THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

[おけいはんマニアさん]

京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。

公式URL：https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社：京阪カインド株式会社

【物件概要】
名称／ザ・ファインタワー大阪肥後橋（THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI）
所在地／大阪市西区江戸堀1-31-2（地番）
用途地域／商業地域
地目／宅地
交通／Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数／197戸
構造・規模／RC造　地上34階建
建ぺい率／42.87％
容積率／699.76％
私道負担／なし
敷地面積／1,989.37㎡
建築面積／852.81㎡
建築延床面積／20,584.30㎡
間取り／1LDK～3LDK
販売戸数／未定
販売価格（税込）／未定
専有面積／42.16㎡～120.00㎡
バルコニー面積／3.00㎡～15.45㎡
サービスバルコニー面積／2.41㎡～10.12㎡
駐車場／80台（月額使用料未定）
バイク置き場／9台（月額使用料未定）
ミニバイク置き場／31台（月額使用料未定）
自転車置き場／394台（月額使用料未定）
建築確認番号／第R03確更建築GBRC00032号（令和3年9月29日付け）
分譲後の敷地権利形態／敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定／2024年1月下旬
入居開始予定／2024年3月下旬
事業主（売主）／京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣（5）第6056号・（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会加盟・（一社）不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31（OMMビル15階） TEL.[phone]
販売提携（代理）／住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・（一社）不動産協会会員 ・（一社）不動産流通経営協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館　TEL.[phone]
設計・監理／株式会社IAOプランニング＆デザイン（意匠・設備）
佐藤工業株式会社一級建築士事務所（構造）
施工／佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社／京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態／区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託

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[588: 検討板ユーザーさん]

>>587 eマンションさん

マンション価格が大きく下がれば、円安も重なって外国人が沢山買ってくれますよ。今でも世界的に見れば日本のマンション価格は格安らしいですから。

但し、都心部の超高級物件に限るし、そんな物件大阪にはほとんどないと思いますが…

[589: 匿名さん]

>>588 検討板ユーザーさん
登記簿で外国籍になってるの台湾の人たまに見る位で、大半は国籍までは分かんないですよ。中国っぽいなーってだけ。

[590: 匿名さん]

>>583 検討板ユーザーさん
プレミストが安いというのは造り全てです。
つまりチープということですね笑

サンクタスやパークハウス中之島は今の相場なら坪400でも安いとは思いません。
確実にプレミストより資産価値は高いですよ。多くの人がそう思うでしょう。

他人の含み益なんて誰も興味ないのに何度も言うなんて恥ずかしい人ですね。恥を知りなさい笑

[591: マンション検討中さん]

>>590 匿名さん

もうしつこい。まだ上の人の方が論理的。
実際比較対象になる事が多い物件。
こちらは高級仕様であちらは価格的に安いのだからそりゃ仕様も落ちる。買い手の好みで選べば良いだけ。
不必要煽ろうとする文言の方が見てて恥ずかしい。

[592: 口コミ知りたいさん]

>>590 さん

ほんと批判が的外れ過ぎて笑えます。
プレミストを購入してる人は間取りが悪い・仕様が低い事なんて重々理解してます。
ただ坪320と考えるとそれでもお買い得でリセールにも十分期待できます。
ファインタワーは仕様は比較的マシですが、北浜や中之島の高級仕様のタワマンと比較すると決してレベルは高くないですよ？間取りも柱などお世辞にも良いとは言えません。
近隣と比べるとマシ程度でさぞ高級仕様みたいな言い方は仕様について詳しくないのかな？と思われてしまいますよ。

恥を知りなさい笑　

[593: 買い替え検討中さん]

なんか荒れそうなので話を変えますが、中国ではマンションはスケルトンの状態で引き渡されるのが一般的らしいです。デベロッパーは立地と駆体構造だけを売りにして販売をします。

そのためマンション購入者は自身で好きなように内装工事ができるようで、正直そのシステムは羨ましいです。個人的には日本でもそんなデベロッパーが現れて欲しいですが、引き渡し条件やのその後の責任の所在など、残念ながら日本で実施するには法律含めクリアすべき課題が多く難しいんでしょうか。デベロッパーの旨味も減りますしね。

ちなみに中国なので当然土地の個人所有は認められないので、日本でも最近増えてきた７０年定借と似た販売形態のようです。違いがあるとすれば延長が可能なことかもしれません（当然、中国のことですから延長できるかは保証の限りではありません...）。

内装や設備を自由に決めることができたら、きっと楽しいですよね。

[594: 名無しさん]

>>593 買い替え検討中さん

スケルトン渡しの場合、間取りの自由度は高いですが、竣工後から大量の施工業者が出入りしてガリガリ工事をやりだすという問題が出てきますね。
中国人は良くも悪くも大らかなので何とかなってるんでしょうけど、神経質な人が多い日本だとトラブル多発しそう。

[595: 匿名さん]

>>592 口コミ知りたいさん
ここが超高級だなんて一言も言ってませんよ。
プレミストがチープ過ぎてそう見えただけですよ、きっと。

劣悪間取りの貧仕様を購入する為にあれを受け入れたのですねー
他の方の言っているように安くて仕様の落ちる方を選ぶのもありだと思います。
私には許容できませんでしたけどね、あれは。

[596: 匿名さん]

中古で上の方の階だと原型とどめてないの良く見ますよね。
豊洲のシティタワー凄かった。

[597: 口コミ知りたいさん]

>>595 匿名さん

参考にさせて貰いたいんですが、ファインとプレミストでそんなに仕様変わりますか？
間取りはどっちもどっちで仕様もトイレがタンク付とか専有部に差はありそうですが、共有部はプレミストの方が豪華そうに感じました。

[598: マンション検討中さん]

>>594 名無しさん

まぁ、そこはお互い様なので、ある程度我慢するしかないと思います。
それよりもスケルトン渡しいいですね。間取りの自由度が高いというのはホントうらやましい。

[599: マンション検討中さん]

>>595 さん

営業の方から言われた事だけ鵜呑みにして、表面的な事しか見えてないですね。
こちらは専有部のクオリティは標準レベルでまともな共有部無し。間取りはインポールで良くない。
高級路線にして単価を上げて、金の掛かる共有部はなるだけ減らす。所謂ペンシルタワマンの典型ですね。

高級仕様風に勘違いして他物件を貶め無い方が良いですよ！

[600: マンション検討中さん]

>>597 口コミ知りたいさん

公式ホームページなどで確認できますが、共用部については、塔内の駐車場、高層階にラウンジがある点はプレミストタワーがいいですね。ただ、マンション躯体の構造や見た目、エントランスやエレベーターホールなどの作りこみはファインタワーの方が良さそうです。

また、アルコープの広さや専用部の設備（コンロ、トイレ、キッチンなど）はファインタワーが少し仕様が良さそうです。大きく違うのが天井高で、最上層のプレミアム階を除けば、低層階はどちらも直床二重天井、最大天井高2.6ｍで同じですが、中高層階以上の天井高はプレミストタワーが2.6ｍ、ファインタワーは2.75ｍです。ただしプレミアム階はどちらも二重床・二重天井となりますが、ファインタワー2.8ｍに対してプレミストタワーは3.0ｍでこちらは逆転します。専用部の間取りと柱の張り出しなどはプランによりますがファインタワーの方が洗練されていると思います。

共用部は少なめですが、そのかわり大きな庭園があるなど全体的にファインタワーの方が作りが高級な感じはします。あくまでも私の主観ですので反論はあろうかと思いますが..

[601: マンション掲示板さん]

9/22（木）工事現場近くを通りましたので、現場写真を投稿します。
4-5階部分のシートが取り払われ、壁画を目視出来ました。上品です！

[602: マンション検討中さん]

>>601 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
それにしてもやっぱり電線は邪魔ですね。早く地中化を推進してほしいです。国際都市を目指すならこんなところも重要だと思います。発展途上国っぽくてちょっと恥ずかしいです。

[603: マンション掲示板さん]

>>601 マンション掲示板さん

最近の本町界隈のタワーマンションにはないデザインの感じで素敵ですね。完成に近付くにつれてさらにかっこよくなりそうで楽しみです。

[604: 匿名さん]

>>602 マンション検討中さん
大阪は財政良くないから無理だと思う。

[605: 通りがかりさん]

>>602 マンション検討中さん
大通りに面していれば、電柱や電線は地中化されているのですが、そのかわりに騒音、排気ガス等に悩まされます。どちらを採るかですね。
個人的には、電柱や電線があっても、閑静で排気ガスが少ない方がいいです。それでいて、ファインタワーは、徒歩3-4分で四ツ橋通り、土佐堀通りですから。

[606: 評判気になるさん]

電線も確かに気になりますが、優先順位としては津波・高潮対策の3大水門更新事業を前倒しして欲しいです。↓

https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

あっ、でもこれは大阪市じゃなくて大阪府の事業だからもっと財政が厳しいか…

[607: 匿名さん]

>>605 通りがかりさん
どちらを選ぶかではなく、大通り沿いは生活環境として適してないですよね。あり得ないです。
電線以外はここの立地が理想的だと思います。

[608: マンション検討中さん]

電線の地中化（無電柱化）ですが、

こちら↓の分析によればあくまで東京都での考察ですが、
『東京都の人口密度平均で計算すれば地価が約164（万円/㎡）以上であれば「得」になり、東京都区部の人口密度平均で計算すれば約91（万円/㎡）以上であれば「得」になります。』
と結論しています。

それに当てはめると、江戸堀一丁目の地価はざっくり200～300（万円/㎡）ですので東京と大阪の違いはありますが、費用対効果は十分にあると思います。

https://nponpc.net/2019/07/05/%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%...

[609: 買い替え検討中さん]

>>607 匿名さん

大通り沿いは本来ならオフィスやテナントビルが相応しいですよね。段々と商業地と住宅地の区別がなくなってきました。まぁ、便利は便利なんですけど。

ただ、オフィスビルやタワーマンションなどのように生活感の少ない建物はまだいいですが、普通の板状マンションでベランダの洗濯ものなどが大通りから見えるのは、都市景観（都市計画）としてはいかがなものかと思います。通りの大きさにもよりますが、西区、北区エリアの四ツ橋筋沿いなら多少の規制はあった方がいいと思います。

[610: マンション検討中さん]

>>607 匿名さん

適さない理由ってなんですか？
排気ガスとか騒音？

[611: 名無しさん]

そうでしょうね。昔だと大通り沿いというだけで物件価格を2-3割安く設定してたという話も聞きます。
最近は暴走族が減ったり排ガス規制が強化されたりなどの効果もあってか、そこまでのディスカウントはなくなりましたが。

[612: マンコミュファンさん]

>>611 名無しさん

北浜の大通り沿いのタワマンに住んでますけど、気になった事ないですけどねー
都心なら仕方ないんじゃないですかね？

[613: 口コミ知りたいさん]

>>611 名無しさん
そんな話はありません　笑

[614: 検討板ユーザーさん]

>>611 名無しさん

一本筋入った位では何も変わりませんよ。
そもそも最近のタワマンはベランダも小さく洗濯物干す事も減ってきており、影響は少ないです。

[615: 評判気になるさん]

>>597 口コミ知りたいさん

間取り、どちらもインポールだとしても、少なくともこちらにはキッチンからしかバスルームに行けないような間取りや変なリビングの形の部屋はありませんよ。

[616: 口コミ知りたいさん]

良かったね、じゃこっち買えよ
マンションは本来住むという目的だから好きな方買えばいい。
ただ資産価値という観点からすると絶対やめた方がいい。
誰がどう見ても価格が同じならプレミストです。ましてやプレミストの方が安いなら考えるまでもない。
理由？
そんなもんみれば馬鹿でもわかるよ。

[617: マンション比較中さん]

>>616 口コミ知りたいさん

言葉遣いが酷く乱暴ですね。

こういう方と一緒のマンションに住むことになるのかと考えたら、プレミストよりこちらのファインタワーが良く思えてきます。

[618: 匿名さん]

>>617 マンション比較中さん
その通り！よくぞ言ってくれました。

[619: 通りがかり]

>>616 口コミ知りたいさん
馬鹿でも何でも構わないので、プレミストの方が資産価値が高いと断言するその根拠を説明してほしい。「馬鹿でもわかる」と言うからには、余程明快な説明を聞かせてもらえるのでしょう。さあ、楽しみに待ってるから、説明してください。

[620: 評判気になるさん]

>>616 口コミ知りたいさん

言い方はあれだが考えは同じ。
高級風ペンシルタワマンの何が良いのか分からないですね。

[621: 周辺住民さん]

>>619 通りがかりさん

617 口コミ知りたいさん にそれを求めるのは酷だと思います。

書き込みを見ると、乱暴な文章の中に丁寧語の“ですます調”が混ざっており文体に一貫性がありません。高度な回答を期待するのは無理でしょう。察してあげてください。

[622: 周辺住民さん]

>>621 周辺住民です

617ではなく616 口コミ知りたいさん の間違いでした。失礼しました。

[623: マンション検討中さん]

>>620 評判気になるさん

高級風ペンシルタワマンでも、チープ風タワマンよりは良いと思いますが…、

[624: 名無しさん]

>>623 マンション検討中さん
ぼったくりペンシルタワーに言われましても　笑

[625: マンション検討中さん]

>>624 名無しさん

たとえぼったくりでも、買えるのならチープ風タワマンよりは良いです。

[626: マンション検討中さん]

>>623 マンション検討中さん

全然分かってない
専有部はオプションでなんとでもなるし、リフォームも可能です
変えられないのは共有部と天カセや床暖など
ペンシルには共有部は無いし、プレミストは床暖は基本で二部屋、ミドルグレードで天カセ付
残念ながら資産価値上大差ないですよ
ペンシルなので高級風に見せて価格はめちゃくちゃ乗せられてますが笑

[627: 匿名さん]

>>625 マンション検討中さん
だから京阪ごときにカモにされる残念ユーザーになってしまうのですよ。
気付きなさい。

[628: 匿名さん]

>>626 マンション検討中さん

リフォームということであればファインタワーも同じです。天カセも一部床暖もオプション工事で追加可能です。確認済みです。

ただ、決定的なのはプレミアムフロアを除く中高層階以上の天井高の差です。こればかりはリフォームでもオプションでもどうしようもありません。

高級と言われるマンションは全て天井高（階高）が高いです。

ただ、こちらのマンションがすごく高級と言っているわけではありません。今の市況では、この仕様でもこれくらいの価格になってしまうのは仕方がないと思っているだけです。

また、プレミストが多少割安なのは販売時期が少し早かったため、それだけです。

[629: 検討板ユーザーさん]

>>628 さん

天カセと床暖追加いくら掛かるか分かってるんですか笑
聞かれてるから具体的金額提示して下さい。
いったいどこまで価格上げられるつもりなんですか笑

階高は一部のみで私は15センチに大きな差を感じないですが、重視する方には良いかも知れませんね。
15センチ分に2000万の価値を感じるのであればですが。

[630: eマンションさん]

>>628 さん

プレミストはタワマンの中では低グレードです。ファインタワーは平均レベルでしょう。

リセールとなると新築時の売出価格は関係なくなります。
仕様に関しても多少考慮はあっても両者比較対象となるため、中古市場では似た相場になるでしょう。
そうなった時に投資として考えるとどちらが賢いかは言わずもがなでしょう。
これが業界にいる身からすると本音でプレミストをチープとしか言えないのが本質的に間違えてる気がします。
安く仕入れるとこは間違っておらず、8500万を9500万にするより7500万を9000万にする方が優れております。

[631: 周辺住民さん]

>>629 検討板ユーザーさん

628さんではありませんが、天カセ（リビング・ダイニング）と床暖（居室に追加は不可）も物件価格と比較すれば大した金額ではないと思いますよ。

天井高ですが、一部と言われますが、22階～32階までの全フロアですから結構な戸数になります。15センチの差が大きくないと言われますが、たとえ5センチでも開放感に大きな差が出ると言われていますので15センチであれば体感はものすごく違うはずです。後から変更ができず建設費が嵩むこの現代では、天井高が高いことは十分資産価値値すると思います。

それから、628さんも書かれていますが、プレミストさんが割安なのは販売時期の差で、販売初期に買われた人は確かにラッキーですが、だからと言ってこのマンションの価値が下がるわけでもないでしょう。それに、いまではほとんど坪単価に差がないのではないでしょうか？

[632: 匿名さん]

>>630 eマンションさん
8500万という例えの価格からして貧乏くさい笑
1億以下の安い部屋買ってるんでしょうね。

ここらの人はどちらがいいマンションかを話してるのに投資リターンなんて言われてもねぇ。売却時の相場なんて分からないんだからそりゃ安い物件の方が現時点で有利なのは当たり前。
投資としてなら狭くてあんな間取りでもチープな仕様でもいいんでしょうね。
儲けならブリリアタワー堂島の1期を買った方が何倍も良かったですよ。

[633: マンコミュファンさん]

ここ異常に高いわけでもないですし、中古価格が上がってる今、近隣の中古や完成済み在庫がある新築物件やもう部屋を選びようもないプレミストよりこの値段で気に入った新築を買った方がいいと判断しました。
プレミストとここは時期が違うので価格を比べても仕方ない気がします。
同時期なら近隣なので掲示板で荒れるのもわかりますけど。

[634: マンション検討中さん]

どっちもええマンションでええやん。ほなブリリアよりここはしょぼいやろ？どうでもええやんか。
どのマンションも資産価値は高い。
買ったらそのうちどうでも良くなってくるよ。うだうだ言わんとはよ買って目の前の仕事や趣味、家庭に夢中になれ。

[635: 買い替え検討中さん]

>>634 マンション検討中さん

まあ、悪口の応酬になると残念ですが、いろんな意見をぶつけ合いながら、どうしようか考えている時が一番楽しいんですよね。
もう販売は始まってるので購入するなら急いだほうがいいでしょうけど。

[636: 通りがかりさん]

>>631 周辺住民さん

天カセ2箇所で150万、床暖拡張で100万くらいですかね。
大した事ないですが金のかかるマンションですね。

5センチでそんなに変わるならよりグレード重視するであろうプレミアムフロア20センチ違うのに大丈夫ですかね？
資産価値に直結するんですよね…。

時期も含めて投資なのかと。今が高騰してるなら待つのも選択。　まぁ仰られてる通りファインタワーのお陰でどんどんプレミストも値上げしてるので、差はかなり減りました。
今後またファインタワーの値上げもあるでしょうが。

[637: 買い替え検討中さん]

>>636 通りがかりさん

また始まった...

だからプレミストさんを安く買えて良かったじゃないですか？なんでしつこく他のマンションの掲示板に粘着するんですか？

褒めて欲しいんですか？自慢したいんですか？羨ましがって欲しいんですか？
いずれにしても少しさもしい考えですね。みんなあなたのように投資目的ばかりじゃないんです。もっと建設的なことを語ってください。とても残念です。