エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[2401: 匿名さん]

>2400
ないな。
ありえるという根拠は？

[2402: 匿名さん]

水温２５℃
風呂・シャワー：２７５リットル３９．５℃＝３８５０kcal
食洗機給湯：２５リットル３２℃＝１７５kcal
熱量合計４０２５kcal、熱効率９５％＝４２３７kcal
都市ガス0.394㎥

[2403: akira]

>>2396
オール電化だったら電気料金3万円超えてるよ！

あっうちは低低だった？

低低でオール電化なら5万円超えてるよ！

[2404: akira]

>>2398
電気の発電分もあるでしょ？

エアコンの効率が悪いからね！

今月もすでに600kw以上電気つかってるよ！

[2405: akira]

>>2399
先月分は電気の使用量少ない時だからいらないよ！

今月分と来月分宜しく！

[2406: 匿名さん]

>2402
また都合の良いように水温を高めにしてるし話にならんな。

[2407: 匿名さん]

＞オール電化だったら電気料金3万円超えてるよ！
＞あっうちは低低だった？
＞低低でオール電化なら5万円超えてるよ！

エネファーム+電気代の3割引がオール電化だから
エネファーム：17,500円+5,000円＝22,500円
オール電化：15,750円程度

[2408: 匿名さん]

＞２４０３
なるほど、それだけの一次エネルギーが必要ということは、北部の日本海側なのかな？
電力６００kWh＋給湯１８００消費したようですが、

高高Ｑ値１のオール電化で、神戸～姫路の瀬戸内側の場合、１万５千円程度で納まりますね。
暖房を控えて、厚着するとエコで光熱費が抑えられると思います。

[2409: 匿名さん]

17,391円の他に電気料金も別途必要なんですよね？

オール電化なら、全てコミコミで料金内訳は↓で納まります

[2410: 匿名さん]

太陽光で昼間１００kWh程度補った場合です。

[2411: akira]

>>2410
ありがとうございます

普通に給湯に400kw位必要って事ですよね？

[2412: akira]

>>2411
だったらうちの場合1日にお風呂か2回お湯張り替えてますし、洗濯機もお湯使ってるので、給湯部分としてデイタイムやリビングタイムに300kw位と床暖房の分を消費電力に+したら良い訳ですよね？

[2413: 匿名さん]

>2411
１１月下旬に深夜400kWhは普通じゃない

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu030/oishii/tminfomation/index....
１１月末～１２月に水温８℃だったとしても、

200kWh×COP3=熱量600kWで、毎日500ℓはお湯が利用できる。
その倍なら熱効率が低いとしか考えられないですね。

水道料金・消費量はいくらですか？

[2414: 匿名さん]

＞２４１２
なんで、お風呂２回湯はりなの？
kWh24円の発電をするために、廃熱を、わざわざ水道代はらってお湯にして捨てるのって
無駄だと思わないのかな？

[2415: 匿名さん]

>2412
たぶん、床暖の日中は太陽光の余剰で十分賄える0.2kwh前後じゃないかと思われます。
だからディは増えないかな。

[2416: 匿名さん]

＞２４１４
３８．８８円の売電と比べて、kWh２４円の発電で差額１４．８８円得しているつもりらしいけれど
実際には、イニシャルコスト７５万円（１０年間３万kWh発電）＝kWhあたり２５円のイニシャルコストを払っているから

イニシャルコスト２５円/kWh＋ランニングコスト２４円＝４９円
差額１０円/kWhぐらいマイナスなのが実態なんですよね。
（ローン金利を考慮するともっと損している）

単純に、もう３kWぐらい太陽光を増やしてオール電化にすれば、エコだったのにね

[2417: 匿名さん]

>>2414
A氏の心に宿るソースくんが無駄ではないと囁きます

[2418: 匿名さん]

1日2回も風呂を張り替える理由がなんなのか？だよね。
嫁さんに嫌って言われて替えるのか、自分が嫌で替えるのか。
どちらにしても悲しい理由だね。

[2419: akira]

>>2413
オール電化の人のデータで深夜電力で480kwつかってるんでしょ？

リビングタイムで180kwだったら給湯部分で400kw位と違うのですか？

夜中にお湯作る訳だから次の日の夜にお湯使うなら放熱してるし、COP3と言ってもCOPの基準が外気温7度なのだから、実際はもっと効率悪いですよね？

うちのエアコン全部COP値より実数値に近いＡＰＦ値の６以上ですが、夏場に比べたら暖房に使うとかなり効率悪いのはなぜ？

しょせんCOPやＡＰＦの基準値と実際は大きく違うって事じゃないの？

エアコンのCOPの基準値事態が外気温度7度の室内温度20度とかですしね？

室内温度20度って保温してるだけやん！

[2420: akira]

>>2414
嫁と子供がお風呂入るの夕方で自分が入るの10時過ぎ位？

それだけ放置してたら雑菌だらけでしょ？

入れ替えたら良いやん！