エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[1886: 匿名さん]

>>1879
太陽光載ってたらオール電化の場合、光熱費が安いどこらかゼロ通り越してマイナスだと思われる

[1887: akira]

まあ太陽光が加わるとエネファームはその分売電できるから、w発電で売電価格を保証してくれるガス会社ならエネファームの方が得なんだけどね？

結局余剰で使ってしまうとその売電価格の電気代金払ってるのと同じだから！

まあ冬場のエコキュートの効率が落ちた時に違いが出てくるから！

年間のランニングコストでどうなるかだね？

[1888: 匿名さん]

>>1884
それはエネファームに誘導する為ですよ。
売りたいものをお得に見せる感じさせるのは基本中の基本です。

売る側の立場になって考えましょう。

[1889: ゆんぼ～]

>>1886

光熱費だけで言えばそうですね。
太陽光パネルは高い売電をしてやっと元が取れるのが現状です。
それを自家消費して少ししか売電しなかったら、高い太陽光パネルの金額はどうなるのでしょうか？
結局高くつくのではないですか？オール電化の数字のマジックに引っ掛かっていませんか？

[1890: 匿名さん]

本人が得した気分になってるならそれで良いのでは。
その考えを押し付けられると鬱陶しいけどね、お互いに。

[1891: akira]

あと将来的に深夜電力の値段はどうなるのだろうね？

おそらく原子力発電はどんどん減っていく

その分は太陽光などの再生エネルギーが増えていく

これだけ太陽光発電みるけど、まだ全体の電力の1%位って言うしね？

2020年には10%位に2030年には30%位に国の方針としては増やしていきたいみたいだけど？

その頃にはオール電化の深夜電力の値段は上がって、昼間の値段は下がってる？

と予想して自分はオール電化はやめたよ！

[1892: ゆんぼ～]

>>1860

固定資産税ですが、払っているのですか？
ちょうど今、庭に太陽光パネルの架台を3.8m程上げて、下を車庫にしようと計画中です。
容量は変換効率の一番良い東芝のパネルで24kwです。業者の話だと周りに壁を作らなければ固定資産税は一切かからないとの事です。
カーポートと同じとの事でした。
買い取り価格の下がる来年４月までに申請するつもりです。20年固定買い取り、15年ローンで少なくとも平均4～5万浮く感じです。
15年から残りの5年は丸々利益ですね。

[1893: 匿名さん]

>1884
＞国や県、地方の補助金に積水ハウスが補助金をプラスして
＞エネファームの普及をしていたものです。だから30万で買えました。
栃木の補助金みると数万円程度。
積水からの補助金って結局施主が払ってる物だから元々含まれているだけであって、
数字のマジックに騙されてるだけだよ。

そういうのが通じるのであれば、他の方も居るけどオール電化や太陽光標準で付いてる
プランで立てれば込みこみなのと一緒。

[1894: ゆんぼ～]

>>1892

追記ですが、平均毎月売電価格からローン分を引いた金額が少なくとも4～5万位です。

[1895: 匿名さん]

＞１８８７
＞w発電で売電価格を保証してくれるガス会社

それ、プロパンは対象外だから、だめじゃん

＞１８８９
＞太陽光パネルは高い売電をしてやっと元が取れるのが現状です。

設置費用がタダなら、入居当日から元取れてるんじゃないの？

[1896: akira]

太陽光の話だけど、今の売電価格でも太陽光10kw以上のせれるなら10kw以上のせた方がよいですよ！
20年間の高価買い取りはすごいです。

ハウスメーカーのシュミレーションは低めの数字出してきます。600～700万円？

まともなメーカーでちゃんと南向きに全部設置すれば10kw以上なら今の売電価格でも全量買い取りで20年で900万円位売電できる？

雪の積もる地方はそこまでは無理ですけど？

角度も20度～30度が理想ですが、2.5寸の屋根だと15度位？それでも十分です。

ただ九州電力の地方は10kw以上の太陽光の書類が通らない可能性もあるので注意が必要ですが？

[1897: ゆんぼ～]

>>1893

それは現在の話？今は補助金制度が終わってしまっているからね。また始まるかもしれないけど。
我が家の場合は補助金が国、県、市町村とそれぞれが補助金を出し、そして一番高い時に導入したからね。
それにオール電化で積水ハウスと値引き交渉してマックスまで値引きしてもらった後でも、エネファームに切り替えると別枠で値引きができる。
これは元々住宅に含まれているものではないよ。積水ハウスがエネファーム用に予算を組んだもの。またはエネファームメーカー補助金を出しているのかな？
なんにしても、エネファームは普及しようと頑張っている時だから、今はお得がいっぱいあるんだよ。
でも太陽光パネルやエコキュートは粗悪な安物まであるから、標準装備でもお得かどうかはわからない。

[1898: akira]

>>1895
大阪ガスのプロパンはありますよ！

まあ自分は10kw以上だったので関係ないですが

[1899: ゆんぼ～]

>>1895

設置費用がタダの意味が分からない。
それは建て売りに最初から付いていたと言う事？
もし最初から付いていなかったら、その分安かったと言う事はないの？
太陽光パネルだと何キロ載っているのか分からないが、数百万はするよね。
それをタダでくれたとなると、住宅自体にも値引きはあるだろうから、凄い値引きになるよね。
一体家の元の値段はいくらなのだろう？なんて考えるのは野暮かな？

[1900: 匿名さん]

>>1891
シフトが進んで電力のピークが深夜になれば深夜割引はなくなるでしょう。

[1901: akira]

>>1872
30年後の話だからメーカー保証は切れてます。

普通の単結晶だから毎年1%位出力下がっていく？

ソーラフロンティアのCISやパナソニックのHITなら出力低下の%は低いので、30年後でもかなり出力残ってるかもですね？

[1902: 匿名さん]

>>1889
やっとでもないですよ。
補助金なくても10年以内に、多ければ5年以内に元は取れますし
逆に取れないような悪い条件、条件の悪い屋根には設置してはいけません。

[1903: akira]

>>1892
おそらく東芝のそのパネルはサンパワー社のパネルですよ。

[1904: akira]

>>1899
3kw位なら値引きの意味でただで付けてくれるのでは？

更に130万円値引きするより、売る側も買う側もメリットありますし？

昔の一条工務店とかなら乗せれるだけ乗せても値段変わらない時ありましたしね？

[1905: ゆんぼ～]

>>1902

なる程ね、でも野立てでメガソーラの勧誘のチラシ等を見ると、全部売電しているのに、元を取るのは約7年となっているけど。
それからオール電化で昼間大量に消費するよりは、その分売電した方のが買う単価の約倍で売れるのだからその分損しているよね。蓄電池でも有って夜間電力を昼間消費して太陽光を全部売電出来れば良いけどね。