすいんですけどね。
つくばらしさだと中央公園のロケットですかね。

[2026: 通りがかりさん]

つくば駅周辺のランドマークと言ったらセンター広場か松見タワーかと思ってました。

[2027: 匿名希望さん]

私もウェルビに決めましたが、決め手は
・完全テレワークなので駅近にこだわってなかった
・結果、駅近にこだわらなかったので価格を抑えられた
・充実の共用部（当然不要なものもありますが）
・B棟のC棟側寄りの部屋にして大通りの騒音を避けた
・３LDKで80㎡超の部屋希望だったのでウェルビが選択肢が多かった

以上で決めました。

[2028: マンション検討中さん]

B棟選ぶ理由分かりましたが、A棟は価格以外でメリットありますか？

[2029: 初買い]

購入者ですがないですね。
価格が購入理由ですが、デメリットはもちろんあります。
しかし、全て納得のいく物件はないと自分に言い聞かせました。
個人的に、金利も上がるだろうしマンション高騰も今が天井だと思いましたが、それも飲み込んだ上で年齢的上限もあるので(30後半)なので決めちゃいました

[2030: 検討中]

9月に伺った時は、ウェルビーイングは竹園学区だから決めたと言う人も多いと話していました。小中とも近くて安全に通えるのはメリットだと思います。塾なども近くに多そうなので、子供が自分で通えるんじゃないでしょうか。

またその時は電車通勤が7割とおっしゃっていました。私は車通勤なのですが、駐車場から前の道への出やすさはみなさんどう思いますか？

[2031: ご近所さん]

共用設備がけっこう充実なところは魅力的ですね。駅からはちょっと遠いかなとは思いますが、買い物にも便利だし。ところで、えみさんは、現地に来たことあるのでしょうか？

[2032: 検討板ユーザーさん]

第2期2次が2月中旬まで延期されましたね。売れ行きあまり良くないのですかね。

[2033: 検討板ユーザーさん]

>>2032 検討板ユーザーさん
それってよくある戦略ですよ？
売れ行きが良すぎても、価格設定を低くしすぎってことに繋がりますからね。1.5年後の住みはじめのタイミングで完売が理想。でも、Ｃ棟の販売が始まるまでに頑張って売っときたいだろうな。

[2034: eマンションさん]

>>2033 検討板ユーザーさん
竣工までに完売することは難しくありませんか。スタートはよかったですが、今のペースでは厳しい気が。

[2035: 掲示板ユーザー]

>>2034 eマンションさん
理想とだけで、実際は難しいですね、、。外装が出来上がってきて、インパクトがあれば追い風になりますが、その時の経済にも左右されてきますからね。
逆にインパクトもなければ、、、。

[2036: マンコミュファンさん]

>>2028 さん

少し前にMRに行きましたが、要望書出されてるのはA棟が8-9割、B棟が5-6割ぐらいでしたね。
B棟は三列とプラスαが未販売ですが、人気があるのはA棟かなと思います。（A棟も低層階の方が人気でした）
駅近と比較して1000万以上は安い事もあり、余った資金を室内設備のグレードアップやその他の用途（教育や老後、車など）に回せますしね。


参考まで。

[2037: マンション掲示板さん]

>>2036 マンコミュファンさん
成約数はどのくらいですか。要望書は誰でも出せますので、どのくらい参考になるか不明です。

[2038: 評判気になるさん]

相変わらずモデルルームに行った人の内容と、ホームページに書かれている内容のギャップが大きい気がします。

[2039: 名無しさん]

>>2031 ご近所さん
メイキングビデオを見る限り、背景と合成してましたね

[2040: 通りがかりさん]

10月末から販売されている先着順の30戸の部屋は今どれくらい売れたんですか？

[2041: マンション検討中さん]

隣のウエリスが10件以上売りに出ているのが気になってます。こことほぼ同条件のマンションと考えているので。

[2042: 口コミ知りたいさん]

>>2040 通りがかりさん
未だに完売出ないので、苦戦していそうですね。やはり駅遠、敷地内駐車場問題や給湯器リースなどが影響しているのかな。

[2043: マンコミュファンさん]

真面目な話、竹園東小これ以上人数増えてどうする気なんだろう？すでにパンクしてますよね。あの辺は車出す時に竹園東中、竹園高校の子でごった返していて大変そうです。
吾妻小学区もどんどんマンション建っていますし、まともな親なら竹園西小学区の中古マンション選びますよね。

[2044: 検討板ユーザーさん]

>>2043 マンコミュファンさん

まともな親　というのはどういう意味なのでしょうか。
竹園西小だと、プラウドかコアリスを、選ぶのがまともな親なのですか？

[2045: マンコミュファンさん]

>>2038 評判気になるさん
結局、要望書はたくさん入っているが、成約までにはいたっていないという事だと思います。ねつ造はしていないことを願います。

[2046: 口コミ知りたいさん]

要望書は契約後と違ってキャンセル費用かかりませんから、検討してる段階でも書くように言われたり、出したりしますしね

[2047: 名無しさん]

>>2043 マンコミュファンさん
生徒総数やこれまでの報道によればむしろ竹園西小の方がパンク状態と思ってたのですが、西小は落ち着いたということですか？

[2048: マンション掲示板さん]

>>2041 マンション検討中さん

以前、ウエリスからこのマンションに住み替えを検討しているという書き込みを見ましたよ。
何人かは住み替えで売却してるのではないでしょうか。

[2049: マンション検討中さん]

>>2048 マンション掲示板さん
他からの住み替えで今から売り出す場合は、売れてから再来年のウェルビーイングの入居までの間は賃貸に住むということでしょうか？
ウエリスの方が広い部屋が多くスロップシンクがあって管理費も安いですが、住み替えを考える方もいるんですね。ウェルビーイングは新しくてやや駅近で共用施設の充実が魅力ってことですかね。

[2050: 匿名さん]

>>2049 マンション検討中さん
当時投げ売られたウエリスはどの部屋も今売れば大きく値上がりしています。

新築マンションの最初の数年だけ住めば、修繕費管理費が安い間だけ都度ピカピカの部屋に住めますし、住宅ローン控除も1年目からリセットです。
売却益もあるので段々クラスアップして行けるもんですよ。
ウェルビーを気に入って長く住むつもりかどうかは分かりませんね。

[2051: eマンションさん]

>>2050 さん
確かに、数年前までに買ったマンションは今すごく値上がりしていて売り時ですよね。
私自身、ウエリスとウェルビーイングで迷っていたのですが、やはり新築は魅力的ですね。住宅ローン控除は数年前よりだいぶ下がってしまって残念ですが。

[2052: マンション検討中さん]

>>2050 さん
名前変わってしまいましたが、2051は2049と同じ者です。

[2053: 匿名さん]

公式ホームページからタレントが消えていますね

[2054: 通りがかりさん]

>>2053 匿名さん

ほんとだ！
えみちゃんがいなくなってしまい、悲しい。
契約終了してしまったのかな。

[2055: 検討板ユーザーさん]

先着順が販売戸数20戸に変更されてますね。

[2056: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2057: 匿名さん]

芸能人が消えたことよりも新しいポスターのデザインがダサすぎるのが気になる…素人が作ったような…なんであれでOKが出たんだろう？せっかく充実した共用施設があるんだからそちらのイメージで押して行けば良いのにね。

[2058: マンコミュファンさん]

>>2057 匿名さん

あれね～、officeソフトに元から入ってる背景・テンプレートで作ったような素人感、感じたのはやはり私だけではなかったのですね。。

芸能人が誰かなんて興味はないですが、デベが契約延長する懐ではなかったのかなとか、販促に力入れるの諦めて長期戦の構えなのかなとか、購入・検討者としてその機微は感じるところがあり全然バカバカしい話題ではないですよ。

[2059: 入居前さん]

>>2043 マンコミュファンさん
まともな親って、、

所得の高い親ならレジェイド買ったでしょうね

[2060: 匿名さん]

>>2059 入居前さん
なぜ急に「所得の高い親」が出てくるのか。
どうぞ住人スレにお帰り下さい。

[2061: 住民さん2]

学区はよいですが、子供つれて電車のるには面倒ですね。駅までタクシーかな

[2062: 匿名さん]

TX、どこかに延伸しないと収まりがつかないけど土浦は最悪。
つくば始発を使ってる都心通勤者にとっては悪夢でしかない。
快速とかの優等電車は大部分が土浦始発になる。立ちっぱなしの1時間通勤になるかも。

[2063: 名無しさん]

つくば市の協力のもと事業を推進するとなると、
設置が見込まれる中間の駅はギリギリつくば市内ということになりそう。
そうなると、定期代の差のせいで、
土浦住んでる人はTX通勤を会社が認めてくれないから、
住宅需要はつくば市外に閉じ込められたままだと思う。

[2064: 名無しさん]

つくば市外×
つくば市内??

[2065: 匿名さん]

>>2063 名無しさん
希望的観測、ですな

[2066: 名無しさん]

今、通勤定期の差ってどれぐらいだっけ？
つくば駅と土浦駅。
延伸するってことは、延伸した区間分さらに上乗せされるんだよね？

[2067: 評判気になるさん]

>>2030 検討中さん
>>1804こちらに詳しく書いてありますよ

[2068: 評判気になるさん]

>>2048 マンション掲示板さん
ウエリスはめちゃくちゃ売れ残って完売するのに4年ぐらいかかったんじゃなかったかなぁ
大弾幕で「まだ売ってます！」みたいなのがずっと出てて知り合いの住民が人気の無い物件みたいで恥ずかしいから外して欲しいって言ってましたね
東通り沿いで煩く、全ての部屋が西向きで昼間は電気付けてるのが外から見えます
土浦の花火大会も廊下側なので廊下に出ないと見られません
駐車場も150％でシアタールームやゲストルームなど全然使われていない共用部分の管理費も高いので新築で東小エリアを望んでいる人がしょうがなく買った感じはします
エレベーターが4台あるけど2台2台で分かれてて結構待つらしいですよ
南向き、南東向きの棟であれば日当たり良いし、花火大会も見えるしウエリスから引っ越すメリットもあるけど如何せん駐車場問題がこの物件には重くのしかかりますね
100％ですからねぇ
出しにくいし、入れにくい

[2069: 評判気になるさん]

TXの延伸ですがまず生きている間に実現される可能性はかなり低いと思います。
その前にTX8両化が現段階で材料費高騰、リモートワークが増えた今、2030年代前半には！って言っているのが2030年代内で実現するかも不透明になってきています。
ここだけであと10年以上です。
次に秋葉原駅⇔東京駅が既に延伸計画があり、こちらは事業化すらしていません。
そもそも直流と交流がTXには使われているんですがそれは地磁気観測所があるからだそうで、延伸するにも地磁気観測所を移動しないと話にならないとのことですよ。

[2070: デベにお勤めさん]

興味深いですね。私は、TXこのままつくば終点が一番収まりいいと思いますね。
土浦延伸？常磐線あるので、土浦からつくば経由東京方面はなかなか通勤少ないかなと。TX高いし。 せいぜい守谷から研究学園の高校生がイチコー通えるようになるくらいかなと。なんと、マイナーニッチな需要。水戸つくば二大人口地区の交流？連動？なら、高速を120km化した方がよいかと。そもそも水戸つくば共に駅前に人口や施設が集中しているわけではないので。秋葉原、東京、羽田空港は早く繋がって欲しいです。

[2071: 匿名さん]

>>2069 評判気になるさん
現在も守谷以北には交直両用車両が走っていますから観測所の移転は関係ありませんね。デッドセクションは守谷－みどりの間にあります。

>>2070 デベにお勤めさん
始発でなくなったら困りますものね。
つくば始発維持はつくば市民の生命線です！

[2072: 口コミ知りたいさん]

>>2061 住民さん2さん

つくばだったら、車社会なのでタクシー乗らずに自家用車じゃないの？
というか、駅まで行くのに大通り沿いでタクシー乗り降りって、すごくめんどくさそう。

[2073: 評判気になる]

>>2071 匿名さん
関係ありませんねと言われても…
そういう記事があるので。
https://newstsukuba.jp/32388/12/06/
https://note.com/matzuda_takashl/n/n4892517beec7

地磁気への影響だけでなく、補償の問題も絡んでるんですよ？
科学だけでなく政治も絡むという問題です。
これが簡単に解決しますかね？
そしてデッドセクションの話は延伸とは無関係ですね。

[2074: 販売関係者さん]

このスレ、売主の業者が沢山紛れ込んでるようだな。放っておいても売れる様なマンションじゃないもんな
そしてこういうレスに噛みつくのが業者だよ

[2075: 匿名さん]

>>2066 名無しさん

6ヶ月の通勤定期で
つくば→秋葉原　233,820 (45分)
土浦→秋葉原　167,900 (78分)

改めて見ると高いな。
会社負担なかったら無理だわ。
土浦ならJRでポイントもつくけど、TXだとどうなんだろう。

[2076: 入居前さん]

イバラキが県としてTXの延伸を決定したとしても、最終的には首都圏新都市鉄道株式会社が認めないかぎりは延伸しないんじゃないの？

[2077: 匿名さん]

>>2073 評判気になるさん
ドヤ顔で貼り付けた、その記事の内容を自分で理解できてないのが笑えるｗ

[2078: 匿名さん]

>>2076 入居前さん
そうですね
県から要請があれば県がいくら費用を負担してくれるかの話になりますので、負担出来ないなら延伸はありませんね
県は国と観測所の件で揉めるでしょうからいつになりますかね

>>2077 匿名さん
理解してますよ
データを補正のところで言ってます？
観測所があることの何が関係なく、守谷以北だと補償と移転の県と国の主張のぶつかりは無関係にどうしてなるかお教え頂けますか？

[2079: ご近所さん]

>>2076 入居前さん
もしつくば駅から先延伸するとした場合、4つの候補から土浦を選んだと言うだけの話。
延伸する事自体はなーんにも決まっておらず、県が勝手に騒いでるだけ。
採算性は極めて怪しくつくば市含め他の多数の株主は反対するでしょうから、県が3セク作って独自でやるとかでない限り無理筋な話だと思っています。
県は集る気満々のようなので3セク作るなんて事全く考えていないでしょうが。

[2080: 名無しさん]

つくば駅利用者、必死だね。
土浦始発になったらただの遠い途中駅に転落するものね。
でも安心して。守谷始発があるようにつくば始発も残りますよ。
土浦始発は快速などの優等電車だけでしょう。利用者数が違いますから。

[2081: 名無しさん]

土浦はさらに遠い駅なんだけどね。
土浦までいくと定期代が高くなり過ぎるので
自宅が土浦駅の最寄駅ということになると、
会社からはJ R利用しか認めてもらえないでしょう。

[2082: 名無しさん]

まぁ2050年計画を今話したところで…

[2083: 匿名さん]

>>2080 名無しさん
事実と希望や妄想はきっちり区別してくださいね。
あなたの書き込みには決まった事実は何もない。
4つが1つに絞られただけというのは事実。
必死なのはどちらでしょうかね？

[2084: マンション掲示板さん]

正直、土浦駅が終点駅になっても土浦のマンションは絶対選ぶことは無いと思うわ。
水戸のような街並みだったら素敵だと思いますが、やはり土浦の寂れて雑な景観には惹かれないのよね。（霞ヶ浦より千波湖派です。）

[2085: マンション検討中さん]

駅徒歩4分で3000万切る所以ですよね。

[2086: 入居前さん]

土浦への延線理由の一つに、つくば⇔土浦間の渋滞があるからってニュース見ましたが、電車通っても車で移動しそうですね。駅の近くに用がある訳じゃないでしょうから
この後、パブコメを募集するらしいので、そこで反対意見が出せればいいのですが

[2087: マンション掲示板さん]

>>2069 評判気になるさん
こちらのスレでは初めて書き込みます。

>> そもそも直流と交流がTXには使われているんですがそれは地磁気観測所があるからだそうで、

ここまでは正しいです。そのために常磐線も取手以北、TXは守谷以北に行く車両は交流直流両用の車両を用意しています(直流専用車より高い)。関東鉄道常総線は交流電化を諦め気動車のみを選択。

>>延伸するにも地磁気観測所を移動しないと話にならないとのことですよ。

ここが正しくありません。上記の通り対応できる車両はあるので、移転しなくても延伸可能です。
大井川知事は、TX、常磐線、常総線の状況を見て『茨城の発展を妨げているのは地磁気所のせいだ』と突飛な理論を展開し、移転検討の話を持ち出しました。ほとんどイチャモンのよつな感じで実現可能性はほとんどありませんし、各事業者は地磁気所が移転してもしなくても事業運営はできるので、大勢の見方は『無関係』ということと思います。

長文失礼いたしました。

[2088: 通りがかりさん]

>>2073 の2つの記事を読んだだけの素人ですが、
大井川知事の要求は「補償」と「移転」の2つあって、1つ目の要求「茨城県の経済発展を妨げて来たことへの補償」は、経済的負担が大きいとされる交流電源対応車両(あるいは気動車？)を運用することになった過去から現在への補償ですよね。
2つ目の移転要求は、今後もそういった運用を続けなければならない将来に対する要求なのではないでしょうか。移転できれば、直流専用車両で済ます未来が来る可能性もありますが、移転しない限りはその未来は永劫来ない訳で。(それぞれの要求の正当性は分かりませんが)

したがって、確かに「延伸には移転が必要だ」は技術的には誤りですが、「延伸の議論では補償を含む移転問題の解決が必要だ(問題が再燃することになる)」という一意見を、特に1つ目の記事では論じているのかなと思いました。

[2089: 名無しさん]

もうTXの話は別でしませんか。こちらのスレでも話されてるようなので。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/

[2090: 移住予定者]

現状の契約数はどんな感じ何ですかね。テラスなどは埋まってきているようですが。

[2091: 名無しさん]

>>2090 移住予定者さん
https://twitter.com/mansion_watch/status/1617319675700084736?s=46
だそうです。

[2092: 口コミ知りたいさん]

>>2091 名無しさん
ありがとうございます。結構埋まってきてるのですね。。
まだ少し悩んでいますがカームは値上がりするのかな…

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2092 口コミ知りたいさん
カームは値下がりするに1票。

[2094: 名無しさん]

値下がる事に期待してアイセルコができるカームまで待つのもありか…

[2095: 評判気になるさん]

>>2094 名無しさん
たしか、カームも一緒に工事を進めていると思うんだけど、
建った後でもアイセルコってできるものなんですか。

[2096: 名無しさん]

>>2095 評判気になるさん
そうでしたね。カームも同時進行ですね。
勘違いしました。ダメですね。

[2097: マンション掲示板さん]

>>2096 名無しさん
重機が必要な躯体工事が出来上がってから内装は後回しになると思いますよ。アルセイコは可能ではないかと思います。確認とってないですが。

[2098: マンション検討中さん]

>>2097 マンション掲示板さん

アイセルコ、内装工事はできそうな気がしますよね。
というか、できないとなると、売れなさそう。

[2099: 匿名希望さん]

鉄骨工事と躯体工事は進めて（上棟はさせる）、住戸内の内装工事は後回しはと営業が言ってましたよ。アルミサッシや玄関扉をつけて住戸の開口部を塞ぐ（各住戸で施錠しておく）のかまではわかりません。どのみち躯体打ち放しのスケルトン状態だと思います。

[2100: 匿名さん]

一時期は書き込みが多かったのに、最近は書き込み減ってしまいましたね

[2101: 匿名さん]

>>2100 匿名さん
いまTXだと柏たなかのOHANAと三井が注目ですからね。お値段もここと被るのであちらに行ってしまったのでしょう。

[2102: マンション検討中さん]

第1街区が100戸強、第２街区が203戸残っていますが、このペースだと竣工までには完売出来なさそうですね。

[2103: 検討板ユーザーさん]

>>2102 マンション検討中さん

ウエリスみたいにならないといいですね。

[2104: 名無しさん]

>>2103 検討板ユーザーさん
ウエリスのように、値下げすれば、完売出来ると思いますよ。ただ竣工後、数年かかりそうですが

[2105: 通りがかりさん]

カームの一部の住戸が壁面も白く塗装され、サッシも入り、ベランダも完成していますね。完成型の雰囲気が出てきました。
バルコニーの手すりが透明ガラスでしたが、全住戸透明ガラスなんでしょうか。

[2106: 匿名さん]

メイツとテラスが完売したら、
需要がここに集まるよ。
今年は駅前商業も動き出しそうですし、
注目度も上がるでしょう。

[2107: 通りがかりさん]

急に書き込みが増えたと思ったら、、、どこのマンションも売れ行き伸びずに、竣工近いところから焦っての投稿かな。

[2108: マンション検討中さん]

>>2107 通りがかりさん
ナイスポジティブ

[2109: 購入検討中]

>>2102 マンション検討中さん
初のマンション購入でよくわからないのですが、竣工まで第一街区はあと1年、第二街区はあと2年ありますが、このペースは遅いのでしょうか？通常、この時点で残りわずかになるものですか？

[2110: 匿名さん]

>>2109 購入検討中さん
2102とは別の者ですが、例えばこの時点で売れるペース良すぎな人気マンションであれば、販売チームは嬉しいですが、販売会社からすると価格設定をもう少し上げられたのではとなります。この時点でわずかだとペース良すぎになりますね。竣工時に若干の売れ残りくらいがちょうど良いんですよ。最近の大規模マンションの売れ行きみてると竣工して一年後に完売が多い気がします。

[2111: 名無しさん]

>>2106 匿名さん

駅から公称10分実質15分のここは購入者層が違います。

[2112: eマンションさん]

>>2110 匿名さん
訳わからん。何故に販売会社視点？？購入者に取っては早く売り切れる物件が良いに決まってる。

[2113: マンション検討中さん]

>>2109 購入検討中さん
6月に120戸、
7月から1月にかけてトータル120戸、売れた認識です。
7月からのペース(15戸/月)を持続出来れば、２年後の竣工までに完売できそうですね

[2114: 検討板ユーザーさん]

>>2101 匿名さん
柏たなかのパークホームズですが、引き出しのソフトクローズや三面鏡がオプション対応で、いくら本体価格が安くてもこれは…と話題に。
https://twitter.com/mansionmania/status/1624421748191145984
また、「給湯器がリースなの！？」という驚きのリプも寄せられています。

[2115: 評判気になるさん]

>>2114 検討板ユーザーさん
今までのあたりまえ、がオプションになっているのですね。
そうなると、第一期に買わないといろいろ部屋のグレードが下がってしまうのか、、

[2116: 検討板ユーザーさん]

給湯器本体がリースなのは、驚きですね。

[2117: 名無しさん]

>>2116 検討板ユーザーさん

このマンションもコストカットの給湯器リースだったと思いますよ…

[2118: 匿名さん]

>>2112 eマンションさん
販売会社の営業マンが沢山紛れ込んでいるんでしょう

[2119: 匿名さん]

>>2106 匿名さん
なんか笑っちゃう
そっちの方が人気って事じゃん

[2120: eマンションさん]

>>2114 検討板ユーザーさん
一面鏡を三面鏡に変更、玄関人感センサーもオプションですね。ウエルビーもかw