リバーガーデンシティ せせらぎの丘

[匿名はん]

リバーガーデンシティ せせらぎの丘はどうでしょう？

所在地：大阪府大阪市 此花区島屋6丁目
交通：桜島線「ユニバーサルシティ」駅から徒歩2分

[325: 入居済み住民さん]

別に完売しなくても誰も困らないと思いますが

[326: 買い換え検討中]

夜、並木道を歩いてみたんですが、すごーーーく綺麗で癒されますねぇ。
一発で欲しくて欲しくてたまらなくなりました！！今度の土日にモデルルームに行ってみようと思います（＾＾）

[327: 銀行関係者さん]

掃除したら室内チェックの時に気付かなかったキズが結構出てきてしまった！！早く直してもらわないと・・・

[328: ご近所さん]

通気口のフィルターの営業の方が来ましたよ

[329: 入居済み住民さん]

土曜日から点灯されている（このはな、せせらぎ、さくらまでの並木道）イルミネーション、キレイですね。
オレンジ色はあまり見たことなかったので新鮮です。
毎年、点灯されることになればいいなぁ。

[330: ご近所さん]

ほんとキレイですよねー!!あらためて、ここにして良かったと実感しています。

[331: 販売関係者さん]

同感です。（＾＾）

[332: ご近所さん]

ユニバーサルシテ駅徒歩1分はいいね!!

[333: 住民さんＤ]

上の階からの物音が結構聞こえます。
特にスライドドアを引くときの音などは
明確にそれとわかってしまうレベルですが、
皆様のお部屋の状況はいかがでしょうか

[334: ご近所さん]

こんなものだと思ってました・・

[335: 入居済み住民さん]

気になりませんでした。
家の中がうるさいのかな？

[336: 販売関係者さん]

私のうちでも階上や隣の物音が気になったことないですが・・・少し鈍感なのかな？

[337: 入居済み住民さん]

「来年2月から新しいホテルの建設が始まる」という書き込みがありましたが、どなたか詳しい情報ご存知ですか？

[338: 契約済みさん]

マンションの間違いではないでしょうか？？線路向かいに、阪神住建とＮＴＴ都市開発が予定されていますが・・・

[339: ご近所さん]

間違いでしょうか?

[340: 入居済み住民さん]

阪神住建のマンション建設は始まってますよ。１週間ぐらいまえから
工事をしてます。いつ完成するのかは分かりませんが・・・

[341: 入居予定さん]

2月のホテルは建設は、外資系の「ベストウエスタン」です。２５０室程度のホテルの予定です。場所はルナタワーの位置をはさんだ反対側です。

[342: このはな住民さん]

ちょっと教えてください。
新聞配達、新聞屋に鍵を渡して、部屋の前まで持ってきてもらうサービスを、せせらぎではやっていると聞いたのですが、何か不都合な点、不安な点、好都合な点等、いろいろ教えてください！
このはなでは、それを導入するかどうか悩んでいます！

[343: ご近所さん]

完成はいつごろになるのでしょうか？

[344: 契約済みさん]

どちらの完成のことでしようか？？阪神住建？ホテル？それともエレベーター？

[345: ご近所さん]

阪神住建です(--)

[346: ご近所さん]

で、完成はいつごろになるのでしょうか？

[347: ご近所さん]

みなさま、あけましておめでとうございます

[348: 入居済み住民さん]

こんばんは。
皆さん良いお正月をお過ごしですか？
さて、ひとつお聞きしたい事がありまして。。。
入居当時からなんですが時々ブーンって音がとこからともなく
聞こえてくるんですが何の音かご存知ないですか？
電車の音でもないような・・・。
数秒で一旦途切れてまたしばらくすると鳴り出す感じです。
お正月の今も鳴っているので近所の工場ではないのではと思っているのですが
どなたか教えて下さい！
よろしくお願いします。

[349: 入居済み住民さん]

＞入居当時からなんですが時々ブーンって音がとこからともなく
＞聞こえてくるんですが何の音かご存知ないですか？

ブーンって音について私も気になってました。
どうも風が強い日に特に聞こえてくるような・・・。
外の排気管に風があたって中で共鳴しているのかと思っています。
でもまったく鳴らない日もあるのに何なんでしょうね。

[350: 周辺住民さん]

ブーンって音、私はきいたことがないのですが、頻繁に鳴っているのでしょうか？

[351: 周辺住民さん]

鳴ってます

[352: 入居済み住民さん]

うちも鳴ってます。ブーンて。

[353: 入居済み住民さん]

なぜ、このマンションは共鳴や振音が鳴るのか等、書き込めばマンションの価値は下がるだけです。ましてや自分の住んでいるマンションの価値を下げてどうしたいのですか？マンションの住人だけ閲覧できるオフィシャルの掲示板でもないのに、そんな事を書き込む方の気が知れません。

問題解決したいのであれば浪花管理に相談すればいいだけの事です。この掲示板で、あーでもないこーでもないと言い合っていても何も解決しません。自分が動いて下さい。みんなそうしています。自分のマンションは欠陥ですという人がいますか？問題のあるマンションですと言いますか？少し考えればわかる事だと思います。すでに何名かの方が浪花管理に相談しゼネコンが動いています。現状を浪花管理に相談して下さい。

[354: 入居予定さん]

わたしもそう思う。自分らで価値をなくしてるとしか思えません。
どこのマンションか名前を伏せて掲示板で相談するならわかりますが
なんでマンション毎に分類されている掲示板で、そんな事を書くんでしょうか？
自分が書いた事柄によって、みんなのマンションがどうなるのか
少しも考えずに書き込む神経がわかりません。
なんでも書けばいいと思って、ぜんぜんネットの使い方わかってないですね。
そういう人がマンションだけじゃなく人を傷つけたりするんです。
なにか問題があるなら、なんでマンションの管理者に言わないんですか？

[355: 入居済み住民さん]

みなさん怖い・・・。
ということは、そのような欠陥を隠して売れ残りの部屋を売っていこうというお考えですか？
なんかそれもどうかと・・・。
スミマセン、怒らないで下さい。

[356: 周辺住民さん]

共鳴の音が「欠陥」か？

[357: 匿名はん]

みなさん怖いって、
そのような欠陥を隠して残りの部屋を売っていこうというお考えですか？って

そうやって感情で物事をとらえて書き込むから話が滅茶苦茶になるんです。
まず、管理者に状態を話し原因を調べてもらい改善してもらうべきだと思います。
たぶん、ここで話している方で
残りの部屋を売っていこうとか考えてる人はいないと思います。
別に早く完売してほしいとか思いませんし。

[358: 契約済みさん]

同感です。

[359: 入居済み住民さん]

隠して売っていこうなどと言っているのではなく、大っぴらにしなくとも、悪い部分は修繕していけばいいという事です。それはどこのマンションでも同じ事です。それに、公にしなければならない事項があった場合には修繕履歴に載せなければならないので隠す事は出来ませんよ。

まだ、原因はハッキリしてません。共振や共鳴による振音なのかも。共鳴は欠陥ではないですよ。ただ、私が書いた意味は、そうやって自分のマンションを、欠陥です問題があるマンションですと自分で書きますか？と言う事です。それが全てではないですが一理ある事です。
そんな事を書き連ねても何も問題の解決になりません。浪花管理にちゃんと言えばいい事です。それが言いたいだけです。
もう少し書き込む前に考えた方がいいと思います。マンションの住民や管理会社と話し合う場と、それ以外のマンションを特定出来る公開された場で話す事とを。

前にも書きましたが、これ以上ここで話していても何も改善されません。私もこの件でもう書き込む気はありません。浪花管理に現状を説明して下さい。

[360: 入居済み住民さん]

ほんとに一理ありですね。
ここで話しているより
フロントで浪花管理に相談しましょう。

[361: 周辺住民さん]

そうしましょう、そうしましょ。

[362: 購入検討中さん]

せせらぎを検討中です。ただ線路側の部屋なんですが、冬の日当りはどうでしょうか？ルナタワーが目の前にあるのでそこが気になっております。何階ぐらいなら大丈夫なのでしょうか？良ければ教えて下さい。

[363: マンション住民さん]

みなさん、リバーカフェって行かれてますか？
福袋がもらえるだとか、ドーナツを食べてもいいとかあるので
ぜひ行ってみたいのですが、購入者って・・・どういう顔をされるんでしょうか。
頻繁に顔を出している人もいるみたいなのですが、
マンション住人もぜひ来て下さいみたいなことを言われたらしいです。
あまり気にすることでもないんでしょうかね。
子供がトミカやポケモンフィギュアを欲しがってたのですが
寄ってそれだけもらうのも・・・と気が引けてしまって。

[364: このはな住民さん]

リバーカフェは、さくらの丘の３階にあるカフェのことですね。ここはリバー住人なら誰でもOKでコーヒー・ジュースなんかが１００円で売られてます。菓子パンもあるみたいです。１５時からの営業だったかな？
で、おっしゃってるのは、リバーのモデルルームのことですね。北港通り沿いの。あそこは土日になにかしらイベントをやっていて、住人さんウェルカムでチラシが入っていたりします。
私も一度抽選会みたいなのに子供を連れて行きましたが、正直『超歓迎！』ムードではなかったですね。でもいいんじゃないですか？こんどまたあれば行こうかなって思ってますよ。
ちなみに同じマンションのお友達は、何回も行って（写真会やゲームなど）ドーナツも食べてるそうですよ。同じく超歓迎ではないですが、嫌な顔はされないみたいです。
もし気になるなら、リバーのお友達がいれば一緒に行かれては？そしたら気兼ねなく遊べますよ！

[365: さくらの丘住民]

すこし前にブ〜ンって音がするって書き込みありましたけど
リビングの大容量エアコン稼動させると寝室の壁が共振で鳴ることあります
安物の中国で造ってる大容量エアコンは騒音、振動ありますね
間仕切り壁は薄いので違う場所で共振することあるみたいですが
せせらぎでの共振はそれとは違うのかな(?_?)

蒸し返してすみませんm(__)m

[366: ご近所さん]

1期住人ですが、うちも強風の日に音がしていました。窓サッシの調整をしてもらうと消えました。
ご参考までに。

[367: 周辺住民さん]

窓サッシの調整で直ることあるんですね！！

[368: マンション住民さん]

質問です。
NDSシステム（新聞屋に鍵渡して、新聞を各戸まで持ってきてもらうシステム）、どう思われます？
最近リバーこのはなで空き巣があったみたいですし、鍵預けるって怖くないですか？ちょっと最近怖いなあって思います。

[369: 物件比較中さん]

ここもそろそろ値引きしてくれたらいいんやけどな〜。

[370: 販売関係者さん]

値引きはあまり期待しないほうが良いと思いますよ。それよりローンの組み方等を吟味されたほうが実質支払い額を減らすことができると思います。

[371: 契約済みさん]

私も同感ですね。ローンの組み方ひとつで相当な支払額の差が出ますので・・・。

[372: 物件比較中さん]

環状線のラッシュが気になりますが・・・

[373: 契約済みさん]

前に話題に上がっていた「共振」とは、環状線が影響しているのでは！違います？

[374: 物件比較中さん]

大和百菜は・・・・

[375: 物件比較中さん]

近くを通るたびに駐車場の車の数を数えるのですが、少しずつではありますが増えていっている気がします。３月末にはどっと増えるのでしょうかねー？

[376: 周辺住民さん]

この前モデルルームにいきました。
残り思っていたより空きは少ないですね、
値下げはないんじゃないでしょうか？

[377: 物件比較中さん]

本当にそう思いますか？この前からずっと見てますが、空きは結構まだありますよ！もう物件も出来てますし、さくらはまだ３割ぐらい空きがあります。郊外物件よりはまだマシですが、やっぱり日当たりがネックなんではないでしょうか？

[378: 物件比較中さん]

それでも３割ぐらいなのですね！！

[379: 契約済みさん]

郊外物件だと、建築後しばらくは完売しないものなんですかね！！それと比べたらリバーさんはまだ頑張ってるほうなのでしょうか？また、竣工前に完売するようなことって、これぐらいの規模のマンションであるのでしょうか？

[380: マンション住民さん]

掲示板、見たんですが、あのイルミネーションって電気代は住民もちなんですね！知りませんでした！なんかこのはなは消したみたいですが・・・。

[381: 入居済み住民さん]

あっ、イルミネーションの電気代は住民もちだったのですね！！ぜんぜん知りませんでした。うーん、そうなると最初の「事業主の好意」ってのも解せませんねぇー（＾＾

[382: 地元不動産業者さん]

こちらのデベさんに一言。先日、棟内モデル・ルームを拝見しようと家内と出かけたのですが、対応がちょっと・・・・。関心があるので見たい旨を正直に伝えたら、購入する気が無いと判断されたのか、あきらかに態度を急変され、不快な思いで帰ってまいりました。買うかどうかはまず見てみないと判らないのに、あれでは購入意欲も湧きません！みんながそうとは思いませんが、もう少し考えられたほうが良いと思います。

[383: マンション住民さん]

過去、近隣のほかのマンションで、同じように酷い対応をしていデベの方（販売会社の方）がいました。私はそれにとっても嫌な思いをしこちらを選択したのですが、３３２さんのような体験をされる方もあるんですね。
がっかりしました。
リバーだけはそんなことはないって思ってましたから（勝手にですが・・・）。
リバーの販売の方、もしくはリバーの方、ここで謝ってください！ほんとに住んでいる住民までがそういう変なとこのマンションに住んでるんだっていう目で見られている気がして嫌です。
とくに、まだ完売してないですよね？それならもっと門戸を広げて、その方には購入してもらえなくても口コミで「ここいいよ」って言ってもらえるようにしてほしいです。

[384: リバーこのはな住民]

ほんとにそう思います。僕も以前に「さくらの丘」の棟内モデルルームが出来たときに、やっぱり興味があったので拝見しに行きました・・・・当然、最初はあいそよくしてくれたのですが住所を正直にリバーこのはな、と書いたとたんに・・・・・・・あろう事か「鍵がここには無い！」と言い出す始末。とほほ・・・・・・・何を言わんかや・です。あっ、正直に書かなければ良かった？
でも、僕ではないですけど、リッチな方なら気に入ればもう一棟購入される方も１００％いないとも限りませんし、３８３さんの言われるように、良いと思ったらクチコミで友人等に宣伝するやも
知れないのに・・・・・・・もちろん見せてもらってないので１２０％宣伝していませんし、その一件以来、宣伝する気も無くなったのは言うまでもありません。

[385: 契約済みさん]

本当にそうですよねー。どこの不動産屋でもそうなんでしょうが、最初はお客さんの為とか言ってたくせに、結局最後は自分の数字しか考えられない。まあ数字が全ての世界ですが、それが見え見え。営業が下手くそやし気分悪い。いつも思いますが、何千万という高いものを売ってるのに営業マンのレベルが低すぎ！新聞売ってるんと違うんやし。はっきり言ってまだ私のほうがマシなんとちがうかなー、と思うぐらいでした。ちなみに私は別業種の営業マンです。

[386: 入居済み住民さん]

島屋の交差点を左折して、１００ｍぐらい進んだ左側の大きな空き地は何ができるのでしょうか？
以前コーナンがあった場所だと思います。
ご存知の方いらしゃいましたら教えてください。

[387: 入居済み住民さん]

No.386さま　以前の書き込みで「パチンコ屋」ってのがありましたよ。本当かは解りませんが。。。スーパーとかほしいですよね〜

[388: ご近所さん]

本当、スーパーが徒歩圏内で欲しいですね。
ダイヤモンドシティとか出来ないかなぁ。
この辺りだったらかなり利用客多いと思うんですけどね〜

[389: 物件比較中さん]

ダイヤモンドシティ、いいですねぇー！

[390: 入居済み住民さん]

以前住んでた広島でよく利用してたんですが、
ダイヤモンドシティ、郊外型の大きなジャスコと専門店街・・・
夢見話かもしれませんが、この辺りに出来たらかなりの集客率が見込まれるんだけどなぁ。
鶴見まで行くの遠いですもんねー

[391: 入居済み住民さん]

今度、マンションギャラリーでの
マンション入居者限定の洗車サービスに行く人っていますか？

うちは予約入れたんですけど、もうかなり予約で埋まってて・・・

ココで読む限り、販売員の態度とかって気になって・・・
入居者へのサービスって何か目的（たくらみ）でもあるのかなぁーと
変に不審に思ってしまいまして・・・

今までにいかれた方もいらっしゃれば是非どんな感じか教えて欲しいです！

[392: マンション住民さん]

洗車だけじゃなくて結構イベント参加してます。
営業もですけど、受付の人の態度も
また来たってな感じです。

来て下さいって誘っといてなんだよ、って思いますけどね(笑)

高い買い物したわりにアフターがあんまりなんで
とりあえずドーナツひたすら食べて少しでも
お得感を得ようとしてますが…。

まぁ、正直あんまりいい気分では過ごせないですよ。

[393: 匿名さん]

対応が悪いって・・・あのリバーでしょ。
記憶に間違いなければ、あっち系の会社だったはず。

[394: 入居済み住民さん]

今日もブーンってなってる・・・
何だこの音は

[395: 入居済み住民さん]

ブーンって鳴ってますね。。そんなに風も強くないのに。

[396: 入居済み住民さん]

やはり鳴ってましたか。。。
ウチだけではないんですね。
今日は今のところ静かです。
原因が何なのか3ヶ月点検の時に聞いたのですが
その時点ではわからないとのことで回答待ちの状態です。
改善されるか気になります。

[397: 入居済み住民さん]

No.339さん確かにあっち系の会社ですよ
社長の名前が河さんで会社名がリバー、なんと安直なネーミング^^;

でも会社自身はそんな悪くはないと思いますが......
まわりのデベからは嘲笑、嫌われてるみたいです。相場より安い価格設定で売り出すためかな？
いずれにしても完璧なデベってないですよね

[398: 申込予定さん]

あっち系とは・・・どっち系ですか？よく分からないのですみません。

[399: 入居済み住民さん]

島屋６丁目の交差点そばの空き地、公園の新設工事始まってるみたいですね。

[400: 入居済み住民さん]

島屋６交差点近くの新設中の公園は、子供が遊べる遊具（すべり台やぶらんこなど）は設置されるのでしょうか？　今日、工事の看板を見たらたしか、工事期間H.20.2/29まで　と記入されていたと・・・残りあと１週間しかないですよね！？　なのに土が入ったのと石垣を作ってるくらい？？ちゃんと出来上がるのか公園を楽しみにしていただけに心配です。

[401: 入居予定さん]

どなたかIP電話（DoCANVAS：NTT　メディアサプライ社）をお使いの方はいらっしゃいませんか？お使いの方に質問ですが、つながり具合とかはどうでしょうか？IP電話に関するパンフレットに記載されていない情報を聞かせて下さい。以前にKDDI経由にして、着信時の呼び出しに時間を要し、相手方から不在が多いとのクレームで失敗しました。

[402: 入居済み住民さん]

大阪市のホームページのゆとりとみどりの振興局ってとこから二月の工事予定表を見たんですけど工期は約二ヶ月になってたんですが、看板にそう書いてあったのなら短過ぎますよね。一応公園新設と記しているからには最低限の遊具は設置してくれると思ってたんですけれど。ちょっと心配ですね。

[403: 入居済み住民さん]

＞№402さん 情報ありがとうございました。
№400の書き込みをしたせせらぎ住民です。私の見た看板は、土木？基礎？工事だけの工事期間なのかも知れませんね・・・（そう願いたい！）これからだんだんと暖かくなってきますし、ぜひぜひ近所に子供をのびのび遊ばせられる所が欲しい！！です。

[404: 親と同居中さん]

早く公園が出来てほしいものです。シティーだけでは子供を遊ばせるにはチョットね

[405: 入居済み住民さん]

みなさん、明日さくらの丘キッズルームで開かれる　ひな祭りイベント　には行かれますか？

クリスマス、豆まき。。など予定が入ってしまい今までイベント事には参加したことがないのですが・・・。たくさんの人が来られますか？

[406: マンコミュファンさん]

イベントはどうでしたか？たくさん参加されていましたかぁ。

[407: 近所の者さん]

リバーシリーズのＭＳって本当に安っぽい外観ですが その分中身に金を掛けてるんでしょうか？ 中身も外観相応なら不幸ですね まぁいろんな所得層にＭＳは必要だから必要なシリーズとは言えますが…

[408: 匿名さん]

わざわざそんなこと言わなくても。
ここに来るくらいならもういい大人なんでしょうから、少しは人の気持ちを考えなさいね。

[409: 入居済み住民さん]

今日、午前中だったと思いますがせせらぎの玄関口までワゴン車が乗りいれてました。
あの桜並木のプロムナードは、一般車の乗り入れは確かダメですよね？
住人か、はたまたお友達か知りませんが、子供が大勢いるから見たいな感じでしたけど
ルール違反だと思います。
しばらく停まってあったみたいですけど私もベランダから見かけただけだったので
管理人さんにまで話しはできませんでしたが。。。
子供さんを連れて散歩してたりする方が多いので危ないです。
こういうことは止めて欲しいですね。

[410: 契約済みさん]

>408さん
あなたの書き込みを意訳すると「私も安っぽいと思ってたけど大人だから言わなかったのよ」ということですか？
なんだか他人をたしなめている様でいて逆に傷口に塩を塗ってるように思えますが・・・

[411: マンション住民さん]

＞409
夕方も、お米屋さんか宅配かなにかの
ワゴンがせせらぎ前まで入ってきていましたよ。
コープのトラックもせせらぎとこのはなの間の辺まで
入ってきてるみたいですが、あそこはよかったんですかね？
地面がオレンジ（黄色？）のゾーンは車両（バイクも）はダメだという
認識ですが、違ったでしょうか。
小さい子もいるので、危ないと思います。

[412: 入居済み住民さん]

ほんまに危ないですよね。
勝手な認識かもしれませんが桜並木のエリアは歩行者専用と思っているので
公園のように思っていますし、子供をノビノビと歩かせれるいい場所だと
思っているのでちゃんと管理してもらいたいものです。
宅配業者にも徹底してもらいたいですね。
ヤマトさんや佐川さんはきちんと守ってるいるみたいですが。

[413: 入居予定さん]

>407さん
他のリバーガーデンに住んでる者ですが、毎日快適に過ごしていますよ。
寒い日でも昼間は暖かくて暖房つけなくても過ごせるし、リビングは入居前思っていたよりも広く使えてます。購入前に他のマンションへ見に行ったり、友達の分譲マンションへ遊びに行ったりしたことありますが、私は我が家が一番だと思っています。

[414: 親と同居中さん]

わたくしもここはコストパフォーマンス？が抜群に高いと思ってます。価格／満足度っていうのでしょうか！いろいろな意見や不満も聞きますが、それらをかなえようと思ったら、一戸／一億円ぐらいの値段になるのではないでしょうかね？

[415: 激しく同情さん]

ココより下って…友達のマンションって賃貸アパート？

[416: マンコミュファンさん]

はあ？

[417: ご近所さん]

見下したような発言をする人は、やっぱり寂しい人だと思います。自分が十分満足できている状況にあるならば、自分に関係のないところで他人が嫌がるような発言をするという発想がそもそも出ないと思いますし、してもしょうがないですもんね!だからやっぱり、ひがんでいるんでょうね!!

[418: 忠告者]

417はほんと余計な書き込みするねぇ…無視が一番なのにまたまた挑発的なコメントしちゃいましたね(>_<)

[419: マンション投資家さん]

ひがみなんかじゃなく　本当に哀れみなのですが・・・

[420: マンコミュファンさん]

ごくろうさん！

[421: マンション住民さん]

こんばんは、リバーガーデン＠このなはの者です。
せせらぎの方に質問ですが、日当たりはどうですか？

このはなの上の方の階は、安治川サイドからの日当たりが強すぎて、
夏場になると家具がすぐ焼けてしまいます。
畳なんてあっという間に跡がつくので、ふすまを閉めないといけない状態です。
このはなの目の前にも、阪神さんのキングマンションが建つわけですが、
ある程度日陰になるぶんにはいいなあと思いつつ、どれくらい暗くなるのかな？と思って＞407さん
＞その分中身に金を掛けてるんでしょうか？

内覧会で業者さんにチェックをお願いしましたが、いい部品を使ってる＆内装の仕事がとても丁寧だって言ってましたよ。
その業者さん、浄水器カートリッジの契約にまで付き合ってくれたんですが、
浄水器のヘッドをカラカラ〜っと回して、中味（？）を見ながら、
1つ上のランクの浄水器を使ってますよ、って言ってました。

他のマンションだと、経費削減で1つ下のランク浄水器を付けるのが常らしいです。
リバーは当初から1期〜4期までマンションラッシュ計画を立ててましたから、
1期のこのはなから最新設備にしておかないと、4期まで集客できないと践んだのかもしれないですね。

[422: マンション住民さん]

↑あれっ改行が変になってる・・・421です
すみません

[423: 住まいに詳しい人]

??

[424: 住まいに詳しい人]

すみません！！！