エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[1345: 匿名さん]

>>1339
20年間全量買取りの場合はその期間は蓄電池に溜めるとか出来ないと思うぞ。

[1346: 匿名さん]

>>1344
メーカーは儲かるヤツを勧めるからな

[1347: akira]

http://www.kepco.co.jp/home/ryoukin/menu/hapie.html

どうぞ

平成２７年４月からは新規加入できないと書いてますが？

関西電力のHPですし

[1348: 匿名さん]

>>1347
関電だけならちゃんと関電だけと書かないと他のエリアの人が勘違いしちゃうだろ。

[1349: 購入検討中さん]

>>1345
途中で余剰買取りに変更も可能ですけど？

そもそも38.88円で売れるのだから全部売った方が良いでしょ？

蓄電池に貯めてなんのメリットがあるの？

[1350: 匿名さん]

>>1349
だからさぁ10kw以上の人の話はしてないよ。
殆どの一般家庭は10年間なんだからさぁ、
高値買取り期間が終わった後のはなし。

絡みたくて仕方ないみたいだから聞くけど因みに20年後はどうするの？

[1351: 匿名]

ここ1年間の電気代と電気使用量です。ご参考まで。

4月 8016円 426kWh
3月 9178円 501kWh
2月 11313円 628kWh
1月 11240円 625kWh
12月 7963円 413kWh
11月 6502円 328kWh
10月 6022円 291kWh
9月 5340円 246kWh
8月 6063円 289kWh
7月 4956円 233kWh
6月 4693円 228kWh
5月 5694円 306kWh

オール電化マンション、共有部設備なので、戸建みたいにわざわざ、太陽光設備のお金払う必要無いですです。入居当日から利益のみ享受できます。


2013/04〜2014/03の発電量（発電モニタの表示）の実績は以下でした。御参考まで。

2013/04：196.2kWh 6.54kWh/日
2013/05：237.5kWh 7.66kWh/日
2013/06：190.0kWh 6.33kWh/日
2013/07：190.2kWh 6.14kWh/日
2013/08：210.6kWh 6.79kWh/日
2013/09：171.0kWh 5.70kWh/日
2013/10：117.4kWh 3.79kWh/日
2013/11：110.7kWh 3.69kWh/日
2013/12：104.6kWh 3.37kWh/日
2014/01：121.0kWh 3.90kWh/日
2014/02：112.3kWh 4.01kWh/日
2014/03：169.5kWh 5.47kWh/日

合計：1931.0kWh 5.29kWh/日

[1352: 匿名さん]

>>1347
よく読んだ？
はぴeプランは廃止。
はぴeタイムは、エコキュート使ってないと入れなかったのが誰でも入れるように変更。

[1353: akira]

>>1348
すみません

東京電力ＨＰも見たんですけどよくわからなくて？

他の電力会社は大丈夫なんですか？

[1354: akira]

【「はぴeタイム」のご加入条件の一部変更について】 エコキュート等の夜間蓄熱式機器等をご使用にならない場合でも、「はぴｅタイム」をお選びいただけるよう、ご加入条件の一部を変更いたしました。（平成25年5月１日以降） 【「はぴeプラン（オール電化住宅割引（＊））」の新規加入の停止について】 平成27年4月1日以降は、「はぴｅプラン」へ新規に加入いただくことができません（平成27年3月31日までに当社との需給契約が成立した場合は加入いただけます。）。ただし、平成27年3月31日時点で「はぴｅプラン」に加入いただいているお客さまにつきましては、平成27年4月1日以降もご転宅等による契約変更がない場合、割引を継続いたします

[1355: 匿名さん]

>>1354
うん、だから1352の通りだよね？

[1356: 匿名さん]

そう、Akiraさんの勘違いでＯＫです。

[1357: 匿名さん]

また、既得権益が増えるわけだ

[1358: 匿名さん]

>>1357
経産省の方針でオール電化だけじゃ不公平だし、一般の人も入れるようにしてよりピークシフトを促そうという趣旨。

[1359: akira]

>>1352
どっちにしろ割引がない状態で加入しかないの？

[1360: 匿名さん]

>>1359
槍引きがないのじゃなくて割引きの恩恵を受けられる人が拡大したという事だ。

[1361: akira]

こんな割高な料金プラン使いたくないですけど？

そもそも基本料金だけでエネファーム使ってる人の電気料金とあまり変わらないじゃないですか？

太陽光10ｋｗ以上ならオール電化でもそのあほみたいに高い昼間の料金ですからね？

夜中活動する人用？

買電は１ｋｗ21円で買います

[1362: akira]

>>1360
27年4月から加入する人は10%の割引はどこにいった？

[1363: akira]

>>1360
じゃあ自分もオール電化プランにした方がエネファームより光熱費安くなりますか？

[1364: 匿名さん]

>>1361
余剰買取りなら昼間の電気料金はただ。

[1365: 匿名さん]

＞＞1337
立地と言って、方角・接道がレスあるとは・・・
秋の虫の音が響きわたるような、自然の豊かなところなのかしら

[1366: 匿名さん]

>>1363
ピークシフトすれば安くなるんじゃない？

[1367: 匿名さん]

何かリアルで周りが苦労してそう

[1368: akira]

>>1364
何で売った方が高い電力わざわざ使うの？

売ったら38.88円

オール電化の、高い料金でも買えば33.51円

普通に買えば20.84円


売った方が良いでしょ？

計算出来ないの？

[1369: 匿名さん]

>>1368
パネルの寿命は30年と言われてるから10年後以降の事を考えてるんだよ。
10年後買取り価格が二束三文になってもオール電化なら蓄電池で光熱を自給自足出来るメリットあり設備も無駄にならない。

だから20年後はどうするの？

てか何回同じこと言わせるつもりだよw

[1370: 匿名さん]

>1368
立地を優先して住居を決めているので、
屋根面積を増やすために、10坪広くして2000万高くするようでは、本末転倒ということです。

あとは、補助金考慮の投資効率が良くなるのもあります。
1kWあたり24万で42円で売電したほうが利回りが高いのです。

お返しするなら、
なぜ補助金受け取らないの？
なぜ42円で売電しないの？

ということになります。

[1371: 匿名さん]

産業用の全量買取は、地価の安い地方の特権だね。

実家が駅まで車で行くような田舎の遊休地で野立てだけど
ローンもなにもなく現金一括払いでやらないと、土地買ったり借りたら旨みないぞって、兄が言ってた

最近は土地付きで売ってくれってのがちらほらあるとか、
最近の買取事情見聞きすると、雲行き怪しいから価格次第だけど売れるうちに売り払って手仕舞いするのもありかも。

[1372: 匿名さん]

akiraの理解力の無さと文章をまとめる能力の無さ。
また、計算もちょっと拙いから無駄にスレが伸びてるね。

[1373: akira]

>>1369
20年後は乗せ替えて今と同じ面積で20ｋｗや30ｋｗ以上かなり安い金額で乗るででしょ？

売電単価は15円～30円位ですかね？

別に蓄電池もつけれますけど？

そうなったらオール電化の何のメリットあるの？

別にキッチンもＩHですし？

何が言いたいの？

[1374: akira]

>>1370
10坪広くして2000万？

どっからそんな話出てきたの？

言ってる意味がわかりませんが？

[1375: akira]

>>1373
15円～20円と書いたつもりが15円～30円になってしまってる！

[1376: 匿名さん]

>>1372
同意。結局この人何をこんなに熱くなってるの？
一人で噛み付いて何が言いたいのか…
新築にあたって設備を考えてたから参考にと思って少し読んだんだけど、この人のレスは幾つか読んで後半は全部読み飛ばしたわ。
情報として全く役に立たないんだもの。

[1377: 匿名さん]

>>1374
坪200万は極端と思うが、
利便性の良いところでは10kW載らないということ

まぁ、優先順位は人それぞれだけれど

[1378: 匿名さん]

>>1373
まさか20年後も太陽光を導入して利益が出ると本気で思っているのか？

[1379: 購入検討中さん]

>>1364
オール電化で使うより

太陽光10ｋｗ以下でも今の売電価格37円なので、エネファームで発電して、より多く売った方がランニングコスト安くなりますよ！

[1380: 購入検討中さん]

>>1366
では普通に生活してる人はエネファームの方が安いのですね！

[1381: 匿名さん]

>1379
>1380
akira・・・、その書き込み方は名前変えても変わらんぞ？

[1382: 匿名さん]

職場の困ったちゃんなんだろうな…
周囲の苦労が偲ばれるよ

[1383: akira]

色んな人が書き込んでると思って

レスに対してコメントしてたけど？

１人の同じ人にコメントしてただけだったの？

エコキュートとエネファーム

についてしかもうコメントしません。

どちらも良い機器です。

地域や生活の仕方はそれぞれ違います。

エネファームの価格も大分下がって来ましたし、同じ土俵にやっと立てるようになったと思います。

これから建築予定の方自分でしっかり調べてください。

自分の納得いく機器を選んでください。

[1384: 匿名さん]

エネファームを営業に言われるままに導入してしまう人の人柄が伺われますな。

[1385: akira]

>>1384
自分でちゃんと調べてエネファーム導入しました。

夜勤もあるので平日の昼間も家にいる事が多いので、オール電化ではコストがぜんぜん合いません。

共働きの朝夕方電力使うの多い方でもエネファームの方がランニングコスト安いですけどね？

計算出来ない人に言われたくないです。

[1386: 匿名さん]

＞1385
その計算した数値はどれくらい違ったの？

[1387: akira]

>>1386
自分で計算したら？

あっ！

あなたは無理やった！

[1388: akira]

>>1386
って言うか他の人にはちゃんと答えたいので、とりあえずハンドルネームで良いから名前いれてくれる？

自分もここ荒らしたくないし！

[1389: 匿名さん]

もう十分荒らしてるよ…
って見てる人全員が思ってるよ

[1390: 匿名さん]

ここはいつからakiraさんの専スレになったの？

[1391: 匿名さん]

>1387
＞1228を計算したのが私（No1386）ですね。

プロパンが200円台で買えるという驚異的な低コストだからこそ
成り立つ表ですけど、一般的にはプロパンは300円～500円程度なので、
殆どの地域ではオール電化の優位でしょう。

私が疑問に思ってるのは本当にその単価でプロパンが買えてるのか？
というのがあるので、ガスの明細と太陽光の明細を出してくれと書いてたんです。
10／14が検針日でしたね？
楽しみにしてます。

＞自分でちゃんと調べてエネファーム導入しました。
＞夜勤もあるので平日の昼間も家にいる事が多いので、オール電化ではコストがぜんぜん合いません。
都市ガスの明細見ても使用量が何㎥かすら分からなかったのに、どうして↑みたいな事が言えるのか？
ということで『その計算した数値はどれくらい違ったの？ 』に繋がるのです。
ちなみに日中在宅でもせいぜい0.5kwh程度ですよ。（うち半分位は家にいなくても消費します）

答えていただけますか？

[1392: 匿名さん]

表が表示されないみたいなので、以下参照
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/res/1228

[1393: 匿名さん]

エネファならエコキュだが
都市ガス有りならエコジョーズでいいわ

[1394: akira]

大阪ガスのHPからですけど？

http://home.osakagas.co.jp/vs/withgas/otoku05.html