関電不動産開発株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】シエリアシティ明石大久保」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 兵庫県
  4. 明石市
  5. 大久保町
  6. ゆりのき通
  7. 【契約者専用】シエリアシティ明石大久保
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2024-11-19 12:12:39
 削除依頼 投稿する

シエリアシティ明石大久保の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659832/

公式URL:https://www.cielia.com/m/akashi810/

売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社

所在地:兵庫県明石市大久保町ゆりのき通二丁目50番6
交通:JR神戸線「大久保」駅徒歩6分、山陽本線「中八木」駅徒歩14分
間取:1LDK~4LDK
面積:59.22㎡~108.77㎡

[スレ作成日時]2021-12-21 08:48:41

現在の物件
シエリアシティ明石大久保
シエリアシティ明石大久保
 
所在地:兵庫県明石市大久保町ゆりのき通二丁目50番6(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 大久保駅 徒歩8分 (C棟)
総戸数: 810戸

【契約者専用】シエリアシティ明石大久保

1505: 契約者さん1 
[2024-04-21 10:36:08]
最近地震が頻発しておりますが
躯体の影響は修繕積立金で賄う
として、皆さん専有は地震保険家財
以外、何か対策されていますか?
1506: 契約者さん2 
[2024-04-25 22:38:37]
B棟ですけど最近夜10時を過ぎるとタバコの匂いが入ってきます。たぶん誰かベランダで吸ってますね。
1507: 契約者さん8 
[2024-04-26 14:25:13]
>>1506 契約者さん2さん
ベランダは禁煙だから、続くようなら管理組合へ。
1508: 契約済みさん 
[2024-05-01 12:52:35]
キッチンの換気扇で吸ってるのかも?
もし、換気扇下なら規定違反では有りませんので、諦めるしかないと思います
1509: マンション掲示板さん 
[2024-05-02 00:34:39]
換気扇の煙がまわってきてるなら苦しみは一生続くよ
俺ならどっちかが疲弊して引っ越すまでクレームいれるなw
1510: 契約者さん4 
[2024-05-02 12:44:40]
A棟に住むものです。
ベランダ側にカメムシがまたよく出るのですが他のお家でも出てますか?草むらに害虫駆除のお薬とか撒いてはないんですかね…
1511: 契約者さん2 
[2024-05-02 14:57:43]
>>1510 契約者さん4さん
薬剤散布はほとんどされてません。
それが売りというか、それ込みでの開発なので。
1512: 契約者さん2 
[2024-05-03 17:38:34]
>>1510 契約者さん4さん
フマキラーの虫除けバリア網戸窓ガラス用めっちゃおすすめです!使用してからベランダ出たらカメムシその他羽虫全滅してました。ガムテープでくっつけてたたんで捨てるだけです!
1513: 契約者さん7 
[2024-05-03 19:23:26]
本日夕方共用棟1階ラウンジで机に土足で足をのせていらっしゃった男性、非常に不潔で不快です。ご使用を控えていただきたいです。
1514: 契約者さん4 
[2024-05-03 23:11:39]
>>1513 契約者さん7さん
ここで言わずに管理人や管理会社に言いましょうよ。
1515: 契約者さん4 
[2024-05-04 02:22:06]
>>1511 契約者さん2さん
やはりそうですよね、去年から急にカメムシの多さが気になってしまって。お返事していただきありがとうございました!
1516: 契約者さん4 
[2024-05-04 02:24:30]
>>1512 契約者さん2さん
フマキラーですね!!早速買いに行って試してみたいと思います??ご丁寧に教えて下さりありがとうございます!

1517: eマンションさん 
[2024-05-04 07:57:35]
ドッグランいらない。
1518: 契約者さん5 
[2024-05-04 15:44:11]
>>1517 eマンションさん
それ車ない人が駐車場いらないって言ってるのと同じやで。
1519: 契約者さん6 
[2024-05-08 21:10:25]
>>1512 契約者さん2さん
参考になる情報ありがとうございます。
私も試してみます。
スプレーので合っていますよね?
1520: 契約者さん7 
[2024-05-10 13:04:24]
>>1519 契約者さん6さん
口が4つ縦に並んでいるスプレーです!駅近くのココカラファインで買いました!
1521: 契約者さん2 
[2024-05-19 12:12:06]
自動車税の納付書届きましたか?
1522: マンション検討中さん 
[2024-05-19 21:48:58]
納税は国民の義務です。
1523: 契約者さん7 
[2024-05-23 07:27:29]
>>1521 契約者さん2さん
少し前に届きましたよー!!
固定資産税のも届きました。
1524: 契約者さん3 
[2024-05-23 08:18:23]
>>1523 契約者さん7さん
そうなのですね!
固定資産税は届いたんですが、自動車税うちはまだ届いていなくて…

1525: 契約者さん8 
[2024-05-23 11:26:21]
>>1524 契約者さん3さん
自動車税の方が早かったと思います。
1526: 住民 
[2024-05-23 11:43:35]
お国にご奉公するのは気持ちの良い事ですね。
1527: 契約者さん5 
[2024-05-23 16:54:03]
>>1526 住民さん
自動車税も固定資産税も地方税。
1528: 契約者さん7 
[2024-05-30 18:50:47]
議事録に車検証のコピーが一緒についてきたのですが、よくあることなんでしょうか
そのように至る経緯が不明すぎて不安です
1529: 契約者さん2 
[2024-06-06 21:14:56]
一斉引越の時期も終えたのだし、引越トラックのように長時間駐車する際は管理会社経由で事前に周知してくれよ

最低レベルのマナーだろ~
出庫の際に邪魔すぎるし、道路入口付近に止めて荷物運べよ
管理会社もプロならその辺り上手く采配してほしいわ
1530: 契約者さん8 
[2024-06-06 21:17:17]
>>1529 契約者さん2さん
あ、公道に路駐じゃなくて、敷地内の傾斜路端のことね。

1531: 契約者さん1 
[2024-06-07 19:51:27]
>>1529 契約者さん2さん
こんなところでグチってても解決しないので管理組合宛こ要望書でどうぞ。
1532: 契約者さん1 
[2024-06-07 20:59:11]
>>1531 契約者さん1さん
ありがとう!
1533: 管理担当 
[2024-06-11 20:32:10]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1534: 契約者さん3 
[2024-06-15 10:19:07]
>>1533 契約者さん5さん
未契約者の一台目が最優先なのは当然かと思うのですが…
だって、未契約者ってことは今まで駐車場を契約できてすらいない人たちですから、希望していなかった区画に割りあてられた人よりもはるかに不利益を被っていますよ。
そもそもB棟の人でもA棟C棟区域で契約できるのですから、今回がラストチャンスでもありませんし。

理事会の判断ですけど、賛同得られるかは微妙かな?
1535: 契約者さん6 
[2024-06-15 15:19:44]
>>1534 契約者さん3さん
どのぐらい応募あるのかわからないので意味のない議論になるかもしれませんが、このタイミングで未契約で応募される方って、ハイルーフ車をお持ちで周辺にイオン等に借りられている方と思います。ただ、購入時の抽選漏れはどなたも覚悟の上で決済されたはずなので、優先するまでの配慮は不要ではないですか?

ラストチャンスでないのは理解しますので、そうであればたった一年の期間で次いつになるかわからないハイルーフ区画に優劣設けずに、区画異動叶えば買い替えたいという人も含めて、公平に抽選すればいいと個人的には行き着きます。

また、車自体所有せずにこれから買いますって方にも、区画移動に比べて特別不利な機会損失があったとはないと思っています。

1536: 契約者さん6 
[2024-06-16 12:43:51]
>>1535 契約者さん6さん
A棟の頃からこの優先順位は変わらず継続適用されておりますから、これをいまさら白紙にするのは相当な反発があるかと思いますが、その方への対応はどうお考えですか?

また、この優先順位はこの抽選による不利益を被っている大きさの順番であるべきだと私は思います。
これから買い換えるのような選択肢がある方よりも現在区画がなく選択肢がない方を優先すべきです。

イオン駐車場なんて深夜は入出庫出来ませんから、イオン駐車場があるからいいよねって話にはなりませんし、その他駐車場についても距離が遠くて大変苦労されてます。

また、抽選の運用の仕方はどうなるんですか?
区画移動を希望された方が当選したら2箇所契約になってしまいません?
そうなると管理規約の原則的な取り扱いから外れますよ。
現在の区画の権利を破棄してから抽選に望むのであればいいんでしょうけど、それをする人がいますかね?

当選してからいままでの区画の権利を破棄するならその破棄された区画について再度抽選を行うんですか?

住民の心情や管理規約、抽選の運用方法から考えて私はこのままで構わないと思います。
1537: 契約者さん6 
[2024-06-16 12:57:31]
ちょっと話ずれるんですけど、イオン駐車場って月極の契約あるんですか?ネットで調べても出てこなくて。
今は車を持っていないので必要ないのですが、将来車を持ったとき、イオンが借りれるなら嬉しいのですが。
1538: 契約者さん1 
[2024-06-16 13:13:49]
1台目優先した方が、駐車場の稼働率上がるからみんなハッピーですね。
1539: 契約者さん5 
[2024-06-16 14:07:25]
>>1536 契約者さん6さん
どの区画も満車なら話が変わりますが、論点はハイルーフ区画です。
特定の区画を希望する方に大きさの違いありますか?借りたいのであれば、空いている区画は借りれますよ?車の大きさの事情で借りるに借りれないだけですよね?

区画移動の意味わかってますか?2台目の契約にはなりませんよ。

区画異動で空いた区画はその時点で台帳の順位確定してますので、抽選不要です。そのために、今回の抽選の公平性と順位決めの重要性の理解が必要なのです。

住民の心情ですが、私も住民ですしあなたも住民です。
A棟ではそうしたというのは理由になりません。
1540: 契約者さん5 
[2024-06-16 14:09:15]
>>1537 契約者さん6さん
ネットで募集していませんが、ジョーシン駐車場の看板にひっそりと募集しています。
イオンのはま寿司横の総合カウンターで申込書を貰えますよ。
1541: 契約者さん5 
[2024-06-16 14:12:52]
>>1538 契約者さん1さん
今まで駐車場契約してくれて稼働率に貢献してくれている方も忘れてはいけませんよね。
1542: 契約者さん8 
[2024-06-16 20:22:47]
>>1536 契約者さん6さん
苦労されてるのは自分の話?ならば立場的に現行が一番ですね。
それともハイルーフ持ちならご自身の区画を提供すれば万事解決するのではないでしょうか??

1543: 契約者さん7 
[2024-06-16 20:51:48]
>>1538 契約者さん1さん
これに尽きる。
三段目が五段目にうつると三段目に空きできるやん。
それなら一台目契約の人に契約してもらったら稼働率あがるしね。
1544: 契約者さん2 
[2024-06-16 21:13:03]
>>1543 契約者さん7さん
誰しもがですが、稼働率なんかより自身の利便性ですよね?

稼働率のために、逆に貴方の車が車高低く、区画を五段目から三段目に移動させますと言われても文句ないのですか?
1545: 契約者さん7 
[2024-06-16 21:54:23]
>>1544 契約者さん2さん
そんな自己中ちがうから。
あと全然違う話をもってこないで。
1546: 契約者さん4 
[2024-06-16 22:24:45]
>>1541 契約者さん5さん
感情論ではなく、マンション全体運営としての合理的な判断を理事会に望みます。
1547: 契約者さん1 
[2024-06-17 14:50:46]
事業主も、こうなるの分かってたやろうに。
1548: 契約者さん8 
[2024-06-18 08:06:04]
>>1546 契約者さん4さん
契約できてない人が可哀想だから優先することこそ感情論

1549: 契約者さん6 
[2024-06-18 11:02:05]
>>1548 契約者さん8さん
いや、稼働率。
悔しいの分かるけど、現実見てください。
1550: 契約者さん4 
[2024-06-18 13:47:13]
>>1549 契約者さん6さん
今後の稼働率考えるなら新規優先でしょ。
1551: 契約者さん2 
[2024-06-18 16:42:00]
>>1540 契約者さん5さん
ありがとうございます!今度見てみます!
1552: 契約者さん1 
[2024-06-22 11:05:49]
敷地内に借りたければ、背の低い車に買い替えたらいいのに。私は抽選ハズレたからイヤイヤですけどそうして敷地内に借りました。
1553: 契約者さん7 
[2024-06-27 19:56:21]
最近毎日のように共用棟の前にお菓子のゴミが散乱しています。小学生らしき子たちが毎日のように遊びに来ており、何度か捨てているところを見ました。全部がその子たちか分かりませんが、、こう言う場合は管理人に言うべきですか?学校に言うべきですか?小さい子たちが口に入れないか心配です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
1554: 契約者さん2 
[2024-06-28 08:40:40]
>>1553 契約者さん7さん
管理人でしょ。
私有地なんだから。
1555: 契約者さん8 
[2024-07-17 02:58:45]
夜22時ごろすぎてもあることなんですが、
深夜にあえて床を叩いてるのかってほどのドンドン騒音がするのですが…
何か事件性を疑うほうが良いのでしょうか?
管理棟に伝えてどうなるのかもわからず、どんな人が住んでるのかもわからずで困っております…
1556: 契約者さん4 
[2024-07-17 10:43:07]
>>1555 契約者さん8さん

洗濯機の音とかではない感じですかね?
マンションは斜めに音が響いたりするので真上の部屋とは限らないと思います…まずは管理棟に相談してポスト前の掲示板に〇~◯階にお住まいの方はお気をつけ下さい等の貼り紙をしてもらうのはどうでしょうか?直接尋ねるのはトラブルになりかねないので止まなければ、音のしたタイミングで通報し警察に直接確認してもらう方が質問者様も危険はないかと…
1557: 契約者さん3 
[2024-07-21 20:54:26]
多分洗濯機だと思う
うちのも夜寝る前に洗濯するけどドンドンウィンウィン言ってる
クレームが来たら買い替える
1558: 契約者さん3 
[2024-07-27 16:12:37]
>>1555 契約者さん8さん
ちなみになんですが、何棟ですか?うちの子もたまに暴れる時があるので
1559: 契約者さん1 
[2024-07-30 14:27:23]
https://www.kanden-com.co.jp/news/pdf/240711kensetugyo.pdf

管理会社が不祥事コミュニティ
「マンションは管理を買え」
ここを買ったの後悔
1560: 契約者さん3 
[2024-07-30 23:16:26]
>>1559 契約者さん1さん
そう?管理業務関係ないやん。
売却してワコーレ行けばいいんじゃない。
1561: 契約者さん8 
[2024-07-31 12:57:36]
>>1560 契約者さん3さん
https://www.kanden-com.co.jp/news/pdf/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%8...

去年8月にそれこそ管理業務で不祥事コミュニティ

部署は違えど短期間で又々不祥事して、
会社として腐敗してる

自らもコンプラ欠如認めてます。


1562: マンコミュファンさん 
[2024-07-31 13:34:26]
ワコーレがええわ。
1563: 契約者さん5 
[2024-07-31 15:07:17]
>>1561 契約者さん8さん
度々じゃなくて去年の不祥事があって、社内調査した結果が今回の件でしょ。
むしろ、健全になって丁度いいんじゃない。
1564: 契約者さん3 
[2024-07-31 17:11:40]
>>1563 契約者さん5さん
確かにそうだが正常な会社は処分受ける前に
発覚した時点(去年?)でプレスリリースするよね

1565: 契約者さん 
[2024-07-31 19:32:41]
>>1561 契約者さん8さん
来季から管理会社変えること検討してって連絡票出したら良いでしょ。 駐車場と同じ人かな?
1566: 契約者さん3 
[2024-07-31 20:01:48]
ワコーレが買いです。
1567: 契約者さん7 
[2024-07-31 20:15:28]
>>1566 契約者さん3さん
小さいこどもいたらシエリアだわ。
敷地内に車が来ないのはかなり安心。
1568: 契約者 
[2024-07-31 21:02:19]
>>1567 契約者さん7さん
ワコーレっしょ。

1569: 中古マンション検討中会長 
[2024-08-01 09:49:03]
>>1566 契約者さん3さん
会長・社長の顔つき、人柄を考えると・・・やっぱり引いちゃうかな・・・
1570: 契約者さん 
[2024-08-01 12:09:14]
>>1569 中古マンション検討中会長さん
さいなら

1571: 契約者さん1 
[2024-08-08 00:58:39]
平面駐車場現在空きはあるのですか?
1573: 契約者さん8 
[2024-08-16 08:39:57]

Wi-Fi、中継機置いたりしているのですが
電波が悪いです。同じような方おられませんか?
なにか解決策ってありますでしょうか?
1574: 契約者さん7 
[2024-08-17 12:17:57]
>>1573 契約者さん8さん
同じです。Wi-Fi全然繋がらずプチストレスになっています。
中継機は親機の電波を伸ばしているだけなので、メッシュWi-Fiの購入を考えています。ジョーシンにも割と売っているので店員さんが色々教えてくれますよ!
1575: 契約者さん3 
[2024-08-17 21:25:12]
>>1573 契約者さん8さん
速度はどのくらいでていますか?
https://fast.com/ja/
で親機から400-600Mbpsであれば普通です。

また、親機と中継機を適切に話さないと競合して、スマホ等が親機につないだり、中継機に繋いだりとするため、プツプツと切れます。(切り替えています。)

私はリビングに親機、廊下側の寝室に中継機で上手いこといっております。
1576: 契約者さん5 
[2024-08-18 18:53:10]
>>1575 契約者さん3さん

4.9Mbpsでした!
親機は靴箱の中、中継機は廊下に置いてあったのですが、リビングに変更してみました!
1577: 検討中 
[2024-09-07 08:47:31]
アート
1578: 契約者さん4 
[2024-09-10 11:51:52]
>>1571 契約者さん1さん

無いと思いますよ?
1579: 入居前さん 
[2024-09-10 17:28:12]
引っ越し業者を迷っています。オススメの良かった業者さんが有れば、教えて下さい
1580: マンション掲示板さん 
[2024-09-10 21:35:34]
4流でもええか?
1581: 契約者さん3 
[2024-09-13 23:22:14]
>>1579 入居前さん
アートでしたが普通にキッチンに家財ぶつけられましたよ。
どこも一緒なので来る人の能力次第(運任せ)
社員じゃなくてバイトも大手でも普通にきます。

ホームページみて、ちゃんとトラック持ってて、会社設立からある程度たってるところなら安いとこで充分だと。
1582: 入居済みさん 
[2024-09-14 15:14:47]
>>1579 入居前さん
幹事のアートに見積もりをお願いしたらあまりに高く、サカイが半額以下だったのでサカイにしました。遠方からの引っ越しで2日がかりでしたが親身に対応していただけました。探せばもっと安いところもありそうでしたが、不満なく終えたので満足しています。
1583: 契約者さん7 
[2024-09-15 11:25:31]
>>1581 契約者さん3さん
見積もりは相見積もりとって限界まで下げさせて
作業員全員に作業始める前に5000円ずつ渡してる。
ものすごく丁寧に良い仕事してくれる。
1584: 入居前さん 
[2024-09-28 14:28:42]
教えて頂きたいのですが、こちらのマンションで携帯の電波は入り難いですか?docomo au SoftBankのどちらかも教えて下さい。機種変や固定電話など迷っています。よろしくお願いします?
1585: 契約者さん3 
[2024-09-29 20:28:48]
7月、8月の電気代2万越えました。
皆さん、どのくらいですか?泣きそう
1586: 契約者さん6 
[2024-09-30 00:58:30]
>>1585 契約者さん3さん

うちも二万こえてますよ。引っ越し前はガスと合わせて三万越えていたのでこれでもまだ安いかなとは思ってますが、電気代も高くなりましたね‥
1587: 契約者さん 
[2024-09-30 09:37:10]
>>1586 契約者さん6さん
2万でヲタついてたらあかん。
予想通りや。
冬はもっとくるやろ。
1588: 契約者さん6 
[2024-09-30 19:04:59]
>>1585 契約者さん3さん

金利も上昇やし
1589: 契約者 
[2024-10-01 21:09:16]
物価も上がるしな。
1日2食に変えた。
1590: 匿名さん 
[2024-10-02 02:18:01]
スーパーで割引、半額など探し回ってますがライバルも多く最近では2食もしくは1食に切り詰めています。まだまだ住宅ローン金利も上がりそうですし心配です。

ちなみにですがシエリアシティに住まれているみなさんは固定金利ですか?
あとどちらのスーパーへみなさん行かれているか教えてください。、
1591: 名無しさん 
[2024-10-02 08:27:06]
さすがにネタだと思うけど、この程度の物価高で食事切り詰める位の家計の人がローン組んで家買うの本当に凄いと思います。
1592: 契約者 
[2024-10-03 21:11:53]
>>1591 名無しさん
今日は一食だった。
明日も頑張ろう。

1593: 契約者さん3 
[2024-10-06 09:00:56]
C棟に入居したものです。
断続的に何かが回転するような機械音?がします。
1部屋は寝てると気になる程度です。
今別件で施工会社に対応をしてもらっているのですが、気になることを一気に片付けたいと思っています。
同じような経験をおもちのかたがいらっしゃればご意見お伺いしたいです。
ちなみに、冷蔵庫や24時間換気など自宅の音が出そうなものは全部止めてみましたが原因はわかりませんでした。
よろしくお願いいたします。
1594: 契約者さん6 
[2024-10-10 04:59:49]
>>1593 契約者さん3さん

>>1593 契約者さん3さん
どこかの部屋のドラム洗濯機じゃないかな
1595: 匿名 
[2024-10-11 13:15:54]
>>1591 名無しさん
今日の昼飯はスーパーのおにぎり2個で80円やった。
明日の朝まで頑張ろう。

1596: 匿名さん 
[2024-10-20 21:14:37]
c棟購入者です。
eo光のルーターが届いて、一応設定はできたのですが、リビングにいると全く繋がりません。
私の繋げ方が悪いのか、みなさんどうされてますか?
下駄箱に元々エコキュートのWi-Fiが置かれてたので、eo光のルーターも下駄箱に置いてるんですが皆さん同じでしょうか?
メッシュWi-Fi検討するしかなさそう、、?
1597: 入居済みさん 
[2024-10-21 11:42:04]
>>1596 匿名さん
いろんなマンションでルーターのみでは電波が悪い話を聞いていたので、メッシュWi-Fiにしました。快適です。
1598: リフォーム検討中さん 
[2024-10-21 13:14:27]
ありがとうございます!
1599: マンション住民さん 
[2024-10-25 21:10:05]
株式売却益で返済終了。自分で抵当権抹消登記してきました。
印紙代だけで終わった。
1600: マンション住民 
[2024-11-15 14:57:39]
さっき停電しましたか?
一瞬消えてすぐ点いたんですけどうちだけ…?
1601: 契約者さん8 
[2024-11-15 14:59:41]
>>1600 マンション住民さん
私も思いました。
一瞬でしたよね?
そっからWiFiが全然きかないです。
1602: マンション住民 
[2024-11-15 20:48:25]
ABC全てだったそうです。今マイシエリアが見れません?
1603: 契約者さん1 
[2024-11-19 11:15:53]
みなさんの住宅ローンは?

変動金利 & 元利金等
変動金利 & 元金均等
固定金利 & 元利金等
固定金利 & 元金均等
1604: 名無しさん 
[2024-11-19 12:12:39]
キャッシュ

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる