エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[3027: 匿名さん]

>>3026
ちなみにその日立の最新機種は370LタイプでJIS3.9で460Lタイプでも3.8。
10年後の効率が楽しみだね。

[3028: 匿名さん]

>>3026
ネット価格なら18万～。

[3029: 匿名さん]

>3025
別途点検に金取ってるところなんてあるのか？
機器を施主支給したり元々住宅に付いていたりすれば、あるかもしれないが普通無料だろｗ

[3030: 匿名さん]

>3023
普段は長期優良レベルだと低低とバカにする人が多いのに、とんだ手のひら返しｗ

[3031: 匿名さん]

>>3016
フルオートの機種はなんて機種ですか？

[3032: 匿名さん]

>>3028
確かに41℃330Lの使用量ならJIS3.0でも本体18万円の方が10年間のトータルコストは4万円位安くなるね。

[3033: 匿名さん]

>>3030
そのバカにしたスレどこ？
思い込みですか？

[3034: 匿名さん]

>>3029
有料ですね。

http://www.rinnai.co.jp/safety/system/pay/

[3035: 匿名さん]

1円でも安くするために、
通販施主支給（１８万円）＋工事（費用？？円）手配の手間をかけて

床暖房無し
おいだき無し
直圧給湯無し
高圧給湯無し
容量少なめ
と、快適さを我慢するのであれば、エコキュートで良いと思います。

[3036: 匿名さん]

>>3034
それ、室内置きとかの特定保守製品だけだよ
普通の室外設置は関係無いです。
普通に、製品の10年保証で対応です。

[3037: 匿名さん]

>>3035
床暖房使うなら専用のヒートポンプ式床暖房がいいよ。

まぁフルオートでも20万だから心配ならフルオートでいいんじゃない。

[3038: 匿名さん]

>3034
普通はガス会社がサービスの一環として無料で行なっているよ。
ガス料金に点検料込みといえばそれまでだが、年1万円も入っていたらガス料金相当安い事になる。

[3039: 匿名さん]

>>3038
屋外ガス給湯器は任意のあんしん点検というもので、一回、曜日によりメーカー委託業者による点検だけで1万円前後。

[3040: 匿名さん]

>>3036
普通1年のところ、10年保証つけてるなんて凄いね。信じられない。
どこのメーカーですか？

[3041: 匿名さん]

JIS3.0東芝HWH-FB373Cフルオート370Lネット価格183999円(税込/送込)
370Lタイプでも給湯可能量は42℃で650L位あるけどお湯を多くを使うなら高効率の物がの方が良いかも。

[3042: 匿名さん]

エコキュート機器でJIS0.1のコスト差がどうなるか見てみたら以外に差は無いものですね。
月辺り40㎥程度の使用だと年間で600円程度。
効率を0.1上げるにしても万単位の価格差なら考えたほうが良いかも。

[3043: 匿名さん]

>>3042
前も思ったけどその金額を逆算すると月17.5位になると思うのですが？
１日の使用量だと42℃で580L位かな？
計算間違ってない？

[3044: 匿名さん]

>>3043
あ！
もしかしてガスを40ってこと？

[3045: 匿名さん]

40㎥＝40,000リットル＝1日当たり1333リットル
って、
この時期、370リットルのエコキュートで、
深夜料金だけで使用できないよね？

[3046: 匿名さん]

>>3045
たぶん水じゃなくてガスだよ。
給湯に月440000kcalの熱量を使う計算。
67554(円)×0.95(効率)÷133.7(単価)÷12(月)=40.000187(ガス)

[3047: 匿名さん]

>3044
すみません、ガスの使用量ですね。
確かに給湯って書いちゃってるから誤解させてしまいますね。

[3048: 匿名さん]

>>3046
冬期は40㎥で良いと思うけど
夏は、1日当たり2000リットルとか、おかしな値になりますね。

>>3003>>3004の、給湯330リットル、都市ガス月平均24㎥が平均のようです。

他にも、電気料金の燃料調整費や再エネ費含んでないとか考慮不足です。

[3049: 匿名さん]

ガスの、基本料金も春～秋までの半年間は
20㎥に満たないから、700円ぐらいです。
年間３千円、10年間で３万円ぐらい、誤ってるようです

[3050: 匿名さん]

>>3041
工事費用込みで
http://ko-jiyasan.com/product/100001531/
最安コミコミ価格（税込）： 363,960円
です。

[3051: akira]

ん？
俺は匿名なんかで書き込みしないよ！

エコキュートの給湯は俺も優秀だと思ってるし！

関西電力のオール電化の電気料金が気に入らないだけだよ！

うちの場合はオール電化にしたら完全に高くなる！

まあうちは先20年エネファームでこのまま？

20年後の太陽光の高価買い取り終わる時は
どうなってる？

太陽光やガス料金や電気料金トータルで考えないとね！

[3052: 匿名さん]

>>3048
だね。
使用量はちょっと多めだと思う。
でもガスの単価の133.7円も割り引き入れてもちょっと安い気がするけど？
ちなみにその辺含めてエコキュート36万円エコジョーズ10万円で基本料金除いて大差無いよ。

[3053: 匿名さん]

>>3049
>>3046の計算で分かると思うけど
>>3042さんの計算には基本料金入ってないよ。
ガスの基本料金が書いてあるから入ってるようにみえるけど。

[3054: 匿名さん]

>>3050
そのコミコミ価格には基礎工事や電気や配管工事とかエコキュートの機器更新なら必要ない費用もコミコミ。

[3055: 匿名さん]

>>3052
補足。
その辺って燃料調整費とかだよ。
電気15.24円のJIS3.9でガス料金はどの位が良いか分からないから東京ガスで冬は80以上でその他は20以上の単価で割り引き6%で計算。
大差無いけど5000円位エコキュートが安かったかな？
間違ってたら悪いし計算してみて。

[3056: 匿名さん]

>>3055
ちなみに給湯41℃の330Lです。

[3057: akira]

とりあえずうちの今月の売電！

ソースくんの安い北陸地方のオール電化でも太陽光の売電より買電の方が多くて太陽光の明細出せないの？

高価買い取り期間中でも消費してしまうとその程度か？

[3058: 匿名さん]

>>3057
ガスファン君は汚い空気の部屋で蠢いてるだけあって深夜まで鼻息荒いね

[3059: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[3060: 匿名さん]

>>3059
それだけは教えないであげて欲しかったw
10kw云々の失笑ネタを提供して貰えなくなってしまう

[3061: 匿名さん]

>2048
＞給湯330リットル、都市ガス月平均24㎥が平均のようです。
ここはエコキュートとエネファームのスレだから狭小のエコジョーズの話を
持ってこられても駄目だと思うよ。
akiraもゆんぼーもプロパンで数万円/月の使用量だからそういうスケールじゃなんだよ。

＞他にも、電気料金の燃料調整費や再エネ費含んでないとか考慮不足です。
ガス派は上がる事ばかりに気を取られてるけど、全電化は割引もあるの忘れないでね。

[3062: 匿名さん]

都市ガス料金表あったのでどうぞ。

[3063: akira]

>>3061
今年の4月以降のオール電化の加入は割引なくなるよ！

[3064: akira]

>>3063
関西電力ね

[3065: akira]

それより富山のソースくんの太陽光の明細は？

[3066: akira]

>>3061
家の大きさも違うけどね？

[3067: 匿名さん]

>>3062
あら？
ガス料金地域によって結構違うね。
この料金だと10年トータルはエコジョーズが8500円位安くなる。
電化割り引き5%だと差は2000円位かな。

[3068: akira]

>>3061
それでもうちはガス料金と電気料金合わせてもエネファームだと年間20万円いかないよ！

オール電化だったらうちの場合年間30万円位になっちゃうし？

[3069: 匿名さん]

>3056
うちは3人家族だけど大体550リットル前後ですね。
みんなそんなに風呂の時間短いのかな？

[3070: 匿名さん]

>>3066
家の大きさは何坪なの？

[3071: 匿名さん]

akira宅
9月ガス代11,000円+電気代2650円
12月ガス代17,650円+電気代5,000円
合計36,300円÷2＝18,150円/月

18,150円×12ヶ月＝217,800円/年
20万円超えてるが？

12月頑張って節約して22,000円だもんね。

[3072: 匿名さん]

>>3069
まあ給湯は風呂だけじゃなく炊事や洗面にも使うし洗濯もお湯ならもっと増えますね。
綺麗好きで洗う時間が長ければシャワーの使用量も増えると思います。
お風呂好きなら余り気にして節約しなくても快適なら良いと思います。

[3073: 匿名さん]

基本料金や併用の場合の電気基本料金（40A)、他調整費等も加味してみました。
これで実際に近づいたかと思います。
差額は以下の通りです。

[3074: 匿名さん]

都市ガスに燃料調整費はないの？

[3075: 匿名さん]

>>3074
あるみたいだけど毎月変動するみたい。
地域でも割りと違うみたいだしプランでも季節でも違うからガス単価は面倒だね。

[3076: 匿名さん]

>>3075
ガスも燃料調整費は上昇傾向みたい。