エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[1766: ユンボー]

>>1759

2年前に新築した知り合いの家族は、お婆ちゃんを含めた5人家族。冬の電気代は3万近くになるそうです。オール電化にしなければ良かったと嘆いていました。

>>1760

この人達は、どういう条件下でエネファームを使っている？ガス代が10万超えるって一般家庭じゃあり得ないでしょ。

>>1761

何処からそのガセネタ聞いたの？エネファームは基本エコジョーズと言う給湯機なんだよ。
追い焚きは勿論出来るしお湯切れもない。

>>1762

ガス代が去年と比べてかなり高くなっていると言っても数百円程度でしょ。
勿論都市ガスのが安いけど、プロパンは初期費用が安く災害に強いメリットがある。
震災の時に停電が続いているなか、那須の蕎麦屋がプロパンの為に営業していて多くの避難者が助けられた。

最近は停電が多いですよね。停電発電機能を備えたエネファームとプロパンのコンビなら、回りが震災や大雪等の大規模停電でも１ヶ月以上大丈夫。

[1767: 匿名さん]

追い焚きや床暖房にエネファームのお湯は使えないということなんだけど。

お湯を使ってるのに発電出来ないんだから意味ないよw

[1768: 匿名さん]

>>1764
お風呂のお湯を入れ替えるのも効率いいバックアップなんですよね？

[1769: 匿名さん]

>>1766
状況が同じうちのおじいちゃんは逆の事を言って、オール電化にして喜んでたぞ。

裁判沙汰は冬以外はそんなに上がっていないと書いてあるね。
愛知の都市ガスエリアだからそんなに寒い所でもなさそうだから特に普通の使い方じゃないの？
今裁判してる人以外は示談して設備代返却して貰ったみたいだし。
おかしな使い方してたら都市ガス屋さんも払わないよね。

追い焚きも出来るが発電もしないということですね。

災害時にプロパンガスのボンベが火災の燃料になって困ったと聞いたけど違うの？

那須の話はカセットボンベとコンロでいいやん。非常用に用意しときなよ。
本当の災害なら屋内配管も逝ってるかもしれないから危ないよ。

[1770: ユンボー]

>>1769

おじいちゃんは、何が良かったって言っていた？レンジ掃除が楽とか火を使わないから安心とかかな？

裁判はどう考えてもおかしいでしょ。
愛知なんだから、何にガスを10万も使うんだよ。北海道だってそんなに使わないだろ。金目当てのクレーマーにしか思えないけど。
実際にエネファームが損になるなら全国で同様の裁判が起きるはずだが、この人達しか裁判起こしていないものね。
ネットではこの人達の色々な噂が書かれているし。

我が家のエネファームは追い焚きしている時でも電気を消費していれば、それに合わせて発電しているよ。

大きな火災に巻き込まれれば、そりゃタンクがなくなるまで火を吹くかも知れないが、それを言ったら車のガソリンのが危険でしょ。

災害時のカセットボンベも無いよりはマシだね。
ただ、何日もつ？震災の時は乾電池もカセットボンベも売り切れ続出していたけど。

去年の冬は大雪で２週間も停電に見舞われた地域があったけど、寒くてみんな避難していたね。エネファームで発電出来れば、普通にレンジで料理も出来るし床暖房等の暖房機も使える。

屋内のガス管が駄目になるくらいなら、電気の配線も断線、短絡している可能性があるので危ないね。

[1771: 匿名さん]

>>1766
>>1764
床暖に、追い焚きに、湯切れがないとか効率がいいとか、快適さとかとか、
全部エコジョーズのメリットじゃないか

[1772: 匿名さん]

>>1763
出任せだから、でてくるわけない

[1773: 匿名さん]

>>1744
10kWは、売電価格も低くて税金もあるから損するのに
売電40万円のうち9万円ぐらい税金でもってかれて
実質31万円ぐらい

補助金ありで、7kW余剰のほうが
税金かからなくて売電単価も高いから
実質20万円ぐらい＋自家消費で２割削減

といった感じになると思います。

もちろん設置費用、補助金もあるから100万円以上違うでしょう。

[1774: 匿名さん]

>>1770
効率の悪いエネファーム使ってるからガス代が嵩むんだよ。
一般家庭はエネファームなんて使わない。

[1775: 匿名さん]

栃木県に大阪ガスってあるの？

[1776: ユンボー]

>>1771

そう、やっと分かってくれましたか。エネファームのバックアップ給湯はエコジョーズなんだよ。
逆に言えば、エコジョーズに発電機能が付いたようなもの。だから僕が試しにエネファームを切った時はエコジョーズのみの状態だったんだね。

[1777: 匿名さん]

>>1776
じゃあ効率の良いエコジョースだけでいいな。

[1778: 匿名さん]

ユンボーって嫁というブルドッグと二人暮らしじゃなかった？安くてあたりまえ？

[1779: 匿名さん]

ユンボー宅のミストサウナはガスじゃないんだとさ。
今までのバックアップ給湯の件はフリだったんですかね。

[1780: 匿名さん]

>>1777
>>1776

燃料電池は、快適さに直接は影響しない。

あるのは、ガスから電気への発電コストについて
損得勘定があるのみ


蓄電池も、そういった部類ですね

[1781: 匿名さん]

>1766
年間10万ガス代超える人なら身近にakiraがいるじゃない。
9月で1万円超えのプロパン代だし年間15万円は余裕でオーバーするね。

[1782: ユンボー]

>>1781

そう言う事ね、てっきりエネファームを導入して増えた分が10万もいったのかと思った。
我が家でも15万位は行くだろうし年間で10万で済んでいるなら、大した事ないじゃない。只のクレーマーだねwww
今までは節約していたのに、エネファームを導入して、お湯を使いすぎたんじゃない？バックアップ給湯ばかりとか。
しかも増えたのが年間で3万なんて、月にしたら僅かじゃないか。少し生活リズムが変われば其れくらい変動するだろ。

[1783: ユンボー]

>>1779

他のスレの話題を持って来るとは、スレ越えだね。
自分で気に入ったサウナが、パナソニックのiミストだったんだから良いじゃないの～。

でも床暖房はガスだよ。立ち上がり早いしサイコ➰＼(^^)／

[1784: ユンボー]

>>1780

たしかにそうですね。(^^)

[1785: 匿名さん]

話のわかる方で良かった。
うちは、都区内なので都市ガスエリアです。

現時点ではエコジョーズです。うちの消費量では
当初10年間のトータルコストは今のところ最安で利用出来てます。

将来、トータルコスト次第ですが
今のまま、余剰売電を続けるか
エネファーム
エコワン
蓄電池
エコキュート＋温水床暖熱源
他、などなど・・・

リフォーム時に検討したいと思ってます。

売電や発電、廃熱、放熱ロス、料金体系の違いで季節により単価が異なるなど複雑なため、仮に10年後どれが良いのか正直、よくわからない感じですが、

それぞれ、交換費用＋ランニングコストと消費量次第で、損益分岐点があると思います。
そこが知りたいところです。