エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[1161: 匿名さん]

>akira
エコジョーズですらエコキュートのランニングコストを超えられないのに
高コストのエネファームがどうして安くなるのか数値で示してみて。
あとエネファーム押しのHMも出して欲しいわ。

[1162: akira]

>>1161
今はエネファームも115万円位で補助金も45万円ほどあるので実質70万円位ですよ。

さすがにセキスイハイムはオール電化を勧めてきましたが、積水ハウス、住友林業、パナホームは、エコキュートよりエネファームを勧めてきました。

なんならフラット35の金融セミナーもエネファームを勧めてきましたよ。

近くに住む嫁の実家が2年前に積水ハウスで建てたのですが、エコキュートでオール電化です。
先月の電気代は27000円超えてると言ってました。
冬場は4万円近いと言ってます。
床暖房も暖まるのに時間かかると言っております。

床暖房もどのハウスメーカーもガスの方が暖まるの早いし良いと言ってました。

うちも今年積水ハウスで建ててのですが、コンロはＩＨですが、エネファームを採用しました。

電気代が113ｋｗ2658円で洗濯機でお湯で洗ってますがガス代合わせても12906円でした。

太陽光発電も8月は晴れの日は3日だけしかありませんでしたが、1208ｋｗ売電して、46967円でした。

[1163: akira]

>>1158
関西電力ではオール電化の料金プランは基本料金ありますが、
ほとんどの世帯が利用してる徐量電灯Ａには最低料金15ｋｗまで343.76円発生しますが、基本料金はないですけど？

他の電力会社はあるのかな？

それに太陽光を売ったら1ｋｗ38.88円なのに、買えば1ｋｗ20円の電気をわざわざ蓄電池に溜めて使うなら、太陽光発電の分は全部売った方が良いと思うのは自分だけでしょうか？

[1164: akira]

>>1161
あっ！
エコキュート単体だけのランニングコストはそら安いですよ！

家全体の電気料金のランニングコストの事を言ってます。

[1165: akira]

>>1157
２０１４年４月から発売になった新エネファームはかなり性能あがりましたよ。

エコキュートにしてオール電化にしたら光熱費上がったという声もよく聞きますが？

エコキュート平均電気代で検索してみてください。

新築される全世帯がエコキュートよりエネファームの方が得するとは言いませんが、ほとんどの世帯の方はこれからはエネファームの方が良いと思いますよ。

[1166: 匿名さん]

>1162
9月の電気代が27000円超えるとは？
全館空調にしててもそこまで行かないと思うけど。

オール電化とエネファームを比べるのなら同一条件にしないと駄目。
熱量から計算するから、とりあえず先月のデータ下さいな。
ガスの使用量（㎥）と使用電気量（kwh）

太陽光って乗せてるの10Kw超えてない？
余剰じゃなかったら売電価格書く意味と思うが。

[1167: まさ]

今のところは売電して、コンプレッサー交換する10年後を目処に蓄電して電気の自給自足に移行すればよいのでは？
そのころにはもっと性能が良くて安い蓄電池が量産されてるでしょう。

[1168: 匿名さん]

>>1161

東京電力＋東京ガス地域だと、
ランニングコストにイニシャルコスト（耐用年数過ぎたあとの交換費用）を含めてトータルで
計算すると、エコジョーズのほうがエコキュートより安くなりますよ。

[1169: 匿名さん]

>1168
それはどれくらいの使用量を想定して？
今の設置費用でも数年でペイできると思うよ。
エコキュートは5年前と比べて半額程度まで価格下がってきてるし、
耐用年数を超える時期だと今よりももっと安くなってるだろうね。
性能は年々良くなってるし、エコジョーズ0円で設置だとしても太刀打ちできないんじゃないかな。

[1170: akira]

>>1166
10ｋｗ超えてると前にも書いてますが？

だいたいこの売電価格もおかしいでしょ？

10ｋｗ超えてると20年間１ｋｗ36円+税金

今年度は32円+税金

ミサワホームと積水ハウスは違う電力会社と契約してるので33円+税金

本来なら1ｋｗあたり15円～20円位が適正価格でしょ？

完全にオール電化プランの人に売る価格じゃないですか？

ちょっと今出先なので明日にでも使用電力調べてみます。

[1171: 匿名さん]

>>1169

こちらのサイト等で、実際の平均的な料金がわかりますよ
http://enervo.jp/

昨年の都内平均は、
ガス料金59,874、電気料金82,641、合計142,515円です。

[1172: akira]

そもそもオール電化のはぴeプランも来年4月からは新規の契約が出来なくなりますし、オール電化の料金プランも原子力発電があって成り立つプランですよね？

今日本で何%原子力発電稼働してます？ 0%ですよね？

今後稼働しても40年超える原子力発電はおそらく稼働しないでしょうし、新規に作る事はないと思うのですが？

となると今あるオール電化の料金も昼間は下がっても夜中の料金は上がると思いますよ？

たしかにエアコンも使ってるヒートポンブも良い物と思います。ただ寒い時は効率が悪いと思います。

部屋の中を暖めるにはガスで気温を上昇させて、暖まったらエアコンの熱交換システムは優秀なので、エアコンで温度を保ってガスと電気の両方の良いところを使用するのがよいかと？

エコキュートもエネファームもどちらも良い物だと思います。

今後電力事情もどうなるかわかりませんが新築される方はガスのライフラインも一応確保しておいた方が良いと思います。

[1173: 匿名さん]

ガス屋さん必死杉w

[1174: 匿名さん]

まあ、プロパンガスの家は、エコキュートで間違いない。

[1175: akira]

>>1174
うちプロパンですけど？
近くに住む2年前に建てた積水ハウスの店長さんの家もエネファーム採用してます。
さすがにその頃なら自分はエコキュート選んでたと思いますが？

でガスの単価もエネファームにしたら前使ってたガス会社の半分以下になりました。

都市ガスよりプロパンの方が水素の量が何倍多いか知ってますか？

[1176: 匿名さん]

>>1171
都会はガスが安いんですね

プロパンガス地域ですが、
年間15万円ぐらいは電気代かかってます。

オール電化工事は、型遅れの安物モデルにすれば安くなるけど、使い勝手も悪くて性能も良くないから、パナソニックの最上級モデルにしました。100万円ぐらいでした。

[1177: 匿名さん]

ユンボはなんでakiraに改名したの？
みんなに相手されなくなったからかな。

[1178: 匿名さん]

akiraの書き込み（まとめ）
＞先月の電気代は27000円超えてると言ってました。
9月に冷房付けっぱなしでも違和感のある金額。
24H×0.3kwh×30日＝216kwh程度
1kwh平均25円計算×216kwh＝5400円程度。

＞部屋の中を暖めるにはガスで気温を上昇させて、暖まったらエアコンの熱交換システムは優秀なので、
＞エアコンで温度を保ってガスと電気の両方の良いところを使用するのがよいかと？
エアコンの熱交換システムが優秀と分かっているのならわざわざガスを使う意味が無い。
そもそもガスでエアコンより早く暖めれる機器が思い浮かばない。

＞エネファームの補助金も45万円
補助金で検索してみたけど、大体数万円-10万円前後が殆ど。
45万円ももらえる所って具体的にどこ？

[1179: 匿名さん]

>>1175
単価はいくらなの？
半分ってあり得ないでしょ？

[1180: 匿名さん]

>>1171
2013年の実績だと

エネファーム光熱費
全国平均128,657円

オール電化光熱費
全国平均163,885円

エネファームのほうが3.5万円ぐらい安くなるみたいです。