エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[881: 匿名さん]

>879
数字や統計はウソをつくための最強のツールだから、
自分の都合の良いデータを足していくと思い通りの結果になる。

データの数を増やせば増やすほど検証するのにも時間が掛かるし、面倒。
現に上の指摘の様にガスに都合の良いデータや改ざんが多く見られる点から悪意が見え見え。

[882: 匿名さん]

＞８７９
＞８８１
その通りですな。

↓エコキュートならランニングコスト1/8にとあるが、年間５万円の1/8なら、年間6250円はたしてそうなのだろうか・・・
https://www.corona.co.jp/eco/reason.html

↓初期費用を訴えているが、カタログ記載の定価で工事費含まないのは、いまいち
http://www.nagano-toshi-gas.co.jp/comparison/keizai.php

現状のところ、川上のLNG（ガス）卸→電力会社→小売なので、しわ寄せが電力にきているのも致し方ないのかも
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000004389.html

[883: 匿名さん]

http://home.tokyo-gas.co.jp/ryokin/chousei.html
燃料調整費はガスにもかかっている。
1次燃料効率ではなくコスト比較をするうえで再生エネを電気料金だけに乗せるのは比較として正しいが、オール電化には不要なガスの基本料金を乗せなかったり、燃料調整費を電気にだけ乗せるのは恣意的なデータとみなされて当然だと思う。

[884: 匿名さん]

東電管内のオール電化で光熱費が月6000円前後の方々居ますが安くないんでしょうか？

どちらにしても電力自由化が始まりますから地方だ都市だとか関係ないですね。

[885: 匿名さん]

> ↓エコキュートならランニングコスト1/8にとあるが、年間５万円の1/8なら、年間6250円はたしてそうなのだろうか・・・
> https://www.corona.co.jp/eco/reason.html

給湯にかかる電気代は約1/5〜1/8。

※2 都市ガス給湯器とCHP-HXE37AX1を比較。
●給湯負荷：JIS C 9220：2011の年間給湯保温モード熱量。
●電気料金：各電力会社の「（季節別）時間帯別電灯契約」、
●基本料金含まず、通電制御割引を適用（オール電化割引含まず）。

※3 ●ガス料金：各地域の都市ガス料金、都市ガス給湯器の効率80％、配管ロス5％、基本料金は給湯とその他で按分。（2013年１月現在、当社調べ）
●お住まいの地域、ご使用状況により光熱費は異なります。

という条件のもとでの試算結果だから、かならずしもランニングコスト1/8にはならない。

[886: 匿名さん]

＞885
ぱっと見、棒グラフの割合から
10分の1ぐらいには、安くなると思うよ

[887: 匿名さん]

5か10かと聞かれれば10に見えるが、実際はやはり棒グラフもほぼ8分の1。

[888: 匿名さん]

＞878の試算も、

＞●基本料金含まず、通電制御割引を適用（オール電化割引含まず）。

を条件に、深夜料金を計算すると
1051kWh×11.82円－割引（294円12ヶ月）＝8900円

■ガス併用
年間115千円（電気65千円、ガス5万円）
ガス代≒給湯費用とする

■エコキュート
年間105千円（夜間8900円、基本料金25千円、昼間・朝夜・燃料調整費71千円）
夜間≒給湯費用とする

8900円と5万円を比べると、５分の１になり、
年間給湯費用が4万円安くなる

つまり、ガス併用から、エコキュートにすると、給湯費用が年間4万円お得になり、10年で40万円得するということだ

[889: 匿名さん]

ガスを勧める人って原発推進派ですか？

[890: 匿名さん]

＞＞８８８

エコキュートが８９００円なら
＞■ガス併用
＞年間115千円（電気65千円、ガス5万円）

のガス代のかわりで、年間７３９００円になると思うのになんで、ならないの？

[891: ユンボー]

我が家はプロパンでエネファームなのだが、夏の間はあまりお湯を使わないのでエネファームを切っている。
おかげでガス代がプロパンでも￥４，０００程になった。
電気代も￥４，０００弱。プランは半日お得プランです。

＞８８９

言っている事が分かりません。オール電化こそが原発ありきでしょｗｗｗ

[892: 匿名さん]

>>891
エネファーム高額ですね。
切らないといけないとは・・。切ってもそんなにとは。大家族なのでしょうね。

たしかに今の時期光熱費は安いですよね。
結論は出ていて都市ガス利用でも依然エコキュート○ですね。
プロパンならエアコンの圧勝ですね。

[893: 匿名さん]

↑エアコン×
エコキュートの誤りです。
すいません。

[894: 匿名さん]

＞892
都市ガスが無い地域は、電気一卓ですが、
東電管内とか高い地域は、イニシャルコスト含めるとあまり変わらないみたい・・

昨年度の、燃料調整費が1.7円前後で1万程度、
今年度は、燃料調整費が2.8円前後、深夜電力には不利な値上げなので、厳しい気がする

来年、今年分を同じように計算したら、傾向がわかると思うな

＞890
差額は、基本料金の差と、燃料調整費の差と、昼間の電力単価の差が積み上がったもの

[895: ユンボー]

高いと言うのはガス代？電気代？
先月の途中からだから３週間ほどの金額なんだけど、プロパンにしては随分安くなったと思うけどね。
個人的にはお湯を沸かすだけならエコキュートでも良いと思うが、IHにしないといけないのがエコキュートの一番のネックかな。
IHが一番駄目な所は前も書いたけど、使えない器具がある所だしやっぱり料理に拘りをもっているので火じゃないと駄目。
今までのスレを見てみると、オール電化の方が光熱費が安いみたいだが、電気のみという制約が多すぎて合わないな。
他のスレで、ガス乾燥機は４０分位であっという間に乾くと言っていた人がいたが、それもアリだよね。しかも都市ガスだと安いそうだ。

エネファームは確かに現在進化形の物だし、未来に投資と考えれば良いんじゃない？エネファームを導入する人は、安いに越した事はないが、実は光熱費をそんなに気にしていないし、将来何かあれば自家発電出来るかもしれないとうい期待感で導入。つまり生活に余裕のある人はエネファームのが凄く良いんじゃないだろうか。

という事で結論。

エコキュートとエネファーム

光熱費重視の人はエコキュート

生活に余裕があって、新しいもの好きで生活に料理に色々進化を求めるタイプの人はエネファームという事でよろしいでしょうか？



エネファームは寿命があるので、お湯をあまり使わない時期は切っておきましょう。切ればエコジョーズに早変わり！
我が家の場合、次にエネファームを買い替える時には、都市ガスが来ている事を期待しています。

[896: 匿名さん]

>889
プロパン派は原発が有っても無くてもどっちでもいいと思うよ。
オール電化住宅が電気に依存してるから、電気供給が少ないと困る。

[897: 匿名さん]

＞895
それなら、エコジョーズのみが良い

エネファームとの初期費用差額で、
太陽光設置したほうが得する
すでに設置済で、田舎なら太陽光 野立てでも良いし

[898: ユンボー]

＞８９７

だから余裕のある人用。
余裕があればエネファームにしても太陽光を付けられる。
確かに庭に野立をしている人がいるが、太陽光を野立すると景観が損なわれるし邪魔なので、お勧めはしないよ。

それに、ここはエコキュートとエネファームどっちが良いというスレなので仕方がない。
光熱費だけで言うと、1番は太陽光温水器（完全タダ）、2番はエコフィール（灯油なのでガスより使用料がずっと安い都市ガスなら差額は小さくなるが）、3番がエコジョーズ（ガス料金はキッチンがある以上どっちにしてもかかせない）かな。
太陽光温水器はエコフィールやエコジョーズと組み合わせないといけないがガスの支払いがほぼ基本料のみになるのが魅力。

[899: 匿名さん]

エネファームも、エコジョーズとの組み合わせになるんでしょ？

[900: ユンボー]

＞８９９

組み合わせになると言うより最初から組み合わさっているけどね。
もともと、エネファームはお湯を作るのが目的でなく、電気を作るのが目的で余った余熱が勿体無いからお湯でも沸かそうか、という所だからエコキュートと基本的概念が違う。