エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[725: 匿名さん]

今電気が上がってる理由はガスの値上がりなんだけど。

[726: 匿名さん]

> 今電気が上がってる理由はガスの値上がりなんだけど。
だから、電気もガスも上がっている。

逆にガスが値下がりすると、やはり両方下がる。
当然のこと。

[727: 匿名さん]

シェールガスは取り出す時に土壌を汚染するから結構反対運動が激しいみたいだね。
格安で日本に輸出するにはそういう点を改善するか、安くないシェールガスが入るかだね。
メタンハイドレートみたいなもので、いつかできたら良いねの話かな。

値上がりの比率って電気代よりもガスの方が値上がり大きいよね。
発電は多種多様な燃料からコストを考えて選べるけど、ガスは選べないし。

[728: 匿名さん]

深夜電力って地域で全然違うんですね。
北陸だと7円台です。

[729: 匿名さん]

我が家のアパートから戸建てに変わった時の使用量推移で計算してみました。
単価は地域によりまちまちなので目安程度とお考え下さい。
計算間違いあれば指摘お願いします。
※我が家の使用量はアパート時代と戸建ての年間使用量の平均で出しています。

戸建ての方が風呂が大きいので若干使用量は多くなってるはずですが、
使用量で比べれないので目安です。

北陸の深夜料金安いですねｗ

[730: 匿名さん]

電力自由化になったら北陸電力から買おうかな。

[731: 匿名さん]

　　　　　　　東京電力　北陸電力
夜間時間料金　12.16円　7.73円
燃料費調整額　 2.80円　1.14円
太陽光付加金　 0.05円　0.04円
発電促進賦課金　0.75円　0.75円
　　　　　　　15.76円　9.66円

確かに北陸電力がかなり安い。

[732: 匿名さん]

エコジョーズですが、4人家族で、1日当たりこの時期0.3㎥、冬のピークでも1.2～3㎥ですよ。
床暖つかって、はじめて1日当たり1.5㎥以上になります。

ちなみに、月48㎥のガスを熱効率95%で41℃のお湯にしたら、この時期だと1400リットル以上になります。
どんなに来客があってたくさんお湯を使っても大丈夫ですよ

古い給湯器で熱効率が60%とか落ちてたら、そのぐらいになるのかも

[733: 匿名さん]

＞732
41℃のお湯が1400リットル以上になる計算式を教えて下さい。
１日1.6㎥なら1000リットルの水を16.3℃くらい温める熱量だと思います。
東京の昨年6月の水道水温度は平均21.7℃です。
＞729は熱量での比較だと思います。
ガスで月9㎥ならエコキュートも30kwhくらいになります。

[734: 匿名さん]

エコジョーズは1日で一番水温が高い時間帯に炊き上げるのと、もうすぐ7月
7月の水温は28℃と記憶してたのと、実際にはありえない量の消費なので、
ざっくり暗算しちゃいました

リンナイのRUFH-E2403の本日の実測値（リモコン表示値）ですが
ガス0.38㎥、湯量0.30㎥でした。
逆算すると、水温＋13℃程度みたいです。
↓の新宿より湾岸に近い城南なので水温が高いのか、新しいのでカタログ値以上に効率がよいのか、そんな感じでした。
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka_topi03_h24....

もちろんエコキュートの深夜電力のほうが安いと思いますが、
エコキュートは深夜の一番水温が低い時間帯に高い温度に炊き上げて、終日放熱ロスがあり毀損するのと
初期費用に差があるので、なかなか単純には、比較しずらいと思います。
（うちもオール電化にするか当初迷いましたが、いろいろあった年の後というのもあるし、
料理好きの嫁さんの意向でオーブン、レンジがガスになりIHは却下されちゃいました）

何十万円も差があるものでもないので、よかったかなと思います。

[735: 匿名さん]

>732
今の時期であなたの使用量を計算すると40℃のお湯で1日辺り約160リットル。
一人当たり40リットルしか使えませんね。
シャワーで2～3分程度ですか。
エコキュートも1kwh程度で済みますね。

比較するにしても使用量が極端に少ない例を出して安く見せようと
工作するのはあまり感心しませんね。

[736: 匿名さん]

すみません
×ガス：0.38㎥
○ガス：0.39㎥
で、熱効率95%逆算4,076kcalで計算してます。
ただ、実感としては、熱効率95%以上あるような気もします。

[737: 匿名さん]

>734
ざっくり計算しちゃいましたが、6月の平均水温が20℃なので
0.39㎥で41℃にあげようとすると200リットルしかできませんね。
150％の効率があるのかプロパンなのかどちらですか？

[738: 匿名さん]

あと、シャワーですが、TOTOのエアイン節水シャワーで、6.5L/分みたいです。
給湯リモコンに緑色のエコ葉っぱマークがでて効率がよいみたい。
逆算すると19分ぐらいは使ってるようです。
（子供が小さいので3人まとまって入ったりするので、少ない感じです。）

[739: 入居済み住民さん]

使用量は家庭によって様々なのは当たり前だけど、効率が軽く限界突破してるのはやり過ぎではないかと。

[740: 匿名さん]

エコジョーズはドレンからの捨て水分の水道代と
電力も使うので電気代も計算に入れないと。

[741: 匿名さん]

勘違いなさってるようですが、
ドレンからの廃水は、上水道では無いですし、
単純にガスを燃やして水道を温めて、水道圧で給湯しているだけです。
エコキュートみたいに電気は使わないので、電気代気にする必要ないですよ。

[742: 匿名さん]

>741
ポンプを3箇所使ってるけど電力ではなく水道圧で動かしてるってことですか？

[743: 匿名さん]

>741
上水道を使って汚染水を中和してますね。
都合の悪い事は言わないので知らないユーザーも多いかもしれませんね。

http://www.sumaikan.net/ecojoese/discount/suidoudai.html

[744: 匿名さん]

ガスのデメリットを必死に隠そうとすればするほどボロが出てきて面白いですね。

エコキュートのランニングコストを1とするとガスは3.3倍程のコストですかね。
エコジョーズの場合は効率を95％に上げる代わりに水道代と電気代が余分に掛かる感じでしょうか。