エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[2961: 匿名さん]

>>2940
＞使用方法が悪ければ効率が低下する
使い勝手に癖があり
高温足湯とかを使い分けないといけないとか
不便で使い勝手が悪いだけでは？

[2962: 匿名さん]

＞2961
エコキュートは最初は追い炊きなど無かった。
ガスユーザからの乗り換えユーザーが多いから追い炊きの要望が有り付けた。
追い炊きする訳ではない、貯めてあるお湯で温めるだけ、意味のないこと。
追い炊きは無くした方が良い、使用した湯が配管を流れ汚れる、清潔とは言えない。
追い炊き機能を無くせばコストダウンも出来る。
ガスの呪縛から逃れて高温たし湯だけで良い。

[2963: 匿名さん]

>>2960
ご指摘有り難う御座います。
以前からの感覚でAPFとしていましたが正しくは現在の表示はJISです。
>>2940
APF3.8程度がJIS3.2程度に下がり最近はJIS3.8程度まで戻ったと訂正します。
また今までAPFとしていた投稿した値も大半はJISです。
混乱を招き申し訳ありませんでした。

[2964: 匿名さん]

>>2961
エコジョーズでも追い炊きは効率が低下するようです。

[2965: 匿名さん]

追い焚きは３％効率が落ちて９２％です
http://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0120/

[2966: 匿名さん]

>>2961
浴槽保温は追い焚きをして温度を維持している。
年間給湯保温効率は約3時間の浴槽保温が含まれた効率なので追い焚きをしても極端に効率は低下しないと思う。
不便を感じるなら追い焚きをすれば良いと思うが高温たし湯の方が効率は良い事も覚えておいて損は無い。

[2967: akira]

>>2919
ガス代が上がったのは使用電力が増えたからだよ！

エアコンは冷房は効率良いけど、暖房は効率かなり落ちるね

ガス代の明細は月末に来るよ！

[2968: 匿名さん]

高温って、追い焚きよりどの程度高温なの？
やけどしない程度？

[2969: 匿名さん]

>>2968
高温足し湯の温度は機種によって違うが55～60℃程度なのでアダプターと反対側なら良いが付近は熱いと思う。
浴室に入った直後や体を洗っている間に行うと良いと思う。

[2970: akira]

>>2967
エアコンに関してはエネファームで発電した電気でエアコン使うと効率良いからね！

暖房はエネファームの発電した電力をエアコンの消費電力が上回る！

[2971: 匿名さん]

放熱ロス、馬鹿にできないみたい。
http://rcsoto.exblog.jp/17019242
発泡スチロール貼り付けると良いみたい

ヒートポンプ床暖も設定温度上げたら、霜取りが多くなって、逆に温度が下がったとか
http://rcsoto.exblog.jp/17382948

実測値は、カタログスペック通りにはならないみたいだね

[2972: 匿名さん]

>>2970
そんな低低自慢いらんよ、ガスファン君w

[2973: 匿名さん]

>2971
うちもエコキュートの断熱を考えたけど、1日数円の効果としても
材料費だけで回収に数年掛かりそう。
1日10円以上変わるのなら考えようかな。

[2974: 匿名さん]

現在販売されていない古いエコキュートを効率の悪い使い方しても
エコジョーズより効率が良い事を考えるとそこまでする必要はないかな。

[2975: 匿名さん]

>>2973
うちも同じ理由でやってません。
発泡系は紫外線で劣化するし見た目も悪くなるので箱も作る事を考えると材料費の回収が難しいと思います。

[2976: 匿名さん]

ゴミになる、梱包材とかを再利用したら、材料費掛けずにできないかな？

気温が10数度以上の秋でも10℃ぐらい落ちてるから
外は氷点下の冬期に高温で保温する場合は、結構違うかもよ

[2977: 匿名さん]

＞2975
設備の償却を考慮しますとエコキュートもまだ怪しく有りませんか？
電気温水器はヒーターですから壊れ難いです、また効率の劣化も有りません。
エコキュートはコンプレッサーなど高圧可動部が有り壊れやすいですし、漏れなどで効率が落ちる可能性が有ります。
またエアコンと同様に熱交換部が有り、水垢等が付着すれば効率は悪化します。
効率劣化を考慮して10年毎に買い替えますと元は取れるのでしょうか？

[2978: 匿名さん]

>>2977
効率が落ちるとしてもエコジョーズも落ちますしね。

エコキュートの価格も安くなってますし、更に普及が進む10年後はエコジョーズと大して変わらないんじゃない？

[2979: 匿名さん]

＞2978
ガスと比べる気は有りません。
価格は安いですが燃焼機器ですから10年寿命は決ってます、寿命を無視すると危険です。
どうでもよいですがエコジョーズと比較しますと貯湯タンク、追い炊き配管、室外機（燃焼器に相当）と重量比（材料費）の差が大きいですから価格差はなくなりません。
電気温水器は売れなくなって高くなりましたが寿命は長いです。
エコキュートの寿命を10年とし既設撤去新設費を36万程度とすると年3.6万、月3千円の設備です。
お湯は月3千円+月電気代で手に入れてます、この金額はメリットが有るのか疑問です。

[2980: 匿名さん]

電気温水器はエコジョーズよりもランニングコストが高いからね。
10年使用で（40㎥換算）

エコキュート21万円
都市ガス67万円
電気温水器74万円

エコキュートで間違いないと思うけど。