エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[2846: akira]

>>2838
大阪がすエネファームガス単価1立法メートル辺り


都市ガス92円

プロパン206.28円

1kw辺り

都市ガス3.6÷45×92円＝7.36円

プロパン3.6÷99×206.28＝7.5円

COP3だと

都市ガス7.36×3＝22.08円

プロパン7.5×3＝22.5円

都市ガスは知らないけど、プロパンの今月の調整費16.27円なので、実質単価222.55円

3.6÷99×222.55円＝8.09円

COP3に置き換えると

8.09×3＝24.27円

[2848: 匿名さん]

>>2780
下記に答えられないのは、やっぱり電気料金より高いから？

エネファーム、月々11,870円かかるから

基本料金：11,870円
従量料金：17,391円÷688円＝25.27円/kWh

ということで、よろしいでしょうか？

＞>>2778
＞
＞＞1kw辺り11円のガス料金で発電してるので
＞＞平均電気単価27円-11円＝16円
＞
＞おかしいですね。
＞688kWh発電なら、688kWh×11円で
＞
＞12月のガス料金、7,568円ぐらいになる計算ですが、
＞実際には、17,391円の請求額、約１万円足りないです。
＞
＞辻褄合わないのは何故なのでしょうか？
＞
＞あと、11円のガス料金の他にエネファームの設置費用も必要ですね。なぜ足さないのでしょうか？

[2867: 匿名さん]

仕様書ではそうですが、小さい字で※５
寒冷地で氷点下になると、
COP1まで落ちてしまうようです。
貯湯ユニットも地味に消費電力ありますね。

なかなか、理論値通りにはいかないようです。

あと、浴室乾燥機は、ただのヒーターだからCOP1未満ですね。

[2876: 購入経験者さん]

家庭での光熱費はたかだか知れているので
割高な機器を導入してランニングコスト差額で回収するよりは、単純に太陽光発電量を増やすのが、簡単で得です。

来期は分かりませんが、補助金を活用すると、
http://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/file10_01_00003.html

 1  太陽光発電システム（個人住宅用） 100,000円/kW（上限300,000円）

↓の場合、補助金を考慮すると、初期費用142万円、回収年数5年3ヶ月となります。

補助金活用は自宅分となりますが、投資目的であれば、残念ながら時期を逸した感があります。

[2890: 匿名さん]

貯湯90℃→表面温度35℃→室温25℃

貯湯ユニット460L：2170×630×760mm＝表面積約７㎡
温度差：90-35＝55℃
EPS材：熱伝導率0.032W/mK
厚さ：0.05m

http://www.hakko.co.jp/qa/qakit/html/s01040.htm
熱損失：246W
24時間で、5.9kWh

[2971: 匿名さん]

放熱ロス、馬鹿にできないみたい。
http://rcsoto.exblog.jp/17019242
発泡スチロール貼り付けると良いみたい

ヒートポンプ床暖も設定温度上げたら、霜取りが多くなって、逆に温度が下がったとか
http://rcsoto.exblog.jp/17382948

実測値は、カタログスペック通りにはならないみたいだね

[2980: 匿名さん]

電気温水器はエコジョーズよりもランニングコストが高いからね。
10年使用で（40㎥換算）

エコキュート21万円
都市ガス67万円
電気温水器74万円

エコキュートで間違いないと思うけど。

[3003: 匿名さん]

>>3001
もう少し新しい情報あったよ
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/kurashi/shiyou/jouzu.html

平成２４年度の平均25.1㎥月
風呂が40%で、10㎥

１日当たり323リットル

[3042: 匿名さん]

エコキュート機器でJIS0.1のコスト差がどうなるか見てみたら以外に差は無いものですね。
月辺り40㎥程度の使用だと年間で600円程度。
効率を0.1上げるにしても万単位の価格差なら考えたほうが良いかも。

[3057: akira]

とりあえずうちの今月の売電！

ソースくんの安い北陸地方のオール電化でも太陽光の売電より買電の方が多くて太陽光の明細出せないの？

高価買い取り期間中でも消費してしまうとその程度か？

[3062: 匿名さん]

都市ガス料金表あったのでどうぞ。

[3069: 匿名さん]

>3056
うちは3人家族だけど大体550リットル前後ですね。
みんなそんなに風呂の時間短いのかな？

[3073: 匿名さん]

基本料金や併用の場合の電気基本料金（40A)、他調整費等も加味してみました。
これで実際に近づいたかと思います。
差額は以下の通りです。

[3078: 匿名さん]

すみません、計算間違いあったので訂正です。
エコキュートの燃料調整費（24㎥の場合）が40㎥のまま計算されてたので直しました。
ほんのちょっとの差ではありますが。

＞3075
ガスの方も燃料調整費あるんですね。
ガス派の方は自分たちが値上がりする分に関しては指摘してくれないようです。

[3080: 匿名さん]

だいたい、都市ガスがいくら安くても
都市ガスエリアは地価が高すぎるから
それだけで、無駄に居住費がかかる。

プロパンガス地域でオール電化が一番安い、
東京ガスエリアなんか４０倍は高くつく

[3089: 匿名さん]

>>3069
三菱のエコキュート、実際にお湯を使って無くても、
冬の凍結防止や、保温分も含めてるから使用量が多くなるんだよね
だから、夏は同じように利用してるのに表示量が少なくなるね。
水道料金も夏・冬同じぐらいだし

あと、節水シャワーに交換すると、かなり減りますよ。

[3101: akira]

>>3100
簡単な話しエネファーム料金なら1kw辺り

都市ガスなら

3.6÷45×101.11に9%引きで1kw辺り7.36円

プロパンなら

3.6÷99×206.28円で1kw辺り7.5円

[3105: 匿名さん]

東京ガスだと
13,014円÷1,250kWh＝10.41円/kWh

[3134: akira]

ガスの明細来たよ！

今月はいったね！(笑)

それでも売電の方が多いから光熱費はマイナス！

来月は調整費-13.96円だって！

-ってあるんだ？

今月より30円以上安い！

って事は1立法平方メートル200円以下になるよ！

[3144: akira]

4月から関西電力は1kw辺り2.48円値上げだからこれ以上に差が開くね？