エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[21: 匿名]

〉１８
どーやったらＱ値（断熱性）測定出来るの？
どんな機械使うの？
設計上の理論値を測れる機械って…？？

ハウスで建てた？あそこはＣ値測定すら嫌がる会社なのに？

インチキ施主で決定！

[22: 匿名さん]

大手ハウスメーカーが、「仕様」や「規格」ではなく、
「施工精度」で決まる気密性能値（C値）の測定を嫌がるのは、
下請けに施工させていることを考えれば、仕方ないです。
しかし、規格で決まる耐震性など、優れているところもあります。
大手で建てるなら、あえて苦手分野を目指すのではなく、
太陽光発電などの得意な企画に投資した方がいいと思います。

ただ、プロパンでエネファームを勧めるというのであれば、信頼できません。
無知なのか、たくらみがあるのか。

[23: 19]

18の方ではないですが、
実質Ｑ値測定というのをお願いしました。
うちの場合、嫌がるなんてなかったですよ。

[24: e戸建てファンさん]

もしかしてこんな方法かい？
http://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/fb12edff3fb52a563245053cde371636

[25: 匿名さん]

>23

で、C値はどれぐらいでしたか。コレ見ると、最低ランクですけど。

http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[26: 19]

実質Ｑ値測定をするときに、Ｃ値測定もしていますが、
うちは1.4位でした。
積水ハウスさんの話だと最低5は保障するといった数値なんだそうです。

[27: 匿名さん]

積水ハウス、侮れないですね。
ただバカ高いだけだと思っていましたが、
住宅性能も伴っていたとは・・・

[28: 匿名]

妄想癖のあるハウス住人が集まるスレはここですか?

[29: 匿名]

Ｑ値とＣ値ともに1台なら十分高高住宅ですね。
きっと19さんの家は快適な住み心地でしょうね。
もしかしてⅣ地域をⅢ地域仕様にアップしたとかあります？

[30: 匿名さん]

最低５を保障していて、実際1.4なんてあり得ない。
もし、事実だったら、大手ＨＭがこの実態を宣伝に使わないわけない。

[31: 匿名さん]

うちも同じく積水ハウスで建築予定です。
当初オール電化を予定していましたが、エネファームに傾きかけています。

というのも、プロパンなのですが、都市ガスと同じ料金で契約できるという事、
床暖房等、機器等の設備投資がオール電化より５０～６０万安く上がるという事、
光熱費シュミレーションでエネファームの方が安かった事、等の理由なのです。

ただプロパンを４本置かなければならないのが、邪魔だし外観も損なうだろうし。

こちらで皆さんの「プロパンでエネファームはありえない」とのご意見を拝見しまして、
プロパンだけど都市ガス料金の場合であっても、「ありえない」でしょうか？

よろしくお願いします。

[32: 匿名さん]

地域によって、エコジョーズ、エネファームは、プロパンでも都市ガス料金のところはあります。
また、エネファーム、エコジョーズなら、特別に料金設定していることもあり、
こういう場合は、「プロパンでエネファームはありえない」とは、ならないと思います。
でっかいボンベや何本もプロパンを置かなければならないデメリットはあります。
実際、そういうお宅を見たことがありますが、見た目には、かなり厳しいものがあります。

光熱費シュミレーションは、あまり信用しない方がいいでしょう。
都合のいいように、設定していますから。

お住まいがどちらかわかりませんが、札幌市内で都市ガスが通っている地域なら、
オール電化より、エコジョーズの方が、ランニングコストが安くなります。
これは、北ガスが特別に料金設定しているためです。
この場合には、ガスの方が安くなるのは、ほくでんも認めています。

ほくでんのパンフを見ると、オール電化の方がランニングコストが安いとしていますが、
これなんかは、ご都合シュミレーションです。
ただ、オール電化は、他にもメリットもありますので、
ランニングコストだけでどっちがいいとは言えません。

このように、地域や仕様の中身によって、状況が変わるので、
業者の言うことを鵜呑みにせず、しっかり調べて、
判断された方がいいでしょう。

[33: 匿名さん]

３２さん

ご丁寧にありがとうございました！

ご都合シュミレーション．．．鵜呑みにしてました。汗
そういえば、積水の方は「。。。とガス屋は言ってます」などと、今思うと
いくらでも責任転嫁できるような言い回しをしていました。

ただ初期投資にオール電化より５０万安くなるのが魅力だったのですが、
先々を考えると５０万以上損する様な気がしてきました。

エネファーム本体が１０年で自動停止してしまうのも先程知ったばかりですし、
１０年後も都市ガス料金並みで契約できるのかも契約しているわけではないですし。

それに＞３２さんの「かなり厳しい」外観、とのこと、やっぱりそうですか．．．

いまのところエネファーム設置で見積もり等も出してもらってますが
明日積水さんにオール電化に変更可能か聞いてみます。

[34: 匿名さん]

エネファームなんか10年もしないうちになくなるよｗ

[35: 匿名]

ガス会社に直接聞きに行ったが、10年で自動停止はありえない。
ネット上の噂を鵜呑みにしてはいけません。

触媒交換などのメンテナンス費用も嘘ばかり。

何故そこまで、批判しかしないのか分からない。

[36: 匿名]

自動停止は20年だよ
メーカー保証が、発電4万時間もしくは発電回数4千回のいずれか早い時点切れる（最長10年）

[37: 水道パパ]

仕事上　エコキュートも　エコファームも営業から取付施工までしていますが
詳しく調べれば調べるほど、自宅にはつけたくありません。
あまり話すとメーカーに怒られますのでほどほどにします。
それぞれ色々な特典を歌っていますが
実際使用して5年後、10年後、さらに機械の故障時
色々悩んでください
私は今までの基本設備の方が利点が多いと思います。

[38: 匿名さん]

>>37
そういう仕事してるんなら名前ぐらいはちゃんと覚えましょう。

[39: 匿名さん]

エネファームはガソリン卸で利益を上げられなくなった元売り、電気にシェアを食われたガス会社がエネルギーの多様化とやらで始めたものの普及には前途多難で腰の引けた副業。

[40: 匿名]

＞30
先日、我が家も実測Q値測定をしました。
1.5でした。
多分、本当の話なんだと思います。実際に我が家もそうでしたから。