つくばウェルビーイングプロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

つくばウェルビーイングプロジェクトについての情報を希望しています。

公式URL：https://nishitetsu-sumai.com/tsukubagrandvilla/

所在地：茨城県つくば市竹園3丁目1番地、2番地（地番）
交通：つくばエクスプレス線つくば駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.00平米～105.46平米　

総戸数：569戸（第１街区：366戸、第２街区：203戸）
駐車場：572台（自走式467台、平置105台（内、身障者用駐車場３台、荷捌き来客用３台を含む）
自転車置場：第1街区A敷地（西）：二段式下部スライド692台、サイクルポート20区画
計753台
　　　　　　第2街区A敷地（東）：サイクルポート127区画　C敷地：サイクルポート76区画（内10区画は専用庭隣接の専用区画）計203区画　二段式下部スライド692台+サイクルポート223区画
バイク置場：10台（A敷地５台、C敷地５台）

売主：西日本鉄道株式会社　東レ建設株式会社　株式会社長谷工不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スレッド本文を修正しました。R4.1.9　管理担当]

[2001: 匿名さん]

ゴミ集積所の広さが十分でないから圧縮してるんじゃないかな。
24時間ゴミ出し可能にするにはそれなりの広さが必要だけど、大規模物件だと難しい場合もあるらしい。

[2002: マンション検討中さん]

>>2001 匿名さん

確か、ウェルビーはゴミ捨て場2箇所ありましたよね？

[2003: 入居前さん]

ゴミ捨て場が地下のマンションに住んでいたことありますが、その時はダストシュートに入れていました。ダストシュートに入っていったゴミは自動的に潰されていました。
なので、この規模のマンションだと各階にゴミ捨て場がある場合でも、１，２か所に集める場合でも、臭いが出てきたりはないと思う。

[2004: 入居前さん]

2003の続きです。
ダストシュートというと高い階から階下までゴミを落とすシステムを指すのですね、ちょっと違いましたすいません。
ゴミの投入口は地下にあり、そこに入れるとその場で潰されてました。

[2005: ご近所さん]

東大通からの騒音は気にならない程度でしょうか？

[2006: 匿名さん]

エアリーヴィラの場合、騒音は気になりますよね。以前、ウエリス竹園の口コミか何かで窓を閉めれば気にならないとの発言を見た気がしますが、該当の書き込みを見つけられず…。道から少し距離があるのと二重窓なので大丈夫そうですが、ちょっと気にはなります。

[2007: 口コミ知りたいさん]

>>2005 ご近所さん
平均的には気にならないようには設計されてると思いますが、気になり度も人によって違いますし、大型トラックやバイクが通ったり交通量の多い昼間は気になる人もいるかもしれないですね。
夜の静かーな時間帯だと全く聞こえない性能にするのってなかなか難しそうですし。
質問の「気にならない程度」っていう言い方が適してそうですね。あくまで私の考えですが。

[2008: マンション掲示板さん]

ここは街のシンボルタワーになりますか？

[2009: 入居前さん]

>>2008 マンション掲示板さん

同じ質問がたびたびでてくるのですが、ただの大きいマンションでしょうねぇ

[2010: 口コミ知りたいさん]

>>2008 マンション掲示板さん
そもそもシンボルになるような立地ではない

[2011: 匿名さん]

>>2008 マンション掲示板さん
つくば駅徒歩圏内のマンションに住んで2年経ちますが、ウェルビ方面に行ったことがないです。それぐらい離れてますからシンボルにはならないと思いますよ。

[2012: マンション検討中さん]

>>2008 マンション掲示板さん
インパクトのあるエントランスが実際どうなるか次第じゃない？

[2013: マンション検討中さん]

>>2008 マンション掲示板さん
15階建のシンボルタワーか、、、
というか、縦ではなく、横に大きいのでシンボルタワーという定義には当てはまらないかと。
この手の質問は前にも見たけど、ここのマンションをそんなに目立たせたいなかな？
大きいので存在感はあると思うけど、ランドマークとかシンボルタワーとかそういう位置づけにさせようとするのは無理があると思う。

[2014: マンション掲示板さん]

個人的な印象になりますが30階建以上あると、目立ったシンボルになるイメージです。
タワマンが乱立しているエリアでなければ、それだけ高いとそこをランドマークとして移動する目安にできるので助かります。
駅前のタワマンはそういう意味で位置を把握するのに便利です。

[2015: マンコミュファンさん]

ランドマークになると何かいいことあるの？笑

[2016: マンション掲示板さん]

ランドマーク、しばらくはトナリエ(とレ・ジェイド)で、70街区が開発されたらそっちになるんじゃないですかね。

[2017: 通りがかりさん]

ああロケットを忘れていた。あれこそがランドマークだな。

[2018: マンション掲示板さん]

街のランドマークとなり、多彩な共用施設が人気の大規模マンションは、リセールバリューが高い傾向に。

[2019: マンション検討中さん]

つくばの新築マンション　3件を比較し、検討してます。
ここのマンションに決めた方の決め手ってなんでしたか？
やはり価格でしょうか？
価格以外で決め手あれば教えてください。

[2020: デベにお勤めさん]

大規模のためそこまでのリセールは期待できないがそこそこ価格維持してくれそう。
あまり駅を使わないため、徒歩１１分も気にならない。
ってとこです。

[2021: 移住予定者]

私もウェルビに決めましたが、徒歩11分が気にならないのとメイツはちょっと高いなと感じたので。テラスも見に行きましたが、価格の割に室内設備が良くなかったので候補から外してました。

[2022: マンコミュファンさん]

>>2019 マンション検討中さん
決め手は、えみちゃんに決まっているじゃないですか。

[2023: 評判気になるさん]

要するに2020さんと2021さんは要るに価格ですね。

[2024: 名無しさん]

>>2019 マンション検討中さん

B棟を選びましたが
?ベランダが南南東向き
?ベランダが幹線道路に面してない
?自走式駐車場

上記で決めました。

[2025: ご近所さん]

つくば駅周辺のランドマークは三井ビルでしょ。
遠くからでもよく見える。
展望フロアとか昔のように上にレストランあればもっと親しみやすいんですけどね。
つくばらしさだと中央公園のロケットですかね。

[2026: 通りがかりさん]

つくば駅周辺のランドマークと言ったらセンター広場か松見タワーかと思ってました。

[2027: 匿名希望さん]

私もウェルビに決めましたが、決め手は
・完全テレワークなので駅近にこだわってなかった
・結果、駅近にこだわらなかったので価格を抑えられた
・充実の共用部（当然不要なものもありますが）
・B棟のC棟側寄りの部屋にして大通りの騒音を避けた
・３LDKで80㎡超の部屋希望だったのでウェルビが選択肢が多かった

以上で決めました。

[2028: マンション検討中さん]

B棟選ぶ理由分かりましたが、A棟は価格以外でメリットありますか？

[2029: 初買い]

購入者ですがないですね。
価格が購入理由ですが、デメリットはもちろんあります。
しかし、全て納得のいく物件はないと自分に言い聞かせました。
個人的に、金利も上がるだろうしマンション高騰も今が天井だと思いましたが、それも飲み込んだ上で年齢的上限もあるので(30後半)なので決めちゃいました

[2030: 検討中]

9月に伺った時は、ウェルビーイングは竹園学区だから決めたと言う人も多いと話していました。小中とも近くて安全に通えるのはメリットだと思います。塾なども近くに多そうなので、子供が自分で通えるんじゃないでしょうか。

またその時は電車通勤が7割とおっしゃっていました。私は車通勤なのですが、駐車場から前の道への出やすさはみなさんどう思いますか？

[2031: ご近所さん]

共用設備がけっこう充実なところは魅力的ですね。駅からはちょっと遠いかなとは思いますが、買い物にも便利だし。ところで、えみさんは、現地に来たことあるのでしょうか？

[2032: 検討板ユーザーさん]

第2期2次が2月中旬まで延期されましたね。売れ行きあまり良くないのですかね。

[2033: 検討板ユーザーさん]

>>2032 検討板ユーザーさん
それってよくある戦略ですよ？
売れ行きが良すぎても、価格設定を低くしすぎってことに繋がりますからね。1.5年後の住みはじめのタイミングで完売が理想。でも、Ｃ棟の販売が始まるまでに頑張って売っときたいだろうな。

[2034: eマンションさん]

>>2033 検討板ユーザーさん
竣工までに完売することは難しくありませんか。スタートはよかったですが、今のペースでは厳しい気が。

[2035: 掲示板ユーザー]

>>2034 eマンションさん
理想とだけで、実際は難しいですね、、。外装が出来上がってきて、インパクトがあれば追い風になりますが、その時の経済にも左右されてきますからね。
逆にインパクトもなければ、、、。

[2036: マンコミュファンさん]

>>2028 さん

少し前にMRに行きましたが、要望書出されてるのはA棟が8-9割、B棟が5-6割ぐらいでしたね。
B棟は三列とプラスαが未販売ですが、人気があるのはA棟かなと思います。（A棟も低層階の方が人気でした）
駅近と比較して1000万以上は安い事もあり、余った資金を室内設備のグレードアップやその他の用途（教育や老後、車など）に回せますしね。


参考まで。

[2037: マンション掲示板さん]

>>2036 マンコミュファンさん
成約数はどのくらいですか。要望書は誰でも出せますので、どのくらい参考になるか不明です。

[2038: 評判気になるさん]

相変わらずモデルルームに行った人の内容と、ホームページに書かれている内容のギャップが大きい気がします。

[2039: 名無しさん]

>>2031 ご近所さん
メイキングビデオを見る限り、背景と合成してましたね

[2040: 通りがかりさん]

10月末から販売されている先着順の30戸の部屋は今どれくらい売れたんですか？

[2041: マンション検討中さん]

隣のウエリスが10件以上売りに出ているのが気になってます。こことほぼ同条件のマンションと考えているので。

[2042: 口コミ知りたいさん]

>>2040 通りがかりさん
未だに完売出ないので、苦戦していそうですね。やはり駅遠、敷地内駐車場問題や給湯器リースなどが影響しているのかな。

[2043: マンコミュファンさん]

真面目な話、竹園東小これ以上人数増えてどうする気なんだろう？すでにパンクしてますよね。あの辺は車出す時に竹園東中、竹園高校の子でごった返していて大変そうです。
吾妻小学区もどんどんマンション建っていますし、まともな親なら竹園西小学区の中古マンション選びますよね。

[2044: 検討板ユーザーさん]

>>2043 マンコミュファンさん

まともな親　というのはどういう意味なのでしょうか。
竹園西小だと、プラウドかコアリスを、選ぶのがまともな親なのですか？

[2045: マンコミュファンさん]

>>2038 評判気になるさん
結局、要望書はたくさん入っているが、成約までにはいたっていないという事だと思います。ねつ造はしていないことを願います。

[2046: 口コミ知りたいさん]

要望書は契約後と違ってキャンセル費用かかりませんから、検討してる段階でも書くように言われたり、出したりしますしね

[2047: 名無しさん]

>>2043 マンコミュファンさん
生徒総数やこれまでの報道によればむしろ竹園西小の方がパンク状態と思ってたのですが、西小は落ち着いたということですか？

[2048: マンション掲示板さん]

>>2041 マンション検討中さん

以前、ウエリスからこのマンションに住み替えを検討しているという書き込みを見ましたよ。
何人かは住み替えで売却してるのではないでしょうか。

[2049: マンション検討中さん]

>>2048 マンション掲示板さん
他からの住み替えで今から売り出す場合は、売れてから再来年のウェルビーイングの入居までの間は賃貸に住むということでしょうか？
ウエリスの方が広い部屋が多くスロップシンクがあって管理費も安いですが、住み替えを考える方もいるんですね。ウェルビーイングは新しくてやや駅近で共用施設の充実が魅力ってことですかね。

[2050: 匿名さん]

>>2049 マンション検討中さん
当時投げ売られたウエリスはどの部屋も今売れば大きく値上がりしています。

新築マンションの最初の数年だけ住めば、修繕費管理費が安い間だけ都度ピカピカの部屋に住めますし、住宅ローン控除も1年目からリセットです。
売却益もあるので段々クラスアップして行けるもんですよ。
ウェルビーを気に入って長く住むつもりかどうかは分かりませんね。

[2051: eマンションさん]

>>2050 さん
確かに、数年前までに買ったマンションは今すごく値上がりしていて売り時ですよね。
私自身、ウエリスとウェルビーイングで迷っていたのですが、やはり新築は魅力的ですね。住宅ローン控除は数年前よりだいぶ下がってしまって残念ですが。

[2052: マンション検討中さん]

>>2050 さん
名前変わってしまいましたが、2051は2049と同じ者です。

[2053: 匿名さん]

公式ホームページからタレントが消えていますね

[2054: 通りがかりさん]

>>2053 匿名さん

ほんとだ！
えみちゃんがいなくなってしまい、悲しい。
契約終了してしまったのかな。

[2055: 検討板ユーザーさん]

先着順が販売戸数20戸に変更されてますね。

[2056: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2057: 匿名さん]

芸能人が消えたことよりも新しいポスターのデザインがダサすぎるのが気になる…素人が作ったような…なんであれでOKが出たんだろう？せっかく充実した共用施設があるんだからそちらのイメージで押して行けば良いのにね。

[2058: マンコミュファンさん]

>>2057 匿名さん

あれね～、officeソフトに元から入ってる背景・テンプレートで作ったような素人感、感じたのはやはり私だけではなかったのですね。。

芸能人が誰かなんて興味はないですが、デベが契約延長する懐ではなかったのかなとか、販促に力入れるの諦めて長期戦の構えなのかなとか、購入・検討者としてその機微は感じるところがあり全然バカバカしい話題ではないですよ。

[2059: 入居前さん]

>>2043 マンコミュファンさん
まともな親って、、

所得の高い親ならレジェイド買ったでしょうね

[2060: 匿名さん]

>>2059 入居前さん
なぜ急に「所得の高い親」が出てくるのか。
どうぞ住人スレにお帰り下さい。

[2061: 住民さん2]

学区はよいですが、子供つれて電車のるには面倒ですね。駅までタクシーかな

[2062: 匿名さん]

TX、どこかに延伸しないと収まりがつかないけど土浦は最悪。
つくば始発を使ってる都心通勤者にとっては悪夢でしかない。
快速とかの優等電車は大部分が土浦始発になる。立ちっぱなしの1時間通勤になるかも。

[2063: 名無しさん]

つくば市の協力のもと事業を推進するとなると、
設置が見込まれる中間の駅はギリギリつくば市内ということになりそう。
そうなると、定期代の差のせいで、
土浦住んでる人はTX通勤を会社が認めてくれないから、
住宅需要はつくば市外に閉じ込められたままだと思う。

[2064: 名無しさん]

つくば市外×
つくば市内??

[2065: 匿名さん]

>>2063 名無しさん
希望的観測、ですな

[2066: 名無しさん]

今、通勤定期の差ってどれぐらいだっけ？
つくば駅と土浦駅。
延伸するってことは、延伸した区間分さらに上乗せされるんだよね？

[2067: 評判気になるさん]

>>2030 検討中さん
>>1804こちらに詳しく書いてありますよ

[2068: 評判気になるさん]

>>2048 マンション掲示板さん
ウエリスはめちゃくちゃ売れ残って完売するのに4年ぐらいかかったんじゃなかったかなぁ
大弾幕で「まだ売ってます！」みたいなのがずっと出てて知り合いの住民が人気の無い物件みたいで恥ずかしいから外して欲しいって言ってましたね
東通り沿いで煩く、全ての部屋が西向きで昼間は電気付けてるのが外から見えます
土浦の花火大会も廊下側なので廊下に出ないと見られません
駐車場も150％でシアタールームやゲストルームなど全然使われていない共用部分の管理費も高いので新築で東小エリアを望んでいる人がしょうがなく買った感じはします
エレベーターが4台あるけど2台2台で分かれてて結構待つらしいですよ
南向き、南東向きの棟であれば日当たり良いし、花火大会も見えるしウエリスから引っ越すメリットもあるけど如何せん駐車場問題がこの物件には重くのしかかりますね
100％ですからねぇ
出しにくいし、入れにくい

[2069: 評判気になるさん]

TXの延伸ですがまず生きている間に実現される可能性はかなり低いと思います。
その前にTX8両化が現段階で材料費高騰、リモートワークが増えた今、2030年代前半には！って言っているのが2030年代内で実現するかも不透明になってきています。
ここだけであと10年以上です。
次に秋葉原駅⇔東京駅が既に延伸計画があり、こちらは事業化すらしていません。
そもそも直流と交流がTXには使われているんですがそれは地磁気観測所があるからだそうで、延伸するにも地磁気観測所を移動しないと話にならないとのことですよ。

[2070: デベにお勤めさん]

興味深いですね。私は、TXこのままつくば終点が一番収まりいいと思いますね。
土浦延伸？常磐線あるので、土浦からつくば経由東京方面はなかなか通勤少ないかなと。TX高いし。 せいぜい守谷から研究学園の高校生がイチコー通えるようになるくらいかなと。なんと、マイナーニッチな需要。水戸つくば二大人口地区の交流？連動？なら、高速を120km化した方がよいかと。そもそも水戸つくば共に駅前に人口や施設が集中しているわけではないので。秋葉原、東京、羽田空港は早く繋がって欲しいです。

[2071: 匿名さん]

>>2069 評判気になるさん
現在も守谷以北には交直両用車両が走っていますから観測所の移転は関係ありませんね。デッドセクションは守谷－みどりの間にあります。

>>2070 デベにお勤めさん
始発でなくなったら困りますものね。
つくば始発維持はつくば市民の生命線です！

[2072: 口コミ知りたいさん]

>>2061 住民さん2さん

つくばだったら、車社会なのでタクシー乗らずに自家用車じゃないの？
というか、駅まで行くのに大通り沿いでタクシー乗り降りって、すごくめんどくさそう。

[2073: 評判気になる]

>>2071 匿名さん
関係ありませんねと言われても…
そういう記事があるので。
https://newstsukuba.jp/32388/12/06/
https://note.com/matzuda_takashl/n/n4892517beec7

地磁気への影響だけでなく、補償の問題も絡んでるんですよ？
科学だけでなく政治も絡むという問題です。
これが簡単に解決しますかね？
そしてデッドセクションの話は延伸とは無関係ですね。

[2074: 販売関係者さん]

このスレ、売主の業者が沢山紛れ込んでるようだな。放っておいても売れる様なマンションじゃないもんな
そしてこういうレスに噛みつくのが業者だよ

[2075: 匿名さん]

>>2066 名無しさん

6ヶ月の通勤定期で
つくば→秋葉原　233,820 (45分)
土浦→秋葉原　167,900 (78分)

改めて見ると高いな。
会社負担なかったら無理だわ。
土浦ならJRでポイントもつくけど、TXだとどうなんだろう。

[2076: 入居前さん]

イバラキが県としてTXの延伸を決定したとしても、最終的には首都圏新都市鉄道株式会社が認めないかぎりは延伸しないんじゃないの？

[2077: 匿名さん]

>>2073 評判気になるさん
ドヤ顔で貼り付けた、その記事の内容を自分で理解できてないのが笑えるｗ

[2078: 匿名さん]

>>2076 入居前さん
そうですね
県から要請があれば県がいくら費用を負担してくれるかの話になりますので、負担出来ないなら延伸はありませんね
県は国と観測所の件で揉めるでしょうからいつになりますかね

>>2077 匿名さん
理解してますよ
データを補正のところで言ってます？
観測所があることの何が関係なく、守谷以北だと補償と移転の県と国の主張のぶつかりは無関係にどうしてなるかお教え頂けますか？

[2079: ご近所さん]

>>2076 入居前さん
もしつくば駅から先延伸するとした場合、4つの候補から土浦を選んだと言うだけの話。
延伸する事自体はなーんにも決まっておらず、県が勝手に騒いでるだけ。
採算性は極めて怪しくつくば市含め他の多数の株主は反対するでしょうから、県が3セク作って独自でやるとかでない限り無理筋な話だと思っています。
県は集る気満々のようなので3セク作るなんて事全く考えていないでしょうが。

[2080: 名無しさん]

つくば駅利用者、必死だね。
土浦始発になったらただの遠い途中駅に転落するものね。
でも安心して。守谷始発があるようにつくば始発も残りますよ。
土浦始発は快速などの優等電車だけでしょう。利用者数が違いますから。

[2081: 名無しさん]

土浦はさらに遠い駅なんだけどね。
土浦までいくと定期代が高くなり過ぎるので
自宅が土浦駅の最寄駅ということになると、
会社からはJ R利用しか認めてもらえないでしょう。

[2082: 名無しさん]

まぁ2050年計画を今話したところで…

[2083: 匿名さん]

>>2080 名無しさん
事実と希望や妄想はきっちり区別してくださいね。
あなたの書き込みには決まった事実は何もない。
4つが1つに絞られただけというのは事実。
必死なのはどちらでしょうかね？

[2084: マンション掲示板さん]

正直、土浦駅が終点駅になっても土浦のマンションは絶対選ぶことは無いと思うわ。
水戸のような街並みだったら素敵だと思いますが、やはり土浦の寂れて雑な景観には惹かれないのよね。（霞ヶ浦より千波湖派です。）

[2085: マンション検討中さん]

駅徒歩4分で3000万切る所以ですよね。

[2086: 入居前さん]

土浦への延線理由の一つに、つくば⇔土浦間の渋滞があるからってニュース見ましたが、電車通っても車で移動しそうですね。駅の近くに用がある訳じゃないでしょうから
この後、パブコメを募集するらしいので、そこで反対意見が出せればいいのですが

[2087: マンション掲示板さん]

>>2069 評判気になるさん
こちらのスレでは初めて書き込みます。

>> そもそも直流と交流がTXには使われているんですがそれは地磁気観測所があるからだそうで、

ここまでは正しいです。そのために常磐線も取手以北、TXは守谷以北に行く車両は交流直流両用の車両を用意しています(直流専用車より高い)。関東鉄道常総線は交流電化を諦め気動車のみを選択。

>>延伸するにも地磁気観測所を移動しないと話にならないとのことですよ。

ここが正しくありません。上記の通り対応できる車両はあるので、移転しなくても延伸可能です。
大井川知事は、TX、常磐線、常総線の状況を見て『茨城の発展を妨げているのは地磁気所のせいだ』と突飛な理論を展開し、移転検討の話を持ち出しました。ほとんどイチャモンのよつな感じで実現可能性はほとんどありませんし、各事業者は地磁気所が移転してもしなくても事業運営はできるので、大勢の見方は『無関係』ということと思います。

長文失礼いたしました。

[2088: 通りがかりさん]

>>2073 の2つの記事を読んだだけの素人ですが、
大井川知事の要求は「補償」と「移転」の2つあって、1つ目の要求「茨城県の経済発展を妨げて来たことへの補償」は、経済的負担が大きいとされる交流電源対応車両(あるいは気動車？)を運用することになった過去から現在への補償ですよね。
2つ目の移転要求は、今後もそういった運用を続けなければならない将来に対する要求なのではないでしょうか。移転できれば、直流専用車両で済ます未来が来る可能性もありますが、移転しない限りはその未来は永劫来ない訳で。(それぞれの要求の正当性は分かりませんが)

したがって、確かに「延伸には移転が必要だ」は技術的には誤りですが、「延伸の議論では補償を含む移転問題の解決が必要だ(問題が再燃することになる)」という一意見を、特に1つ目の記事では論じているのかなと思いました。

[2089: 名無しさん]

もうTXの話は別でしませんか。こちらのスレでも話されてるようなので。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618816/

[2090: 移住予定者]

現状の契約数はどんな感じ何ですかね。テラスなどは埋まってきているようですが。

[2091: 名無しさん]

>>2090 移住予定者さん
https://twitter.com/mansion_watch/status/1617319675700084736?s=46
だそうです。

[2092: 口コミ知りたいさん]

>>2091 名無しさん
ありがとうございます。結構埋まってきてるのですね。。
まだ少し悩んでいますがカームは値上がりするのかな…

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2092 口コミ知りたいさん
カームは値下がりするに1票。

[2094: 名無しさん]

値下がる事に期待してアイセルコができるカームまで待つのもありか…

[2095: 評判気になるさん]

>>2094 名無しさん
たしか、カームも一緒に工事を進めていると思うんだけど、
建った後でもアイセルコってできるものなんですか。

[2096: 名無しさん]

>>2095 評判気になるさん
そうでしたね。カームも同時進行ですね。
勘違いしました。ダメですね。

[2097: マンション掲示板さん]

>>2096 名無しさん
重機が必要な躯体工事が出来上がってから内装は後回しになると思いますよ。アルセイコは可能ではないかと思います。確認とってないですが。

[2098: マンション検討中さん]

>>2097 マンション掲示板さん

アイセルコ、内装工事はできそうな気がしますよね。
というか、できないとなると、売れなさそう。

[2099: 匿名希望さん]

鉄骨工事と躯体工事は進めて（上棟はさせる）、住戸内の内装工事は後回しはと営業が言ってましたよ。アルミサッシや玄関扉をつけて住戸の開口部を塞ぐ（各住戸で施錠しておく）のかまではわかりません。どのみち躯体打ち放しのスケルトン状態だと思います。

[2100: 匿名さん]

一時期は書き込みが多かったのに、最近は書き込み減ってしまいましたね

[2101: 匿名さん]

>>2100 匿名さん
いまTXだと柏たなかのOHANAと三井が注目ですからね。お値段もここと被るのであちらに行ってしまったのでしょう。

[2102: マンション検討中さん]

第1街区が100戸強、第２街区が203戸残っていますが、このペースだと竣工までには完売出来なさそうですね。

[2103: 検討板ユーザーさん]

>>2102 マンション検討中さん

ウエリスみたいにならないといいですね。

[2104: 名無しさん]

>>2103 検討板ユーザーさん
ウエリスのように、値下げすれば、完売出来ると思いますよ。ただ竣工後、数年かかりそうですが

[2105: 通りがかりさん]

カームの一部の住戸が壁面も白く塗装され、サッシも入り、ベランダも完成していますね。完成型の雰囲気が出てきました。
バルコニーの手すりが透明ガラスでしたが、全住戸透明ガラスなんでしょうか。

[2106: 匿名さん]

メイツとテラスが完売したら、
需要がここに集まるよ。
今年は駅前商業も動き出しそうですし、
注目度も上がるでしょう。

[2107: 通りがかりさん]

急に書き込みが増えたと思ったら、、、どこのマンションも売れ行き伸びずに、竣工近いところから焦っての投稿かな。

[2108: マンション検討中さん]

>>2107 通りがかりさん
ナイスポジティブ

[2109: 購入検討中]

>>2102 マンション検討中さん
初のマンション購入でよくわからないのですが、竣工まで第一街区はあと1年、第二街区はあと2年ありますが、このペースは遅いのでしょうか？通常、この時点で残りわずかになるものですか？

[2110: 匿名さん]

>>2109 購入検討中さん
2102とは別の者ですが、例えばこの時点で売れるペース良すぎな人気マンションであれば、販売チームは嬉しいですが、販売会社からすると価格設定をもう少し上げられたのではとなります。この時点でわずかだとペース良すぎになりますね。竣工時に若干の売れ残りくらいがちょうど良いんですよ。最近の大規模マンションの売れ行きみてると竣工して一年後に完売が多い気がします。

[2111: 名無しさん]

>>2106 匿名さん

駅から公称10分実質15分のここは購入者層が違います。

[2112: eマンションさん]

>>2110 匿名さん
訳わからん。何故に販売会社視点？？購入者に取っては早く売り切れる物件が良いに決まってる。

[2113: マンション検討中さん]

>>2109 購入検討中さん
6月に120戸、
7月から1月にかけてトータル120戸、売れた認識です。
7月からのペース(15戸/月)を持続出来れば、２年後の竣工までに完売できそうですね

[2114: 検討板ユーザーさん]

>>2101 匿名さん
柏たなかのパークホームズですが、引き出しのソフトクローズや三面鏡がオプション対応で、いくら本体価格が安くてもこれは…と話題に。
https://twitter.com/mansionmania/status/1624421748191145984
また、「給湯器がリースなの！？」という驚きのリプも寄せられています。

[2115: 評判気になるさん]

>>2114 検討板ユーザーさん
今までのあたりまえ、がオプションになっているのですね。
そうなると、第一期に買わないといろいろ部屋のグレードが下がってしまうのか、、

[2116: 検討板ユーザーさん]

給湯器本体がリースなのは、驚きですね。

[2117: 名無しさん]

>>2116 検討板ユーザーさん

このマンションもコストカットの給湯器リースだったと思いますよ…

[2118: 匿名さん]

>>2112 eマンションさん
販売会社の営業マンが沢山紛れ込んでいるんでしょう

[2119: 匿名さん]

>>2106 匿名さん
なんか笑っちゃう
そっちの方が人気って事じゃん

[2120: eマンションさん]

>>2114 検討板ユーザーさん
一面鏡を三面鏡に変更、玄関人感センサーもオプションですね。ウエルビーもかw

[2121: 口コミ知りたいさん]

>>2120 eマンションさん
テラスは標準で両方ついています

[2122: 通りがかりさん]

潜入してる営業マン！サボるな！ネガティブ情報が溢れてるぞ！ネガティブ情報はむちゃくちゃな論法で潰せ潰せ！

[2123: eマンションさん]

話の流れ的になぜ突然テラス？
最近色々なスレでテラスの購入者なのか営業マンなのか目立ちますね。
わざわざネガキャンしにくるとかテラスの人必死すぎませんか。

[2124: 口コミ知りたいさん]

某営業マンからの話だと第二街区、ウェルビーイングは昨今の建築資材高騰の影響をモロに受けてるらしいですよ。
芸能人の広告塔取り下げ、通常仕様のオプション化、カタチになって影響出てきてますね。

[2125: 匿名さん]

>>2124 口コミ知りたいさん
通常仕様のオプション化とはどう言うことでしょうか？

[2126: マンション掲示板さん]

>>2123 eマンションさん
テラスも給湯器リース仲間ではありますからね。

[2127: 匿名さん]

不評なのだからウェルビ側は今からでも給湯器リース辞めればいいのに。
辞めるのくらい簡単なのでは…。

[2128: マンコミュファンさん]

>>2123 さん

勝手にテラスの人が書き込んでいると決めつけてるのは何故？
それこそウエルビーの人必死過ぎって感じ

[2129: マンション検討中さん]

>>2128 マンコミュファンさん
広告塔を使い、若干価格を割安にし、広いスペースのモデルルームを借りたおかげで、スタートは順調だったが、冬頃から停滞している様子。少しあせっています。

[2130: 匿名さん]

テラスのスレをみると、立地のほか大規模で立派な外観を購入理由に挙げてる人が多いですね。
そういう意味ではここはさらに大規模で共有スペースも素敵なようなので、駅からやや遠いことを許容できれば良い物件かと思います。

[2131: 通りがかりさん]

>>2127 匿名さん
ウェルビ購入層に数十万積ませるのはちょっと…。

[2132: 通りがかりさん]

>>2120 eマンションさん

あぁ、たしかにウェルビのオプション説明を聞いた時に、これって標準仕様じゃないんだ！と
思ったものがけっこうあったわ。
洗面台もそうだし、ドアキャッチャーとか些細なところもね。

[2133: 匿名さん]

テラス、ウェルビどちらも外観かっこいいから竣工時期前後に売れるんじゃない？

[2134: 評判気になるさん]

雑な幕引きでワロタ

[2135: ご近所さん]

近所に住んでますが凄い勢いで出来ていますね
夜も工事をしているのか19時頃はまだ電気が付いていますね。
駐車場が1戸1台の様なので電車通勤者さんが購入するのかなと思っていますが、僕は毎日東京に通勤しています。
駅まで15分程度なんですが遊歩道（ペデストリアンデッキ）を歩くと全く苦ではありません。散歩感覚です。
遊歩道は交差点も信号も無いので品川区に住んでいた時の駅まで5分の方が遠く感じイライラしました。
散歩の15分なんてあっという間です。
車通勤は駐車場の出入り口を見る限り朝晩の出入庫がはかなり大変でしょうし、このマンションからのバス停2か所とも土浦方面なんですよね。
駅方面に行くには道路の反対側に行かないといけない。それなら是非徒歩で駅まで行くと良いと思います。実際僕も行ってますし（雨の日はバス）
それと電動キックボードも規制緩和されるし良い環境だと思いますよ！

[2136: 通りがかりさん]

>>2135 ご近所さん
行きはいいかもしれませんが、帰りは仕事帰りで疲れているから大変では?

[2137: ご近所さん]

>>2136 通りがかりさん
僕がデスクワークだからか帰りの方が夜の散歩な感じで楽しいんです！
大体3～4曲聞けるんですが「もう着いちゃった」といつも思います。
外出の多いお仕事の方だと体力的にもしかしたら大変かもですね。
夜は特に人通りが少ないので人を避けて歩かなくて快適です。
朝は電車に間に合うかちょっとドキドキしながら歩いているので。
とは言え信号などが無いので確実に同じ時間に着きます。
東京に住んでいた時、駅からの距離は色々障害（交差点、信号、人、看板、車など）があるから遠いとストレスだったんだと引っ越してわかりました。
距離が長ければストレス発生の障害が多くなりますからね。
官舎取り壊しでかなり減りましたが遊歩道がある研究学園都市内はとても快適です。

[2138: 通りがかりさん]

>>2137 ご近所さん
ご回答ありがとうございます。参考になりました。
この前歩きましたが、自分には少し距離が長く大変感じました。
それと夜のペデ(郵便局より先)は少し暗く、人が隠れられる場所が多く、女性の一人歩きは危険だなと思いました。帰りは土浦学園線の大通りを歩いた方が安全に思えました。

[2139: ご近所さん]

ちなみに駅の駐輪場はバスターミナルが新しくなる前からずっと満車なので自転車通勤はあまり期待できません
青いシェアサイクルあるんですが、あれが竹園ショッピングセンターあたりに出来てくれれば良いんですけどねぇ

[2140: ご近所さん]

>>2138 通りがかりさん
参考になって良かったです。
ちなみに僕は大体20～24時の間に歩いていますが、23時頃でも女性の一人歩きはいます。
結構夜に犬の散歩、ウォーキングとかしている人がいるし、駅から同じ電車に乗って帰ってきたデュオヒルズ、ウエリス、ガーデン住み等の人が同じ方向に向かって帰りますので、僕が男って事もあるかもですがあまり心配になった事はありません。
郵便局より先も戸建て、マンションがずっと並んでますし。
ここ一年ぐらいで学園線を挟んでこのマンションの向かい側の官舎が全員退去したのでそこだけ暗い感じがします（三角公園付近）
三角公園東側の官舎も多分今退去中だと思うんですよね。
でもその二つもそのうち売り出されてマンションになるんでしょうから賑やかになるかなと期待しています。

[2141: マンション検討中さん]

>>2140 ご近所さん

雨が降らなければね。それに家族全員が真っ暗でも15分歩くの上等なら良いけどな。雨の日に子供を駅に迎えに行かないとならないとか、かなり面倒だぞ。

[2142: 職人さん]

>>2140 ご近所さん
体力がとてもある方なのでしょうか。私はあなたの健康が羨ましいです。

[2143: 坪単価比較中さん]

80代後半の老父ですが、毎日20分×3は日課で散歩しています。若い頃の運動習慣が大事みたいです。

[2144: 匿名さん]

たしかに季候がいい時の徒歩15分は気持ちいいだろうけど、今ごろの極寒や真夏の熱帯夜明けの朝、土砂降りや霧雨で全身濡れるような日は憂鬱だろうな。

ちなみにいま現在（2023/02/16 06:23AM）のつくば市の気温はマイナス6.2℃ね。

[2145: マンション検討中さん]

真夏でも7時くらいまでであればまだ問題ない。
運動習慣がない人にとっては強制的に歩く日課になるから健康には良いと思う。

雨の日はバス使えばいいのだろうけど、混み具合はどうなのだろう…。

[2146: 匿名さん]

そもそも寒い日、雨の日、夜の暗い時、駅近じゃなくて徒歩15分で良かったとなるはずがないですが、そこに1000万？2000万？かけられるかですよね。
どこかでお金けずる必要出てくるのが現実に感じます。

[2147: ご近所さん]

おはようございます。
僕は文化系のアラフィフで普段から運動はしていないので体力には自信ありませんよ笑
茨城は全国でも日照時間の長い県です。
晴れの日が多いのに少ない雨の日だけを僕は気にしていませんし、雨の日はそんなに多くないけどなぁ（感覚）
雨の日は99日で全国42番目に多い県です。逆に言うと6番目に少ない県です。
でも風が強い日は結構あります笑
皆さん車社会の地域にお住まいなんですかね。
僕は東京から引っ越してきましたが、東京はとにかく坂が多く歩く町で駅から5分なんてざらですから、会社訪問して帰社で自社最寄り駅と客先最寄り駅の駅構内、階段含めて徒歩合計20分は当たり前の世界です。履き倒れの東京です。
なので15分歩くのが体力ある方とは全く思いませんが、、、。
むしろ引越す前は確かに皆さんと同じように「15分か、頑張ろう！」って思ってましたが、実際は毎日歩いて体力ついて痩せるかと思ったらそんな事も全然なくて残念です。
毎月医者に通って検査を受けないといけない体なんですが数値は改善されません。
笑っちゃいます。
15分なんてそんな距離です。
駅まで送り迎えの家族がいる、出来る予定なら駅近くか車を複数台置けて出入庫がしやすい物件がいいと思います！
都内神奈川千葉埼玉でも徒歩10分圏の物件沢山ありますし10分ならみんな歩きの選択ですよね。
でも前述の通り障害物がある10分より何もない15分の方が遥かに楽です。
都内などの10分は800メートルの計算ですが、途中信号があったりで10分で着くことないですもん。
下記をの読めばわかりますが、普通の交差点や坂道なんかは1分80メートル計算に考慮しなくていいんです。

https://www.athome.co.jp/contents/words/term_59/

僕は竹園ショッピングセンター前を通るつくば駅に向かうバスに乗りますが1時間に3-4本です。
東通りのバス停ならもっと多いはずです。
混んでません。とは言え都内住みの時もバスに乗らなかったし混んでるがどのレベルかわかりません。
ちなみにご存知だとは思いますが官庁務めが多い地域なので毎日霞が関まで通っている人も意外に多いです。
電車内での良い暇つぶしになりました。
長文失礼しました。

[2148: ご近所さん]

ごめんなさい、もう一点
徒歩の15分が苦で駅近を望むなら守谷のほうがいいですよ
駅近でも安いし始発もあるしそもそも秋葉原まで15分早くつけます！

[2149: 匿名さん]

確かに、通勤時は秋葉原まで１時間、東京まで70分らしいから、5分や10分歩くのが増えるのは大した差ではないとも言えますな。

[2150: 周辺住民さん]

>>2147 ご近所さん
結局はこの距離を遠いと感じるか近いと感じるかは主観になってしまうと思いますが、ご近所さんのポジティブな考え方はとても参考になりました。

[2151: 購入検討中]

私も都内住みの購入検討者ですが、長年都内に住んでると10分15分歩くのはそれほど苦にならないというか、すぐに慣れる気がします。ご近所さんの感覚は理解できますね。それを踏まえて駅近との金額差を考慮して検討しています。

[2152: 名無しさん]

>>2148 ご近所さん
守谷は駅近にマンション少ないんですよね。
そもそも、守谷はマンション自体が少ないかも。
あっても、駅から10分程度歩く場所。

我が家も最初守谷で検討してましたが、物件が少なすぎてつくばに矛先を変えました。
守谷は戸建向けなのかな、という印象です。

[2153: 検討板ユーザーさん]

>>2151 購入検討中さん

私も都内に住んでいましたが、15分程歩くのは全然苦になりませんでしたね。すぐ慣れます。
ずっと地方の方と都内住みした事ある人でだいぶ感覚が変わりますね。
もちろん、近いにこしたことはありませんが

[2154: 通りすがり]

15分歩ける健康があって羨ましいは日常生活がどうなってるのか気になる過ぎる

[2155: マンション検討中さん]

購入検討していましたが、夜の道が怖くて悩んでます。
女性にとって、22時にあの道を1人で歩いて帰るのは怖いです。

大通り沿いの一択かなーと思いました。

[2156: マンション掲示板さん]

散歩と仕事帰りの疲れてる時の15分は体感違うので、散歩なら30分でも余裕ですが仕事帰りなら徒歩5分くらいで済ませたいと思ってしまいます。
電車通勤で買う人は疲れた日につくば駅から徒歩でマンションまで歩いてみるのが良いかもしれませんね。
帰宅時間の夜に歩いてみると尚良いかもしれません。

[2157: 名無しさん]

>>2155 マンション検討中さん

同感です。
私のようなおばちゃんは大丈夫だと思いますが、
子供が部活動やバイト終わりなど遅い時間に通るのにはちょっと心配になりました。
15分という時間よりも治安が心配です。

[2158: 匿名さん]

許容できない人は1000-2000万積んで駅近マンションにすればいいだけでは？
議論する必要もない。

[2159: マンション検討中さん]

やはりマンションは立地が命ですか。

[2160: 匿名さん]

コストベネフィットを考えましょうって話。

[2161: マンション検討中さん]

>>2158 匿名さん
凄い乱暴ですね。1000万～2000万と安全性や距離が見合っているか、許容できるかを議論するのでは？

[2162: 匿名さん]

>>2161 マンション検討中さん

それは個人の価値観次第でしょ。客観的な正解があるわけじゃない。

[2163: マンション検討中さん]

>>2162 匿名さん
はい、そうですよ。
だから色んな人の意見を聞いて自分の価値観と擦り合わせたいんですけど？
誰かに正解を聞きたいわけじゃないです。
ここって検討する掲示板ですよね？

[2164: 検討板ユーザーさん]

>>2162 匿名さん
結局そこですよね。実際は安全ですが無理と言う人もいる。どれだけ安全と言われていても危険に出くわすこともある。遠いと思う人もいれば都内では普通ですけどと言う人もいる。結局は個人の価値観だし、投稿内容から見てここはボーダーの中間な場所になりそうですね。

[2165: 通りがかりさん]

>>2155 マンション検討中さん

夜遅くならペデを郵便局の所で曲がって→ヨークベニマル→竹園西広場公園→センチュリーのパン屋の前を通ってウェルビ、が考えられる中で1番明るいルートかと思います。竹園西広場公園が若干灯りが少ないのですが…。
ペデは便利ですが、やはり暗いですね。

[2166: マンション検討中さん]

成田空港からつくばセンターまでバスを利用することが多く、あの道をスーツケースをガラガラしながらだと大変かなと思ったりします。
雨が降っていたら、ウェルビーまでならタクシーを使うか。
駅近かつバスセンターも近くのマンションがいいのか。
ウェルビーと駅近マンションの価格差が結構あるので、かなり悩みます。

[2167: 評判気になるさん]

>>2166 マンション検討中さん
そのケースだと間違いなく駅近を選ぶべきだと思いますが、後はそれを何年続けるかですかね。

[2168: 匿名さん]

駅近中古か柏たなかにしておけば？

[2169: 検討板ユーザーさん]

地方で駅から15分も歩くマンション買う理由が分かりません笑

[2170: 検討板ユーザーさん]

>>2166 マンション検討中さん

学生じゃないんだからタクシー使いましょう！と言いたいけど、徒歩15分ってタクシー使うには中途半端なんだよね。露骨に嫌な顔をされたことがあります。昔、春日に住んでいた頃ですが。

[2171: 評判気になるさん]

>>2170 検討板ユーザーさん
花園までワンメーターで乗ることありますが嫌な顔はされた事ありません。
近くてすみませんっていつも言います。

[2172: マンション検討中さん]

>>2169 検討板ユーザーさん
OSIつくば吾妻、ディオヒルズつくば竹園、ウエリスつくば竹園の人は？

[2173: マンション検討中さん]

>>2169 検討板ユーザーさん
それは駅近が絶対良いと信じて疑わない気持ちがあるからじゃないですか？
それとどうして全員駅利用者と思い込んでいるのか理解に苦しみます。
私は郊外に来てまで騒音が凄いそうなテラスなんて嫌です。
都市部では得られない価値があると思いますよ。

[2174: 通りがかりさん]

>>2173 マンション検討中さん
大体同意ですが、騒音はほぼ変わらないのでは

[2175: マンション検討中さん]

>>2174 通りがかりさん
エアリーは変わらないと思いますが、カームはかなり静かだと思います。
ディオヒルズつくば竹園の友達の家（最上階）に泊ってベランダ飲みをした事ありますが車の騒音は暴走族、救急車以外はほぼ聞こえませんでしたよ。
カエルは煩かったですｗ
エスペリア、レーベンハイムの友達の家は当然本人には言えませんでしたが正直煩かったです。

[2176: 名無しさん]

土浦学園線に対してコの字のような立地なので反響音凄そう。

[2177: マンコミュファンさん]

自分も郊外で徒歩15分のマンションなんて絶対嫌です。
資産価値の落ち方が駅前とは雲泥の差が出ますよ。

まぁ一生涯の住宅として考えるならいいかもですが…いや、それでも明らかに駅前の方が利便性あるので私はやっぱり選びません。

ウェルビーならまだパークホームズ土浦の方がマシ

[2178: マンション掲示板さん]

茨城まで来て駅遠選ぶなら戸建でいいや感。
住居として分譲マンションを選ぶ利点が減るし。

[2179: 近所住みさん]

そう思いたい気持ちはわかるけど騒音は変わらん。

[2180: 検討板ユーザーさん]

きっと

・予算足らない
・予算を別に回したい
・土浦よりつくばに将来性を感じている
・大規模に包まれたい
・学区は竹園がいい

みたいな理由で選んでるんだと思うので、リセールや利便性は二の次なんだと思いますよ。

[2181: マンション検討中さん]

>>2180 検討板ユーザーさん
しっくりきました。

[2182: マンション掲示板さん]

>>2178 マンション掲示板さん
えーっ。
戸建てより、マンションがいいです。
庭とか外壁の手入れとかめんどくさいし、
ゴミ捨てとか好きなタイミングでできないし、
自治会とか町内会とか近所付き合いめんどくさいし。
田舎でもマンションがいい。

[2183: マンション検討中さん]

>>2182 マンション掲示板さん
戸建てのゴミ捨てに追われる生活は無理ですよね。
郵便や宅急便が自宅玄関にいきなり来るのも無理です。
やっぱり分譲マンションに勝るものはありません！！

[2184: 通りがかり]

>>2177 マンコミュファンさん
資産価値落ちるの嫌なら都心の投資用マンションでもない限り買った瞬間に3割落ちるからそもそも不動産買わないほうが良いよ笑
不動産販売業では常識

[2185: 匿名さん]

>>2184 通りがかりさん
都心の投資用マンションだけ？
思考古っwww

[2186: 通りがかり]

>>2185 匿名さん
じゃあこれから上がるの出してよ
勿論理由もね
上がったやつはダメだよ
結果から見るなんて誰でも出来るから

[2187: 名無しさん]

>>2186 通りがかりさん
ここ、ウェルビーイングの検討板ですよ。
なに息巻いてるんですか。
他でやってください。

[2188: マンコミュファンさん]

>>2186 通りがかりさん
2185さんの書き方がやらしいですが、実際に新築マンションが減ってきた最近では、都内以外でも分譲価格から2、3割アップも珍しくないですよ。将来はわからないですが、この後数年後に天井になり、ある程度は維持されるんじゃないかと思うので、買った瞬間3割落ちるは間違いです。

[2189: 入居前さん]

>>2155 マンション検討中さん

タクシーで帰ったらいいです。ワンメーターですし。満足するご自宅が買えたならこうゆう出費は気にしないほうがよいかも。
日常的に遅い場合ならつけられたり怖いのでなおさらです。

[2190: 入居前さん]

タクシー面倒でしたらやっぱり駅チカですね。
私も歩いてみて途中の吾妻団地？周辺も暗い雰囲気で悩みました

[2191: 名無しさん]

>>2190 入居前さん
駅近は便利ですよね。
ただ、価格が高いので、なかなか手が出ません。
駅近に住める経済力が欲しいです。

[2192: 名無しさん]

>>2182 マンション掲示板さん
マンションとはいえこの規模感は戸建ての面倒さと変わらなそう

[2193: マンション検討中さん]

つくば駅って結構タクシー拾える感じでしょうか？

[2194: マンション掲示板さん]

>>2192 名無しさん
24時間ゴミ捨てれるとは言え、毎度捨てに行くには不便な規模感ですよね。

[2195: 通りがかりさん]

>>2175 マンション検討中さん

あそこのベランダで酒飲み？
左右隣や階下の人たちは迷惑だったろうなぁ。
「ベランダ飲み」って言葉は一般的なんですか？
つくばって意外に民度高くないのでしょうか。

[2196: 名無しさん]

>>2194 マンション掲示板さん

それ、ちょっとわかる。
ウェルビーのゴミ捨て場の場所が、微妙な場所だよね。
私が希望してた部屋の場合、部屋からペデに出る動線上になくて、わざわざゴミ捨て場に行かなきゃいけないのが不便だと思ったわ。

自転車置き場に行く、駐車場に行く場合も同じく。
規模が大きいし、真ん中にサウナとか共用施設あるから、動線が不便だよね。
慣れたらなんとかなるのかな。

[2197: eマンションさん]

>>2195 通りがかりさん
ドンチャン馬鹿騒ぎしていなければ左右だろうが階上階下だろうが、私は気になりませんけどね。
自身もベランダ出て夜風浴びながら呑んだりするので。

[2198: マンション検討中さん]

>>2190 さん
ここの手摺りは透明だから、外からまる見えで恥ずかしいですね。

[2199: eマンションさん]

>>2198 マンション検討中さん
恥ずかしがりやさんですね。

[2200: 評判気になるさん]

>>2198 マンション検討中さん
コアリスと同じ感じだと、団地みたいになってしまいそうです。今からでも乳白色にしてほしいです。