THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

[おけいはんマニアさん]

京阪電鉄不動産の新作、ザ・ファインタワー大阪肥後橋について語りましょう。

公式URL：https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社：京阪カインド株式会社

【物件概要】
名称／ザ・ファインタワー大阪肥後橋（THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHI）
所在地／大阪市西区江戸堀1-31-2（地番）
用途地域／商業地域
地目／宅地
交通／Osaka Metro四つ橋線「肥後橋」駅徒歩4分、 Osaka Metro御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩9分、京阪中之島線「中之島」駅徒歩10分
総戸数／197戸
構造・規模／RC造　地上34階建
建ぺい率／42.87％
容積率／699.76％
私道負担／なし
敷地面積／1,989.37㎡
建築面積／852.81㎡
建築延床面積／20,584.30㎡
間取り／1LDK～3LDK
販売戸数／未定
販売価格（税込）／未定
専有面積／42.16㎡～120.00㎡
バルコニー面積／3.00㎡～15.45㎡
サービスバルコニー面積／2.41㎡～10.12㎡
駐車場／80台（月額使用料未定）
バイク置き場／9台（月額使用料未定）
ミニバイク置き場／31台（月額使用料未定）
自転車置き場／394台（月額使用料未定）
建築確認番号／第R03確更建築GBRC00032号（令和3年9月29日付け）
分譲後の敷地権利形態／敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権
竣工予定／2024年1月下旬
入居開始予定／2024年3月下旬
事業主（売主）／京阪電鉄不動産株式会社
国土交通大臣（5）第6056号・（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会加盟・（一社）不動産協会会員 〒540-6591 大阪市中央区大手前1-7-31（OMMビル15階） TEL.[phone]
販売提携（代理）／住商建物株式会社
国土交通大臣(13)第1894号 ・（一社）不動産協会会員 ・（一社）不動産流通経営協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒541-0041 大阪市中央区北浜4-7-28 住友ビル2号館　TEL.[phone]
設計・監理／株式会社IAOプランニング＆デザイン（意匠・設備）
佐藤工業株式会社一級建築士事務所（構造）
施工／佐藤工業株式会社　大阪支店
管理会社／京阪カインド株式会社
竣工後の管理形態／区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託

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[447: 名無しさん]

>>444 マンション掲示板さん

竣工前完売ですよ。
竣工が少し伸びていました。
入居には影響しませんでしたが。
情報までに。

[448: マンション掲示板さん]

>>446 周辺住民さん
関電ビルは邪魔ですね。北東の上層階は眺望が良さそうです。だから人気なんですね。

[449: マンション検討中さん]

関電ビルは時々最上部をカラフルにライトアップさせることがあって綺麗ですよ。

[450: マンション検討中さん]

>>442 口コミ知りたいさん

全て売れたとしても全戸数の30％に満たないですし、好調とは言えないと思います。

[451: マンコミュファンさん]

>>450 マンション検討中さん

そうです。そりゃ担当者は予定以上に売れてると言うでしょう。
同じ沿線のブリリアどころかプレミストにすら劣るペースです。

[452: マンション検討中さん]

京阪の物件って長く売れ残るパターン多いですね。
意図的か否かは知りませんが。

ファインレジデンス大阪本町もTHE HIGH HORIEも
いつになったら完売するのやらという印象。

[453: 検討板ユーザーさん]

>>452 マンション検討中さん

ハイ堀江はよしとして、ファイン新町は立地がいいので、1年以内に売れるのでは。当物件はコンセプト違う別物ですので、大手町同様早期完売になるだろうと思います。

[454: eマンションさん]

>>452 マンション検討中さん

逆にその2つ以外はさっくり売れてる。
コンパクト物件だけ出してるあたり、悪意あるかな。

[455: 匿名さん]

>>449 マンション検討中さん

そうなんですね。それは楽しみです。

[456: 匿名さん]

>>449 マンション検討中さん

そうなんですね。それは楽しみです。

[457: 名無しさん]

>>445 匿名さん
既出ですが、大手前は11月完売、12月竣工、1月末入居開始でしたよ。
当初のパンフレット情報で未達、未達と何故か喜んでいる輩が湧いてましたが

[458: 通りがかりさん]

>>457 名無しさん

そうでしたね。なぜか竣工が遅れたんですよね。

[459: 口コミ知りたいさん]

もう6階ぐらいまでは出来上がってますね。結構かっこいい雰囲気で良かったですよ。

[460: 買い替え検討中さん]

>>459 口コミ知りたいさん
結構いい雰囲気ですよね！
本日締め切りでしたが、皆さん申し込まれましたか？！

[461: マンション掲示板さん]

>>460 買い替え検討中さん

申し込みました。これからが楽しみです。

[462: 匿名さん]

>>460 買い替え検討中さん

申し込みました～楽しみですね！

[463: eマンションさん]

申し込みしました！現地の建築状況を見て、テンションも上がりました！総合的に見て、全然悪くないと思ったし、今後が楽しみです。中之島の再開発にも期待します。

[464: 評判気になるさん]

まだ入居まで１年半以上！長いな・・・。
この間、更なる円安、物価や金利の上昇、株価下落など経済環境が随分変わりそうです。円安・物価上昇は、マンション価格の上昇にもつながります。そうすると、マンションの売れ行きに翳りが生じ、その後には価格暴落なんて事にならないか？
大阪市内に街の景色が変わるほどタワーマンションが次々と建設されて行く様子を見ていると、そんな事を考えてしまいます。
購入を決意して、こんなに長く待たされるのは初めてなので、楽しみではありますが、ストレスにもなります。

[465: 口コミ知りたいさん]

2022.9.4（日）の工事現場の様子です。
シートの隙間から、壁面の色を確認することができました。
大手前は重厚感・高級感を表出する黒に近いグレーでしたが、大阪肥後橋はパンフレットのイメージ通り、気品のある明るいベージュでした。

[466: 名無しさん]

>>464 評判気になるさん

気になり出したらストレスになるのでポジティブに行きましょう！なんかあった時はその時に考えましょ！

[467: 評判気になるさん]

>>466 名無しさん
有り難うございます。
申込を終えた方々とは、いずれ同じ屋根の下に住むことになるわけですし、資産性の面では、いわば運命共同体。他人同士ではありますが、不思議な連帯感を感じます。
資産性も大事なことではありますが、住み心地の良い、愛着の湧くマンションになって欲しいと思います。

[468: マンション検討中さん]

>>467 評判気になるさん
申込みは終えましたが、同じ屋根の下に済むことは無いですね。

[469: 買い替え検討中さん]

私も申し込みを終えた一人です。
467 評判気になるさん、のご意見には全く同意です。

この物件が位置するのは、大阪市内では珍しい穏やかな雰囲気と利便性を合わせ持った希有な地域です。そのため限界近く高騰していると感じる現在の価格でも、少なくとも数年のスパンでは大幅な下落は考えづらいと考えますし、恐らく引き渡しの頃には今よりもっと市況は上がっているように思います。

それから私自身は重視していないつもりでしたが、この場所の地歴や元が結婚式場であったりというのは、やっぱり悪い気はしません。

[470: 評判気になるさん]

>>469 買い替え検討中さん
モデルルームで見た「THE ROOTS OSAKA」と題した映像は、出色の出来映えでした。特に、水都大阪の起源が、いまなお多くの遺構が残る土佐堀通り沿にあることを語る映像の美しさと洗練されたナレーションが素晴らしく、「ここで暮らしたい」という思いが強烈に湧き上がってきました。住商建物の作戦にまんまとハマってしまったわけですが、469買い替え検討中さんのおっしゃる通り、大阪繁栄の歴史の象徴の地に建つザ・ファインタワー大阪肥後橋は、所有することの満足感を掻き立ててくれます。

[471: マンション検討中さん]

隣の野球会館もジミに記念建築です。

[472: 周辺住民さん]

>>469 買い替え検討中さん

私も本物件の立地に魅力を感じ申し込みました。中之島の再開発や新駅の効果も見込める点も良いですよね。
マンション自体も間取りや共用部の設計も無難ですので安心できます。
そういえばここ数日で複数のブロガーさんが当マンションを取り上げられてましたね！

[473: マンション検討中さん]

今年販売開始のマンションの中ではやっぱり立地が一番いいのは間違いないですね。
無駄な共用施設がないのも将来の負担増を考えるといいことかもしれません。

少し気になるのが大きな庭園と水盤。確かに綺麗で周辺の憩いの場になるのはいいのですが、夏場の水道代とか維持費が結構掛かりそう。ただ躯体と違って古くならず、木々は年々成長するので、ちゃんと手入れをすれば資産価値としては上がっていくでしょうけど。。

[474: 匿名さん]

>>473 マンション検討中さん
プレミストタワー靭本町と比べても全てこちらが上ですね。

[475: 通りがかりさん]

>>474 匿名さん

プレミストタワー靭本町の間取りは残念でしかたない。という人が多数だったみたいで、、、。ファインタワー肥後橋が出来が良くて本当に良かったです。

[476: 買い替え検討中さん]

>>475 通りがかりさん
私も同意見です。入居までしばらく時間がありますが、待つ時間も含めて楽しみたいですねー！

[477: 評判気になるさん]

このマンションの庭園には、京阪電鉄不動産の並々ならぬこだわりを感じます。パンフレットのイメージに近いものが完成したら、ザ・ファインタワー大阪肥後橋の象徴となるだろうし、入居者にしか分からないスカイラウンジなどよりも、格段に宣伝効果は高いものとなるだろう。
こんな素敵な庭園なら、休日は、庭の手入れを手伝いたくなりそう。
私としては、ありきたりなスカイラウンジやフィットネスルームを無しにして、庭園にこだわった京阪電鉄不動産の戦略には賛成！

[478: マンション掲示板さん]

>>477 評判気になるさん
そんなちっぽけな庭園くらいではしゃいで喜んでるなんて可愛く見えてしまいます。
プレミストタワー靭本町にはそのミニチュア庭園の何百倍もの広さのある靱公園が目の前にあります。
しかも管理費はかかりません。

どちらが優れているかは言わなくても分かりますね？

[479: 匿名さん]

スムラボに大阪タワーさんの記事出てましたね。
https://www.sumu-lab.com/archives/58503/

[480: マンション掲示板さん]

>>478 マンション掲示板さん

そんな否定するような言葉はやめましょう。人それぞれの考えがありますから。あなたみたいな口コミを見ると残念です。

[481: 通りがかりさん]

>>478 マンション掲示板さん
ここも靱公園はぼちぼち近いですよ。
プレミストタワーと比較すると総戸数が少ないし一件当たりのグロス上げないと利益確保が難しいので、当物件の方が高級志向な仕様となっていると思います。その辺りは価格と価値の釣り合いなので基準は人によりますね！

[482: 評判気になるさん]

>>478 マンション掲示板さん
大阪市の所有物を自分の物かのように勘違いして自慢してる。可哀想・・・。

[483: eマンションさん]

>>482 評判気になるさん
横から失礼します。単純に立地的な話しではないでしょうか。

[484: 口コミ知りたいさん]

そもそも靱公園の庭園（バラ園）からの距離って、プレミストもここも余り変わりないような。

[485: 名無しさん]

>>478 マンション掲示板さん

でもマンションからはテニスコートビュー笑

[486: マンコミュファンさん]

第一期一次で57戸販売とのことでしたが、どれくらい売れたんでしょうね～

[487: マンション掲示板さん]

>>485 名無しさん
テニスコートビューはクラッシーですね。
プレミストはバラ園見えそうですね。確かに立地はいいと思います　

[488: マンション検討中さん]

プレミストとバラ園は結構離れているので、かなりの高層階でないと見えないのでは？

[489: マンション検討中さん]

>>488 マンション検討中さん
いやいや、20階ぐらいから見えるちゃう？こっちは何階からバラ園見えますか？

[490: マンコミュファンさん]

>>487 マンション掲示板さん
素朴な疑問なんですが、テニスコートビューは価値があるのですか？有名な選手が見れるとか？
クラッキーは駅からも遠いマンションですよね。

[491: マンション掲示板さん]

>>481 通りがかりさん
そうなんですよね、こちらの出来に期待です。プレミストはダイワの不祥事の件はさておいても作りが安っぽかったです。所有者に渡されるDファイルだったか、大手ならではのアフターは嬉しかったですけどね。

[492: 評判気になるさん]

>>484 口コミ知りたいさん
それはない。

[493: eマンションさん]

てか、バラ園てそないに重要か？？笑

[494: マンコミュファンさん]

>>479 匿名さん

[495: 通りがかりさん]

>>494 マンコミュファンさん
貴方ずっと粘着してますよね。分かってますよ。

[496: マンション検討中さん]

ペンシルで戸数が少ないので高級仕様にせざるを得ない。
実際蓋開けると大した事は無く普通のタワマンレベル。
ただ最近はコスカタワマンが増えすぎたせいで相対的によく見える感はあるが、リセールを考えると伸びには期待薄ではないかと思う。

[497: マンション掲示板さん]

ところで話は変わりますが、申し込まれた方に質問です。特別変更を申し込む予定の方いますか？どのようにされるのか可能なら教えて欲しいです。
またマンションの収納は少ないですが、どのように収納を工夫されますか？

[498: 検討板ユーザーさん]

>>497 マンション掲示板さん

収納系のオプション追加と断捨離ですかねー。
最近はどこも収納少ないですよね。

[499: 通りがかりさん]

>>498 さん

あとは外部トランクルームサービスの活用ですかね。
料金はピンキリですが、段ボールを送りつけて預けるレベルのものだと月額ワンコイン未満のもありますので。

[500: eマンションさん]

>>499 通りがかりさん

そこまでして小部屋に住む？
収納が少なくて外部トランクまで必要な高級マンション？笑

[501: 匿名さん]

>>500 eマンションさん

もしかすると、自分で軽トラ運転してド田舎のコンテナ倉庫に荷物を一切合切積み込むのを想像されているのかもしれませんが、
今どきの宅配型トランクは箱を支給してもらって物詰めて集荷依頼するだけ、あとは業者で中身ひとつひとつ写真撮って管理してもらえるようなものが主流です。
（中身を開封してほしくない場合はそのような指定も可）
ネット通販感覚で使えますよ。

実際タワマンでも公式にその手の業者と斡旋している事例もあります。
私の知る限りではクラッシィタワー靭公園がサマリーポケットと提携してました。

[502: 匿名さん]

流れを切って申し訳ないですが、
皆さんオプション何申し込まれますか？！
私は食洗機のグレードアップと湯船のグレードアップは頼もうかと思ってます。

[503: 評判気になるさん]

>>502 匿名さん
私はキッチンの吊戸棚と、スライドドアへの変更を検討してます。

[504: マンコミュファンさん]

>>502 匿名さん

食洗機のグレードアップはやっぱりいいのでしょうか？
私も迷ってます。エアコンはカセットにしたいと思ってます。

[505: 検討板ユーザーさん]

>>500 eマンションさん

話題をあげてしまった者ですが、荷物多くて、、、100平米を申し込みしましたが小部屋に入るんですよね笑　

[506: 通りがかりさん]

>>500 eマンションさん
今の住まいが150平米なので120平米ではかなり狭くなってしまいますが広さはこだわってないので別に気になりませんね。
職場まで歩いて行ける距離だから購入する予定です。
ちなみにブリリアタワー堂島のホテル上の部屋は抽選に落ち続けてますが、ラスト1戸の126平米も倍率が10倍を超えるので当たる気がしません。

ところで貴方は何平米にお住まいなんですか？

[507: 周辺住民さん]

>>503 評判気になるさん
キッチン吊戸棚いいですよね！私も洗濯機上の棚もあわせて頼もうと思ってます。

[508: マンション掲示板さん]

>>506 通りがかりさん

イキリ方がダサいなー
比較にもならない物件名挙げるのも拍車を掛けてダサい

[509: eマンションさん]

>>506 通りがかりさん

ブリリアなら数年後億単位の転売出来たでしょうが、こちらでは残念ながらマイナスになるでしょうね…。

[510: 評判気になるさん]

マイナスになる事は無いかな。特に高層階。

[512: 口コミ知りたいさん]

>>506 通りがかりさん

こことブリリアは比較する物件では無いですよ。
資産価値もクオリティも全く違う。
プレミストやシティが比較対象。

[513: 管理担当]

[NO.511と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[514: 口コミ知りたいさん]

私は部屋の内装カラーセレクトで迷っています。
やっぱりモデルルーム色が人気なのでしょうか？

[515: 匿名さん]

>>514 口コミ知りたいさん
いわゆる真ん中のお色ですよね？私もそれが無難かなと思ってます。

現地では段々とマンション立ち上がってきて格好いい仕上がりが期待できそうで何よりですが、目の前の電柱と舗装のがたつきが改善されればもっと素敵になるのに、、と思ってしまいます。

[516: マンション検討中さん]

>>515 匿名さん
舗装はいずれ補修されると思いますが、電柱はしばらくは難しいでしょうね。
それでも、このマンションの外観と庭園はかなり綺麗に仕上がりそうで今から楽しみです。

[517: 検討板ユーザーさん]

>>515 匿名さん
私も同感です。大通りに面している場所は電柱の地中化が進んでいますが、一歩路地を入ると、市内中心部と言えどもあんな感じなんですよね。
それにしても、タワーのあたりは特に電柱 電線が集中しているように思います。閑静なのは良いのですが、残念ですよね。

[518: 通りがかりさん]

せっかく歴史的建造物あるのですから、本町の綿業会館の辺りみたいに無電柱化や歩道整備を進めればいい感じになるのに、とは思います。

[519: マンション検討中さん]

>>518 通りがかりさん

今はまだマンションの公式ホームページにもあるように「都市再生緊急整備地域」からは少し外れていますが、なにわ筋線もできるし、市内中心部の開発は段々と西側に移りつつあるので、近い将来次の整備地域に指定されるのではないでしょうか？

この辺りは今でも雰囲気はいいですが、将来はさらに良くなるのは必至なので期待して待ちましょう。

[520: 周辺住民さん]

>>519 マンション検討中さん
確かにそうですね。中之島5丁目の再開発もありますし、楽しみなエリアです。
5丁目は竹中が工事を始めてますがどのような再開発になるかご存じの方いますか？

[521: 検討板ユーザーさん]

工事現場の隙間から中が見えたのですが、庭園スペース、結構な広さがありました。
すべて庭園になるとなかなか見栄えするマンションになりそう。

[522: マンション検討中さん]

>>521 検討板ユーザーさん
結構な広さで見栄えもよさそうですが、特にお昼時は近所のサラリーマンの休憩スペース兼喫煙所になりそうな気がしてなりません。

[523: 評判気になるさん]

>>522 マンション検討中さん
たしかにその懸念はあります。
パンフレットから想像できる以上の広さありますもんね。
喫煙に関しては防火という観点と吸い殻ポイ捨てを防ぐということから禁止を徹底できないもんですかねー。

[524: 口コミ知りたいさん]

>>523 評判気になるさん
他のタワマンを見てると難しいでしょうね。
どれだけ禁止を徹底しても守らない喫煙者は必ずいます。
ローレルタワー堺筋本町のようにゲートで囲うしかありません。

[525: 評判気になるさん]

>>524 口コミ知りたいさん
庭園は共用部なので、当然喫煙は禁止(管理規約集　敷地・建物使用細則第４条)。これは、常駐の管理人さんに目を光らせて欲しいです。
同第5条(ベランダ等の禁止事項)によれば、ベランダでの喫煙も禁止されています。これを守らない人が結構いそう。取り締まりにも限界があると思いますが、近隣居住者からの通報で管理組合から注意するしかないのかな。
共同住宅で最も恐ろしいのは、火災。
失火責任法では、火元となった家に重大な過失が無い場合は、もらい火で自宅が火災の被害に遭っても、火元となった家は責任を負わなくても良い事になっています。但し、寝タバコは重大な過失に該当するという判決もあるようです。
いずれにせよ、火災の場合は、火元となった家から損害賠償金を取れないケースもあるので、自分の財産を守る意味でも、火災保険には加入しておいた方が良いと思います。
ただ、自然災害の増加を背景に、火災保険の保険料がどんどん高くなっており、2022年10月1日からまた大幅値上げになるようです。高層階などが水災に遭うリスクは少ないと思いますので、余計な補償は外すなどして、無駄な保険料を払わないように気をつけましょう。

[526: マンション掲示板さん]

>>525 評判気になるさん
庭園の一部は公開空地ではないんでしょうか？
違うのならいいのですが。

[527: 評判気になるさん]

>>526 マンション掲示板さん
ご指摘の通り、庭園は「一般公開空地」(手前部分)と「公開空地に準ずる空地」(奥部分)となつてました。失礼しました。
ですから、一般の方の出入・利用は自由ですね。ただし、その場所はあくまでもマンションの私有地なので、喫煙禁止、犬の散歩禁止や自転車の乗り入れ禁止などのルールは、マンション側で自由に決めることが出来るようです。
規約集には、公開空地利用時のルール等は載っていませんでした。
喫煙は禁止にして欲しいですね。

[528: 評判気になるさん]

>>527 評判気になるさん
昼間のサラリーマンの人数、夜の酔っ払いの人数想像を超えてます。
いくら禁止にしても、なかなか守って貰えないかもしれません。
夜間大きな声を出して歩いている人と時折見ます。

[529: 匿名さん]

容積率のバーターで公開空地があるんだから、そこにいる人にとやかく言うのは無理ですよね。祈るしか無い。

[530: 評判気になるさん]

>>528 評判気になるさん
敷地内に公開空地を提供すると、建物を制限以上に高くし、延べ床面積を広くすることができるそうです。つまり、敷地内に公開空地を設けることが、34階建・197戸のマンションを建築する前提条件になっているんですよね。
今更庭園に利用制限を設ける等の変更は出来ないのでしようね。

[531: 坪単価比較中さん]

>>530 評判気になるさん

“526 マンション掲示板さん”が書かれているように、公開空地であってもあくまでも当該マンションの所有地（マンション住民の共有財産で固定資産税も発生する）なので、喫煙禁止、犬の散歩禁止や自転車の乗り入れ禁止、深夜の利用制限などの常識的な範囲のルールであれば、マンション（管理組合）の裁量で自由に決めることが出来るようです。

[532: eマンションさん]

>>531 坪単価比較中さん
なるほどルールを設定できるのですね。
目の前の教会や公開空地も含めてマンション周辺が素敵な雰囲気になる事を期待しております。

[533: マンション掲示板さん]

いくらルールがあってもルール破りが既成事実化してしまうとどうしようもなくなります。
そうならないためにも、少なくとも半年くらいは費用かけてでもパトロールを強化すべきですね。

[534: 買い替え検討中さん]

公開空地の庭園の喫煙などのマナーを気にされている方が多いですね。

逆に言えばこのマンションの庭園が予想以上に素敵な感じになりそうなので、そういうことが気になるのは良くわかります。実際に現地を見に行くと一層期待が高まります。

でもこの地域は基本的にビジネス街で、飲食店も多いので酔っ払った人も結構いますが、市内の他の地域と比べるとまだ全然マシな方だと思います。

それでも確かに初動は大事ですね。最初にキチッとしないと、なぁなぁになってしまうかもしれませんから。

[535: 周辺住人]

>>534 買い替え検討中さん
ビジネス街の方が喫煙率の高いサラリーマンが多いのできっとサラリーマンの憩いの場（喫煙所）になりますよ。
私は北浜周辺ですがサラリーマンのマナーが良いなんてこともないです。
人口密度の高いエリアのサラリーマンの憩いの場はだいたい悲惨なことになります。

[536: マンション掲示板さん]

>>535 周辺住人さん
ビジネス街のタワーに住んでて公開空地のガーデンありますけど、禁煙の看板置いたりしてると、実際そんな吸い殻だらけとかないですよ。
昼休みとかはコーヒー飲んでる人はいますけど。

[537: 評判気になるさん]

特にお昼休みの時間帯は、管理人さんに重点的にパトロールして頂くよう、管理組合を通じて申し入れを行いましょう。
喫煙場所として利用する人は、周辺に事務所のある特定の会社員でしょうから、最初が肝心ですよね。
「喫煙禁止」の看板も立ててもらいましょう。無いより有った方が、多少は抑止にもなるでしょう。

[538: マンション検討中さん]

うちも人通りがある公開空地のあるマンションに住んでるけどタバコ吸ってる人見たことないです。
自分はタバコ吸いませんが、すごろく氏とか異常にタバコを嫌う人いますよね。何でそんなにムキになるのか理解に苦しみます。
個人的は犬のオシッコの方が禁止し辛い分困ると思いますが。
理事会でもよく話題なってて貼り紙する位しか対処法無くて困ってる。

[539: 買い替え検討中さん]

>>535 周辺住人さん
もちろん価値観は人それぞれですから、確かにそういうことが我慢できない方がおられるのも当然ですね。

確かに、たとえば話題の堂島のブリリアタワーさんでも、販売開始前はすぐ近くのタバコ屋さんの周りに集まる喫煙者がすごく嫌われてました。その場所は私も良く知っていますが、近くのビルが全館喫煙になったことで、灰皿の置いてあるタバコ屋さんにみんなが集まってしまいスゴイことになっています。ただそんな場所でさえ、購入者は今では誰もあまり気にしていないように感じます。

このマンションの庭園の場合は、灰皿を置かず、禁煙であることをちゃんと周知徹底すれば、私はポイ捨てなどマナー違反をする人はそこまでいないのでは、と考えています。最悪管理組合で、深夜の時間帯は利用禁止にする方法もあります。（個人的にはいい方法とは思えませんが。。）

それよりも、いろいろな飲食店がたくさんあって、毎日でも食べ歩きができるような環境は私にとってはすごく魅力的です。利便性と住環境は両立し難いですから悪い面もありますが、でもここの庭園が悲惨というほどヒドい状態になるとは私には思えません。

かえってこのマンションが出来ることで周りの環境がさらに良くなるのでは、と期待しています。喫煙率や飲酒率も年々下がってることですし...（因みにに私はお酒は好きですがタバコは吸いません）

[540: マンコミュファンさん]

>>534 買い替え検討中さん
都会のサラリーマンほど､タバコのマナーは悪いけど

[541: 評判気になるさん]

公開空地か否かは、外部の人には判別出来ないですよね。「どうぞご自由にご利用下さい」って書いてあれば別ですが、普通は他人の家の敷地と考えますよね。
落書きのある壁には、次々と落書きが増えるのと同じで、庭園も人がたむろして喫煙していると、人が人を呼ぶようになります。
そうならないように、先ずは最初が肝心で、そういう光景を見つけたら注意すること。それから、普段から庭園を綺麗に保つことも抑止につながると思います。

[542: 匿名さん]

>>541 評判気になるさん
看板なり、プレートで公開空地であることが、明記されますので、外部の人も庭園が公開空地であることはわかります。

[543: 評判気になるさん]

>>542 匿名さん
そうなんですか！それは知りませんでした。
看板・プレートには、どのような表現で書いてあるのでしょうか？

[544: 通りがかりさん]

>>543 評判気になるさん
決まった表現が、あるのかわかりませんが、この場所は公開空地であると言う内容で書かれてます。
西区は、タワーマンションを建てる際公開空地にしなければならない割合が多いので、狭い土地にタワーを建てるのであれば、広い公開空地になるのは仕方がないことですね。自分達のことばかり考えず、その地域に後から入ってくるのであるから、地域にいかに馴染むそして貢献するかなどを、考えて欲しいです。

[545: 通りがかりさん]

以前、ブランズタワー御堂筋本町の敷地内で立ちションしているサラリーマンを目撃しました。
この周辺もマナーの悪い人多いので心配です。

[546: 買い替え検討中さん]

>>544 通りがかりさん
そうですね。あまりギスギスせずみんなが気持ちよく生活できる地域になればいいですね。