エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[2661: 匿名さん]

＞２６３９
とても詳しいみたいなので、下記条件で試算するとどうなりますか

東京都区内、木造２階建て延床100㎡Ｑ値1、Ｃ値0.5未満
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

APF6.4の4.0/5.0/7.4kWエアコン＋１階１６畳床暖併用

[2662: 匿名さん]

10年後や20年後の電気料金やガス料金はどうなってるでしょうね？

2030年には現在ある原子力発電のほとんどが40年を超える！

それを稼働させる可能性は？

まあ電力自由化にもうすぐなるけど、
今現状シェールガスで1kw辺り7円で発電できるが、送電線で半分位はロスするので、実質15円位？

それに送電線の使用料や発電会社の利益を考えると1kw20円以上が適正価格？

となると今現在のようなオール電化の深夜料金はどうなってるでしょうね？

国の方針も太陽光などの再生エネルギーも２０２０年には電力の10%位にすると言ってますし・・・
2030年には30%位にと？

今現在でも再生エネルギーはまだ2～3%位？

関西電力は今年の4月以降はオール電化のはぴeプランの新規加入は出来なくなりますしね？

[2663: 匿名さん]

今だけを考えりゃオール電化も有力な選択肢なんだろうけど、ちょっと先の事を考える人は選びにくいわな
オール電化が値上げの標的にされるの目に見えてるし

[2664: 匿名さん]

これから先は家でガス使ってると笑われる時代になるでしょうね。

温暖化対策も待った無しですし？

[2665: 匿名さん]

>>2660
オール電化はガスより快適ですよ

[2666: 匿名さん]

電力自由化になったら北陸電力と契約するのがいいかな？

[2667: 匿名さん]

>>2662
再生エネルギーが30%位になってたら太陽光設置住宅の割合もかなり多くなってるだろうね。
オール電化で自家消費が理想的だね。

[2668: 匿名さん]

>>2657
オール電化の昼間料金が割高になる点や
初期費用、更新費用が高い点を考慮したトータルコスト、
あと、床暖房を利用するかしないか、決めるのは施主
計算に含めると割高だからといって、勝手に省かない

↓オール電化だと7,224円も深夜料金が必要
東京の平均的な12月のガス料金より高い

[2669: 匿名さん]

＞2659
＞昔のまともな家と比べたらあんまり変わらないでしょ？
住まないと分からないかも知れませんね、「知らぬが・・・」ですから知らない方が幸せですよ、知れば欲しくなる。
＞逆に最近の家で気密性の低い住宅を教えてほしいよ！
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
Ｃ値は最低1.0以下が良いですから18社中14社が気密の低い住宅です。
Ｃ値5.0ですと24時間換気空気量と同量の空気が室内に吸い込まれ外に漏れています。
24時間の機械換気と隙間の温度差換気で２倍の量を換気してます。

[2670: 匿名さん]

>2668
ガス派さん、冷静になってくれ。
ガス併用だと深夜時間帯に使った電力を補える訳ではないのだから、
その電力を含めた金額を出して大きな顔されても駄目でしょ。
一部の例と平均を比べるのもおかしな点。
7,224円のガス代って2人以上だった無理な金額だと思うけど。

[2671: 匿名さん]

＞2666
申し込みが殺到しますから、事前に手を打たれます。
自由化になっても公共性はたぶん残す、完全自由化になると地元の方が北電を利用できない事態も出ます。

[2672: 匿名さん]

＞2660
ランニングコスト：（オール電化＜ガス併用）
イニシャルコスト：（エコキュート＜エコジョーズ）

１、２地域以外なら上記だろうね。
数年で機器費用も回収できちゃうんだし。

[2673: 匿名さん]

電気代は確かに緩やかに高くなる傾向だと思うけど、ガスも同じだよね。
ガス機器は熱量を越えられないのに対し、電気機器は10年一昔、
省エネ効果で使用電力は右肩下がりで結局使用電力は減ってきてるんだよね。

エアコンや冷蔵庫など、身近な家電を考えてみて貰えばすぐ気づける事だとおもうけど、
今後ガス機器と電気機器のコスト差は一層開く事は間違いなし。
みんなガス派の言ってる事を理屈で考えると色々と見えてくる事が多いと思うよ。

[2674: 匿名さん]

緩やかに高くなる電気代は一般電気代で、オール電化プランは跳ね上がるリスクがある

[2675: 匿名さん]

>2674
次は不安を煽る方に回るんですねぇ。
姑息というかなんというか、こういうのはその人の人間性がにじみ出ますね。
で、いったいどこの電力会社の料金が跳ね上がるのか明確に書いてみてはいかが？
そういえば、何日か前にも似たような事書いたけど、返事なかったね。
たぶんあなたでしょ？

[2676: 匿名さん]

北電が前例作っちゃったからな
数の理論でオール電化プランに値上げが偏るのは間違いない

[2677: 匿名さん]

深夜に４７４kWh消費するということは、計算通りのCOP3といった効率出てないからですか？
計算通りなら１５０kWhぐらいですむはず。のこり３００kWhは暖房利用？
これも、COP5出ててなら、気密断熱がとても悪いということになる。

つじつま合わないね

[2678: 匿名さん]

>>2675

>で、いったいどこの電力会社の料金が跳ね上がるのか明確に書いてみてはいかが？

アホじゃないか？
どの電力会社がいつどれだけ上がると判っているなら、苦労しない
傾向と対策、リスク感覚の問題

[2679: 匿名さん]

ガスは概ね原油価格と連動するので今回のように原油価格が下がり先々は繁栄される事もあるが、
発電向け原油やガスが下がれば料金も下がるはずだが、電気料金の問題は複雑。
原因はやはり原発にある。
平時でも賠償積立金や廃炉費用積立が高額の費用が発生。
オマケに全く足りないので高いので税金で補填する事に。
万が一の事故があると賠償は税金、実現できない研究も税金。

[2680: 匿名さん]

>2678
>アホじゃないか？
>どの電力会社がいつどれだけ上がると判っているなら、苦労しない
>傾向と対策、リスク感覚の問題
書き始めから人間性がよく分かる書き込みでしたね。
その通り、書いてる人も良く分かってないのに煽るだけなので楽ですよね。
証拠を出さなくて良いのですから。

掲示板の過去の書き込み見たことありますか？
もう10年位前からガス派は電気代があがると書いてるんですけど、
10年経った今、電気機器の性能向上によりガスと電気のコスト差は大幅に開いてますよ。
家電の性能のカタログとか家電買うとき昔との消費電力の差がしっかり出てますよ。